Frage zu Planarien

Lanthan dosieren, sind die sofort im Himmel.
Aber man sollte erst die Ursachen abstellen dass Planarien überhaupt auftreten.
Nährstoffwerte beachten. Wenn es zuviele sind, vor Lanthaneinsatz erst die Planarien absaugen. Die können heftig toxisch sein, wenn die sich auflösen

Grüße …. Klaus

Ich habe früher die neosynchiropüs ocellatus eingesetzt . Die waren erfolgreich solange das Becken nicht total verseucht war.
Die Art geht auch schnell an Ersatzfutter , bleibt klein und ist problemlos mit anderen Fisxhen zu vergesellschaften.

Schau mal hier

Mandarin gegen Planarien?

Elimi-Phos Rapid von tropic marin enthält lanthan.
1 ml pro 100 l und die Viecher sind weg.
Mandarin kann, muss aber nicht die Dinger fressen.

Grüße

Ingo

Moin,
Wenn verfügbar ist Chelidonura varians ein hübsch anzuschauender Freßfeind, für mäßig ausgeprägten Turbellarienbefall. Arbeitet zuverlässig, ist aber nach beendeter Arbeit zum Verhungern verdammt. Oder man gibt sie an einen Leidensgenossen weiter. Bei mir hat ein Exemplar sofort mit der Arbeit begonnen und wurde im selben Augenblick von einem Borstenwurm attackiert und verspeist. In wieweit dieses Verhalten für Borstenwürmer typisch ist kann ich nicht sagen. Aber Aqzeno hatte die immer mal ( ist ja in der Nähe )

lanthan flockt recht schnell aus. deswegen am besten über den ablaufschacht in filterwatte oder vliesser, oder vor der ansaugung des abschäumers zudosieren.
aber achtung! das zeug ist sehr effektiv und bei einem po4 von 0,07 würde ich das nicht einsetzen wollen.
tm empfieht selbst ab einem po4 von 0,1 mit einer kohlenstoffquelle zu senken: https://coralaxy.de/de/zubehoe…ic-marin-elimi-phos-rapid

auch von der schnecke rate ich ab. ich hatte sie auch mal besorgt und das war ein fehler. abgesehen davon, das sie schwer zu bekommen und ein nahrungsspezialist ist, ist die strömung in unseren becken meistens zu stark für das tier. pumpen müssen mit einem passenden ansaugschutz versehen werden.

ich rate zu "stabileren" fressfeinden. neben leierfischen (der marmorierte war sehr zuverlässig in der sache) gehen auch einige lippfische. vorher am besten aber schon durch absaugen die population reduzieren.

Hallo Tina, der po4 soll sich bei oben genannter Dosierung um 0,1 mg/l verringern.
Das lanthan wird über den abschäumer bzw. Filter ausgetragen.
Ich habe einen lippfisch und ein Pärchen mandarinfische. Ich gehe davon aus, dass diese die planarien von der deko fressen, allerdings befinden sich auch planarien in einigen euphyllias und der wunderkoralle.
Zuverlässig ist deshalb der lanthaneinsatz.
Kontraindikation gibt es nur bei sehr wenig po4 und extrem starken Befall (bezüglich der Vergiftungsproblematik).

Grüße

Ingo

Laut Beschreibung reduzieren 10 ml Elmi-Phos rapid auf 100 l den po4 Gehalt um bis zu 1 mg/l.
Ich habe 1 ml pro 100 Liter pro Woche dosiert. Planarien waren nach 3 Tagen keine mehr zu sehen.
3 mal habe ich zur Sicherheit dosert.
Eine überdosierung sollte vermieden werden, da ein zu starker po4 Abfall auf jeden Fall vermieden werden sollte und lanthan in höherer Dosierung schädlich für Fische ist und deren Kiemen verkleben kann.
Soweit mir bekannt ist, ist lanthan auch nur in der rapid-Version des elmi-phos von tropic marin enthalten und nicht in der normalen.

Grüße

Ingo

Hallo Zusammen,

mal unabhängig davon, an der Ursache zu arbeiten und dadurch über die Feinjustierung der Wasserwertte Planarien zu vermeiden, bin ich überhaupt kein Fan von der sofortigen Dosierung verschiedener Mittel.

Ich hatte, insbesondere bei meinem alten Becken, bevor ich die Wasserwerte im Griff hatte, auch hin und wieder mit Planarien zu kämpfen. Ich habe diese sehr schnell und effektiv mit einem Pärchen Tangfeilenfische entfernen können. Als diese unglücklich verstorben sind, kamen die Planarien zurück und ich habe ein neues Pärchen eingestezt und Ruck-Zuck waren die Planarien wieder verschwunden.

Schöne Grüße

Ralf

Hi Tina,

tatsächlich gehen die Tangfeilen bei mir ab und zu an ein paar Weichkorallen und picken an den Polypen, aber bisher noch nie so viel, dass es die Koralle in irgendeiner Form nachhaltig geschädigt hat.

Das Becken ist natürlich definitv zu klein für die Tangfeile - vielleicht setzt Du in zu den "Aufräumarbeiten" in das kleine Becken und lässt ihn danach in Dein großes umziehen.

Schöne Grüße

Ralf

Hallo Tina,
Bei mir schwimmt auch ein Feilenfisch , einmal in 100L und dann für längere Zeit im 500L Becken, bis sich die Glasrosen im kleinen wieder „erholt“ haben.
Du verfügst auch über zwei unterschiedliche Becken und deshalb ist das machbar. Der Fisch lässt sich fast problemlos morgens vor Sonnenaufgang umsetzen
Wusste nicht das der Fisch auch an Planarien geht, dann hat er beide Probleme im kleineren Becken im Griff

Hallo Tina,

ich habe auch ein Pärchen Tangfeilenfische. Die sind so zahm, die kannst du mit der Hand umsetzen. Wenn ich die Hand im Becken habe und etwas mache, kommen die sofort an. Balle ich die Hand zur Faust, kommt der größere der Beiden an um in das Loch von Daumen und Zeigefinger zu schauen.
Bei mir haben die noch keine Koralle geschädigt. Im Gegenteil, einer der beiden sitzt immer in einer größeren Gorgonie und frisst auch hin und wieder deren Polypen, allerdings scheint das bei der Gorgonie eher einen Wachstumsschub ausgelöst zu haben. Sie ist deutlich gewachsen seit der Fisch da ist.

Viele Grüße,
Rüdiger

Hallo zusammen,

ich bin etwas irritiert, wenn von Ursachen gesprochen wird. Turbellarien (veraltet="Planarien") kommen als Hitchhiker ins Becken. Und sie kommen um zu bleiben, Wasserwerte hin oder her. Ich hatte sie 10 Jahre und habe regelmäßig eine größere Pilzlederkoralle aus dem Becken genommen, gedippt und wieder eingesetzt. Dabei sind Hunderte dieser Tiere abgefallen.
Lanthan wirkt schnell, nachhaltig und schadet bei richtiger Dosierung nicht. Natürlich kann man auch Fressfeinde einsetzen, immer mit dem Risiko, dass die Tiere eben doch nicht an die Turbellarien gehen. Selbst Glasrosen werden von der einen oder anderen Tangfeile ignoriert.
Ich meine nur, die üblichen Turbellarien sind wirklich ratzfatz Geschichte mit Lanthan. Dann kann man immer noch Tangfeilenfische halten, sind nämlich sehr interessante Zeitgenossen!

Grüße

Chris

Hallo zusammen!

In unseren Aquarien treten sporadisch immer wieder die rotbraunen Plattwürmer auf.
Entgegen anderer Meinung bin nicht nur ich ein Befürworter von Synchiropus!
Seit Jahrzehnten!
Leierfische, wie z. B. Synchiropus splendidus, gehören deshalb für mich zur Grundausstattung meiner Aquarien.
Dass es hierzu widersprüchliche Berichte gibt, liegt an der unterschiedlichen Wahrnehmung dieser Plattwürmer und an der eigenen Ungeduld.
Die normalen rotbraunen Turbellarien, die sich im ganzen Becken verteilen, stellen langfristig gesehen kein Problem für Synchiropus dar.
Dagegen wird jene Art verschmäht, welche ausschliesslich auf den Euphyllien Platz nimmt, Waminoas.
Der Grund ist mir unbekannt.
Für diesen Zweck können bestimmte Lippfische nützlich sein.
Wenn über Planarien gesprochen wird, steht meistens die Ungeduld im Vordergrund.
Wer keine Geduld aufbringen kann, der kann sich der Chemie bedienen.
Wer aber Interesse an der Pflege von Synchiropus hat, der bekommt auch eine attraktive Versicherung gegen bestimmte Turbellarien.

Gruß
Hajo

Zitat von hajo

Wer keine Geduld aufbringen kann, der kann sich der Chemie bedienen.

Naja, Hajo, wie viele Fische werden gekauft, um irgendeine Pest zu bekämpfen und wie oft geht das in die Hose zum Nachteil vom Fisch?
Ich finde es natürlich völlig legitim, erstmal nach natürlichen Feinden Ausschau zu halten, aber da stößt man schnell an Grenzen (Beckengröße, Besatz). Mein altes Becken war ein 120 Liter Becken und ich bereue immer noch, damals aus Unkenntnis einen Synchiropus eingesetzt zu haben. Gerade dieser Fisch ist verlockend und verendet sehr häufig, weil er nichts mehr zu fressen findet. Und die Turbellarien haben ihn überlebt.

Grüße

Chris

Ich muss Chris hier auch etwas Recht geben, denn Fische sind oft sehr langlebige Gefährten, was durchaus zu Konflikten führen kann. Waminoa etwa habe ich mit den Regenbogenlippfischen tatsächlich gut unterdrücken können, aber... das galt nur für relativ kurze Zeit, wo sie jung waren. Danach haben sie sich nicht mehr dafür interessiert, eventuell auch durch die gute Fütterung. Nach etwa zwei Jahren kamen die Waminoa langsam wieder häufiger zum Vorschein, die Fische interessierten sich nicht mehr dafür, waren aber noch immer im Becken.

Ein ähnliches Problem habe ich jetzt mit meinem Pfaffenhut. Vor ein paar Monaten hatte er noch reichlich Beläge zu fressen, jetzt sind diese praktisch verschwunden, obwohl Nährstoffe genügend vorhanden sind und ich muss ihm täglich Algen reinhängen, damit er was zu futtern hat. Den Rest holen die Schnecken.

Zitat von argonaut

Naja, Hajo, wie viele Fische werden gekauft, um irgendeine Pest zu bekämpfen und wie oft geht das in die Hose zum Nachteil vom Fisch?Ich finde es natürlich völlig legitim, erstmal nach natürlichen Feinden Ausschau zu halten, aber da stößt man schnell an Grenzen (Beckengröße, Besatz). Mein altes Becken war ein 120 Liter Becken und ich bereue immer noch, damals aus Unkenntnis einen Synchiropus eingesetzt zu haben. Gerade dieser Fisch ist verlockend und verendet sehr häufig, weil er nichts mehr zu fressen findet. Und die Turbellarien haben ihn überlebt.

Grüße

Chris

Gegen manche Unbedarftheit ist natürlich schwer anzukommen.
Forenmitglieder ausgenommen!
Eigentlich sollte man sich mehr mit der Natur der Fische im allgemeinen und speziell mit dieser Art vorher beschäftigen, als sich später unnötigerweise Gedanken über das Fehlverhalten oder eine Zwangsumsiedlung zu machen.
Die positiven Erfahrungen mit diesen Fischen teile ich mit anderen.
Einfach nur nach Fressfeinden zu schauen, ohne den Hauch einer Selbstversorgung den Leierfischen zu bieten, führt zu Verdruss und ist auch nicht der weiseste Entschluss.
Aus diesem Grund ist es in kleineren Becken angeraten, nicht die paarweise Pflege anzustreben, sondern sich erst einmal nur auf ein Einzeltier zu beschränken.
Ein Blick auf die Nachzuchten wirft noch eine andere Frage auf.
Da sie leichter ans Ersatzfutter zu bringen sind, schmälert es das Interesse an den Turbellarien.
Ist das so?
Ich habe keine Vergleiche.

Gruß
Hajo

Hallo!

Zur Wirksamkeit von TM ELIMI-PHOS RAPID.

Suche Hilfe beim Starten meines Meerwasseraquariums
Beitrag 99 und 100

Ich habe gerade wieder 500 ml auf 1000 Liter in einem Monat dosiert.
Die roten Strudelwürmer sind nur im Ablegerbecken unterwegs und in diesem wird auch Dosiert.
Habe von pur bis zu 10ml auf 2 Liter Osmosewasser, alles auf einmal bis zur Verteilt auf 2 Tage alles versucht.

Die Strudelwürmer sind nicht weniger geworden. Ich vermute das am Produkt etwas geändert wurde.

PS: Auch die Auswirkung am PO4 Wert ist nur sehr gering vorhanden.

Zitat von Reinhard Seidl

Die Strudelwürmer sind nicht weniger geworden. Ich vermute das am Produkt etwas geändert wurde

Eine interessante Beobachtung, die weiterer Nachforschung wert wäre.

Unabhängig davon, dass ich wenig davon halte, Tiere (nur) als Problemlöser zu kaufen, gibt es mittlerweile jede Menge Becken, die für die allermeisten infrage kommenden Tiere einfach zu klein oder völlig ungeeignet sind, nicht aber für die Plagen. Ich hab es auch nicht so mit der Chemiekeule, aber in ein 40-l-Becken passen halt weder ein Leierfisch noch ein Lippfisch - aber jede Menge Waminoas und Konsorten .

Gruß

Wolfgang

Zitat von hamburg_tt

Hallo Hajo, Leierfische sind sicherlich super, in so großen Becken wie deinem . Aber meines (es geht um ein Becken von 110cmx30) verfügt doch über eine sehr schmale Grundfläche, hier wäre auch ein Einzeltier relativ schnell fertig mit aufräumen.Im großen Becken lebt die seenadel und ich würde ihr ungern einen Konkurrenten dazusetzen, nachdem wir mehrere Versuche hatten ihr ein/mehrere Partnertier/e dazuzusetzen. So hat sie wenigstens das Buffet für sich allein, bzw teilt es sich mit dem Lippfisch. Und leichtfertig/unbedarft werden hier gar keine Tiere eingesetzt, ich denke schon drüber nach was ich hier mache

Warum streiten wir eigentlich über Dinge, die wir beide erkannt und zu unserer vollen Zufriedenheit und zum Wohl eines Fischlebens bereits sinnvoll entschieden haben?

Gruß
Hajo

Hallo Reinhard,

Ich habe mir das rapid auch erst vor ca. 2 Monaten gekauft. Bin voll zufrieden.
Vielleicht hast du ne defekte Marge, den die werben ja auch mit der Wirkung auf strudelwürmer.
Mir waren die strudelwürmer nur auf der wunderkoralle und einer euphyllia aufgefallen. Den Rest hatten vermutlich meine mandarinfische gefressen.

Grüße

Ingo

Hallo zusammen,

ich finde die Standpunkte gar nicht gegensätzlich. Wer die Voraussetzungen hat, einen bestimmten Fisch zu pflegen, sowie das Interesse und die Bereitschaft, sich um dieses Tier artgerecht zu kümmern, der wird nicht nur froh sein, einen Fressfeind zu haben, sondern sich auch am Fisch erfreuen. Ich denke, darüber sind sich alle einig.
Mein Einwand richtet sich an die, die solche Fische nur als Mittel sehen, eine Plage loszuwerden und dann aufgrund mangelnder Erfahrung oder Ignoranz (eigene Nase fass) nicht nur die Plage nicht loswerden, sondern auch noch einen Fisch malträtieren. Oder sich dann ärgern, wenn der Fisch an die geliebten Korallen geht.
Das ist kein Widerspruch und insgesamt bereichern verschiedene Standpunkte eine Diskussion.

Insofern: wer kein Interesse oder Voraussetzungen hat, Fressfeind xyz zu pflegen, der kann aus meiner Sicht ohne schlechtes Gewissen Lanthan verwenden.
Ich habe übrigens selten gehört, dass Lanthan nicht funktioniert. Natürlich kann es sein, dass nicht alle Arten dafür empfänglich sind, an eine Rezepturänderung glaube ich nicht. Lanthan ist Lanthan. Versuch macht kluch. Im schlimmsten Fall sinkt PO4. Das ist aus meiner Sicht keine Chemiekeule, alle möglichen Wirbellosen, Kleinstkrebse, Copepoden usw. waren in meinem Becken davon unbeeindruckt. Und ich habe es niedrig dosiert über ein halbes Jahr verwendet. Übrigens zur PO4 Absenkung, das Verschwinden der Turbellarien waren ein netter Nebeneffekt.

Grüße

Chris

Zitat von ingo h.

ne defekte Marge

Die kennen wir auch zu genüge... Entschuldigung, dass musste jetzt sein.

Zitat von Reinhard Seidl

Hallo!

Zur Wirksamkeit von TM ELIMI-PHOS RAPID.

Suche Hilfe beim Starten meines Meerwasseraquariums
Beitrag 99 und 100

Ich habe gerade wieder 500 ml auf 1000 Liter in einem Monat dosiert.
Die roten Strudelwürmer sind nur im Ablegerbecken unterwegs und in diesem wird auch Dosiert.
Habe von pur bis zu 10ml auf 2 Liter Osmosewasser, alles auf einmal bis zur Verteilt auf 2 Tage alles versucht.

Die Strudelwürmer sind nicht weniger geworden. Ich vermute das am Produkt etwas geändert wurde.

PS: Auch die Auswirkung am PO4 Wert ist nur sehr gering vorhanden.

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Hallo

das gleiche Problem hab ich mit einem 5 Liter Kanister, der PO4 Wert geht zwar runter, aber die
Turbellarien erfreuen sich bester Gesundheit.

In einem meiner 54 Liter Becken, das in einem Kreislauf von insgesammt ca 1500 Liter hängt
kommen ständig die Strudelwürmer auf, ich reduziere den Zulauf und gebe 40ml ELIMI-PHOS RAPID

ins Becken, und das eine Woche lang jeden zweiten Tag, den Biestern geschied nichts.

moin ewald,

wir drehen zuläufe immer für n paar stunden vollständig zu.

so verbleibt die dosierung, ohne verdünnt zu werden.

Zitat von hamburg_tt

Hallo Hajo, von welchem Streit sprichst du? Also bei mir ist alles okay, es klang lediglich bei dir etwas vorwurfsvoll zurechtweisend und dem habe ich entgegnet. Bei mir ist alles paletti

Da die Erfahrungen hier nun echt unterschiedlich sind hinsichtlich Wirkung -ja oder nein-, bin ich echt gespannt wie es bei dem Becken wirken wird.

Hallo Tina!

Bei manchen Themen bricht vielleicht eine scheinbare vorwurfsvolle Unzufriedenheit mit mir durch.
Bitte nicht falsch deuten!
Manches klingt vielleicht belehrend.
Sollte es aber nicht.
Es war mir immer wichtig, meine Beiträge und Tipps nicht vorwurfsvoll zu formulieren.
Das war und ist nie meine Absicht.
Alles gut.

Gruß
Hajo

Zitat von hamburg_tt

Hallo Ewald, 40ml auf 54l ist ja sehr viel. Wie schaut es anschließend mit dem po4 aus? Der müsste ja quasi auf Null abrauschen?
VG Tina

Hallo Tina

Der Po4-Wert liegt zwichen 0,075 und 0,1, wenn ich die 40ml ELIMI-PHOS RAPID in das 54 Liter Becken gebe,
wird es mit den restlichen 1500 Litern innerhalb von ca vier Stunden verdünnt.
Mit den 40ml alle zwei Tage kann ich den Po4-Wert gerade so halten.

Dumme Frage, aber warum saugst du nicht erstmal so viele wie möglich ab?

Viele Grüße,
Rüdiger

das problem ist doch aber, dass die tierchen beim ableben giftstoffe freisetzen. Deswegen vorher absaugen was geht...