Reine Geschmackssache?

Riffe sind Biotope mit einer ähnlich dem Regenwald sehr hohen Artenanzahl. Insofern passt das schon, auch wenn meist stark geografisch gemixt wird, da nur gewisse Fischgruppen überhaupt sinnvoll haltbar sind in einem Korallenbecken.

Hallo Anja,

ein kleines Stück Biotop nachzubilden wird leider viel zu selten praktiziert.
Bei einem 80l Becken bist Du mit dem Fischbesatz ohnehin stark eingeschränkt, dafür kann man aber einige andere Spezies wie Garnelen sehr gut pflegen. Auch ist es oft schwierig wenn man sich auf eine bestimmte Region und Besatz festgelegt hat, die Tiere überhaupt zu bekommen....

Designerlinie ist mir zum Glück keine bekannt! Es handelt sich ja um Natur.

LG,
Wolfgang

PS: wir haben deswegen mehrere kleine Becken, es verträgt sich ja auch nicht alles, und manche haben sich zum Fressen lieb ;-))

Hallo Anja,

meinst du eine Art Themenbecken oder ein Becken, das nur mit Korallen besetzt ist, die auch in der Natur in der gleichen Region vorkommen?

Es gibt vorgestellte Becken, die sich z.B. auf Großpolypige Korallen beschränken oder z.b. ausgefallene Krustenanemonen (hab ich im Nanobereich schon mal gesehen), ein Anemonenbecken etc. Außerdem gibt es diverse Artenbecken, z.B. Seepferdchenbecken.

Viele Grüße
Corinna

Hi Anja,

das kann man so nicht sagen.
Wenn Du tauchen bist, findest Du je nach Gegend die unterschiedlichsten Riffe.
Das kann von einer Acro Monokultur metergroß bis zu einem dicht besiedelten Riffbereich führen, wo kein cm² vom Gestein mehr frei ist, und sich auf einem m² 100 Arten tummeln ( mal nur die sichtbaren ).

Das ist dann eher eine Frage Deines persönlichen Interesses, was Du pflegen möchtest.

Lg,
Wolfgang

Hallo Anja,

wie Du selber schreibst: Den Pflanzen geht es gut... Nur handelt es sich bei Korallen eben nicht um Pflanzen sondern um Tiere.

Ich kenne die Becken, die Du beschreibst. Diese werden ja größtenteils mit teppichbildenden Planzen "designed", die dann zu irgendwelchen Gebilden etc. zurechtgeschnitten werden. Das dürfte im MW-Becken eher weniger möglich sein. Hier sind -wie schon beschrieben- Artenbecken zu realisieren.

Den meisten geht es hier eher darum, einen kleinen Ausschnitt eines Riffs so naturnah wie möglich nachzuempfinden und keine Dörfer oder Städtchen nachzubauen

Viele Grüße

Michael

Hallo Anja,
falls ich Deine Eingangsfrage richtig verstehe: Zusätzlich kommt im Meerwasser dazu, dass es beiweitem komplexer ist als Süsswasser... Es hilft kein einfacher 50% Wasserwechsel, um die gröbsten Fehler auszugleichen, es gibt zig Plagen, die nur wieder mit speziellen Tieren bekämpft werden können (oder viel Geduld).
Nebenbei kommt natürlich bei einigen auch der Sammeltrieb und "muß ich haben" dazu, aber bei vielen ist es der Wunsch, ein funktionierendes Biotop zu bauen, in dem bis auf Fütterung, Spurenelemente und Entfernung der Fütterung (Abschäumung) kein Eingriff notwendig ist.

Hi,

ich wollte etwas ähnlich wie Alex schreiben. Viele der unterschiedlichen Tiere sind auch irgendwie "Funktionstiere". Nur mal ein paar Beispiele (meist gibt es Alternativen):

- Baggergrundeln für sauberen Sand
- bestimmte Lippfische gegen Turbellarien
- Doktorfische und Kaninchenfische gegen die einen, Algenblennis gegen die anderen Algen
- Falterfische gegen Glasrosen
- Seesterne für den Bodengrund
- Seeigel und Schnecken für die Aufwuchsalgen
- Garnelen zum Putzen der Fische (das ist nicht nur niedlich, sondern vor allem gesundheitsfördernd)
- (meist rote) Anemonen als Heimat der Clownfische
usw.

Dann entstehen in einem Aquarium immer "Nischen": Man kann z.B. nur begrenzt viele Freischwimmer einsetzen, hat dann aber immer noch Platz für bodennahe Fische oder eine standorttreue Symbiosegrundel mit ihrem Knallkrebs.

Bei der Korallenauswahl ist es vielleicht schon eher Geschmackssache, aber auch hier besetzen z.B. anspruchslosere Weichkorallen die schattigeren Bereiche im Becken und bunte SPS die oberen Regionen.

Hm, so richtig weiß ich noch nicht, was du meinst. Ich kenne mich mit Süßwasser überhaupt nicht aus, aber zumindest ist es im Meerwasser so, dass sich die Beckenoptik durch das Korallenwachstum permanent verändert. Auch der "poetischste" Riffaufbau ist irgendwann zugewachsen...

Anbei mal ein Foto von unserem ersten Becken. Kein Würfel und brutto 112l, aber na ja

Hallo Anja,

Ich betreibe beides, Riffaquaristik und Aquascaping a la Amano.

Ich denke, es ist grundsätzlich möglich, aber es wird dir nicht den gleichen spass machen wenn du ein Riff aufbaust und darin nur xenien hast und als blickpunkte zB einige enzmann äste! Dazu wachsen die meerestiere langsamer als irgend ein glosso-teppich, pflanzenbecken kannst du richtig in Form schneiden, ich denke bei den korallen sind viele froh wenn sie überhaupt wachsen, die werden dann ihre Schützlinge kaum beschneiden!

Wenn, dann am ehesten mit weichen wie hier auf dem video, das wäre für mich ein riffscape: http://youtu.be/4pl82HUpUtU

Gruss
Matthias

Hi,

So wirklich auf dem Punkt gebracht .... Weiß ich nicht was du möchtest.

Willst du nun Meerwasser einsteigen und es wie Süsswasser aufbauen ? Stören dich, dass die Korallen so groß werden ? Möchtest keine extrem vermischten Tierarten im Becken ? Möchtest du ein Artenbecken ?

Alsi ich kenne genug Nano Becken und die sehen sehr toll aus.

Du kannst alles machen was du möchtest. Was du nicht toll findest ist Geschmackssache aber zum Glück kannst du es anders machen (steht jedem frei).

Muss ich mal machen wenn ich bei Kollegen bin aber du findest auch genug über google.

Hier 35 liter kann auch gut aussehen

http://www.reefnews.eu/wp-content/uploads/2010/05/edge2.jpg

Oder

http://crusta.de/wp-content/upl…_meerwasser.jpg
Oder
60L

http://www.korallenriff.de/bilder/galerie/gross/5588.jpg

Wie gesagt für weiteres soehe google

Hallo zusammen,

ich schalte mich hier auch mal rein. Praktisch ist es leider so, dass wir in der Meerwasseraquaristik schon nur Steinhaufen mit Tieren haben, auch wenn der eine oder andere denkt, mit Riffkeramik da ganz andere Strukturen zu bauen. Praktisch sehen auch diese Becken selten anders aus, je kleiner das Aquarium um so schlimmer.

Aber es gibt schon Gestaltungsmöglichkeiten wie Sandzonen, Riffschluchten, Höhlen und man findet immer wieder Aquarien erfahrener Aquarianer, die diese Steinhaufen vermeiden. Mit blauen Rückwänden (in der Riuffschlucht oder Höhle) kann man die Illusuion der Tiefe erzeugen, dem wirkt allerdings die optische Verkürzung durch das Salzwasser entgegen. Leider finden sich heute kaum noch Aquarien mit speziellen Artengruppen wie Karibikbecken, Seegraswiesen und was mich noch mehr stört sind die vielen Bonsai-Anlagen mit vielen Korallen aber nur kleinen Tieren, die dann ständig abgebrochen und zerschnitten werden. Dort frage ich mich dann, warum will jeder Aquarianer, dass seine Korallen schnell wachsen. Ist dass überhaupt notwendig? (Im Laden bekommt man die Ableger heute ohnehin kaum noch abgenommen).

Was praktisch gar nicht in der MeerwasserAquaristk versucht wird, natürliche Artengemeinschaften zusammenzustellen. z.B. gibt es im Roten Meer eine Tiergesellschaft aus Feuerkorallen, die im unteren Bereich durch Rhodactis -Scheibenanemonen und Xenia ergänzt werden. Hier ist von seiten der Wissenschaft noch Beobachtungsbedarf - wie sich die tiere verhalten und gegenseitig beeinflussen. Aquarianer könnten da Pionierarbeit leisten.

Sehr interessant sind auch die Blickwinkel in ein Aquarium . Ich habe mal 2 Riffschluchten gesehen (habe ich nur als Dia), da haben die Aquarianer die kleine Seitenscheibe als Sichtfenster genutzt und die becken längs rechts und links bis oben als Canyon dekoriert - war geil, erfordert aber einen extrewmen Aufwand in der pflege.

2. Beispiel: In Bochum gab es mal ein Becken, wo unten nur eine sandfläche existierte mit wenigen Steinen (Korallen und Algen) aber darüber eine ca. 1, 20 m hohe Wassersäule stand (Maße aus der Erinnerung). Das Becken war speziell mit Licht ausgeleuchtet und die hohe Wassersäule fand ich damals genial.

Ich hänge mal ein paar Bilder mit Kommentaren an, die hoffentlich etwas davon zeigen:

hier mal eine Blaukammer für Schwämme und azooxanthellate Korallen

Hier mal eine Pfeilerdekoration bei mittigen Riffaufbau, interessant sind die Tiefenwirkungen , wenn man seitlich am Riff entlang schaut.

und ein Becken mit einem ähnlichen Aufbau wie in der Natur (oben Korallen unten scheiben) hier bringt die Masse der Tiere die Wirkung

Am Ende ist alles eine Frage der Perspektive:

Frage : Welches Volumen hat dieses Aquarium?

... hier ein beispiel für die Riffschlucht auf 300 Liter mit blauer Rückwand:

Hallo,

auch ich habe mir während der Planung meines Beckens viele Gedanken zum Thema Struktur, Steinhaufen, Höhlen, Überhänge, Tiefenwirkung und Wahl der einzubringenden Steinmenge gemacht. Die (auch heute noch) oft zu sehenden "Steinhaufen" entsprechen nicht meinem Geschmack. Zum einen wirkt dadurch selbst ein großes Becken gedrungen, zum anderen bleibt den Fischen kein Schwimmraum, keine optimalen Revier- bzw. Sichtgrenzen und keine Schlafplätze. Außerdem mag ich die Sammlung möglichst vieler Korallen nicht, die dann künstlich klein gehalten werden, damit sie sich nichts antun. Ich mag es lieber etwas "natürlicher" - was immer das heißen mag. Aus meiner Sicht eben abwechslungsreich, größere Korallenstöcke (okay, man braucht Zeit und Geduld, aber das habe ich beides), die sich auch mal berühren dürfen oder durcheinander wachsen. Und eben Strukturen und Wohlfühlbereiche für die Fische.

Die Nachbildung eines bestimmten Riffbereiches war nicht mein Ziel. Sehe mein Becken auch eher als Mischbecken von Weich-, Steinkorallen und eben auch Krusten, Scheiben etc.
Habe aber versucht, möglichst viele Nischen zu besetzen, die sich auch in der Natur finden lassen. Große Anzahl von Herbivoren im Bereich der Fische, Schnecken, Einsiedler und Krabben. Tiere für den Boden wie Archaster, Nassarius und Babylonia. Große und kleine Fische in (in meinen Augen) ausgewogenem Verhältnis.

Und das ist dabei herausgekommen...

Ina

Nur zur Auflösung der Frage des Volumens oben : 250 Liter!!!

Hallo,

Anja:
Oder gibt es Korallen, Krustenanemonen usw., die im Durchmesser von ein oder zwei Euro bleiben? Nicht höher als 5 cm werden? Oder einen Teppich bilden können von max. 2 cm Höhe? Oder kann man durch vertretbare „gärtnerische“ Eingriffe die Tiere so klein halten?

Sicherlich kann man auch auf kleinere Tiere zurückgreifen, die unbenommen auch irgendwie zu einem Nano passen. Vorausgesetzt die Bedingungen für ein optimales Wachstum bleiben auch in diesem Milieu stabil, was man bei einigen kleineren „Einmachgläsern“ durchaus in Frage stellen kann (Problem der Wärme/Verdunstung usw.).
Größtenteils wird aber doch versucht nach persönlich ästhetischem Empfinden ein Becken einzurichten. Den Versuch der Kopie eines Biotops gilt für Süß- und Salzwasser-Freaks gleichermaßen. Dabei sind uns durch die besonderen Bedürfnisse der Tiere und der vorhandenen Beckengrößen Grenzen gesetzt. Fast jeder winzige, unscheinbare Ableger wird sich im Laufe der Zeit zu einem prächtigen Tier (Pflanze) entwickeln. Oft von der Wuchsform noch anspruchsvoller und/oder von den Farben noch intensiver. Für viele bleibt dieses Ziel erstrebenswert, weil sie dadurch Einblicke in die verschiedenen Stadien der Entwicklung und der arttypischen biologischen Lebenszyklen ihrer Spezies bekommen. Ob dieses Erlebnis auch mit einem Nano so möglich sein wird? Mit einem entsprechenden Gestaltungswillen lässt sich (fast) jedes Aquarium nach Weite und Großzügigkeit gestalten. Nur unterhalb einer gewissen Größe beginnt manches lächerlich zu wirken. Eine gewisse Relation zur Vielfalt eines natürlichen Biotops sollte schon gegeben sein.
Bei der Betrachtung des Riffs in der Natur ergeben sich, natürlich je nach Blickwinkel, auch die verschiedensten Perspektiven. Die meisten Aquarianer unterziehen sich der Mühe, so etwas bis ins Detail nachzuempfinden. Mehr oder minder gelungene Aquarien sind das Resultat und wahrscheinlich auch die Normalität in unserem Hobby.
Aber niemand würde auf den Gedanken kommen, dafür gleich einen Kurs in Innenarchitektur in Anspruch nehmen zu müssen.

Gruß
Hajo

Hallo Anja,

genau diese "gewisse Luftigkeit" wollte ich auch erzeugen. Hat demnach geklappt.

Zu Deinen Fragen:

Das Becken fasst knapp 800 Liter und hat auf dem Bild etwa eine Standzeit von 1,5 Jahren.

Ina

Moin
Sehr schön finde ich auch dieses Projekt hier.

http://www.u-page.info/index.htm

Hänge mal ein Foto von dem Becken.Falls unerwünscht - Bitte Löschen

Gruß Jürgen

hi anja,

nun, jeder macht seine ästetik, wie's ihm gefällt.

ein mewaaqua mit "bonsaikorallen" im "nanotank" funzt nur im kleinen, zeitlichen rahmen, da die teile einfach weiterwachsen und durch beschneiden nicht in einer natürlichen form gehalten werden können.

je kleiner das becken, je kleiner die auswahl von tieren und um so schwieriger ein wirklich "natürliches" umfeld zu gestalten.

die "amano" becken stellen ja nur infolge der kleinbleibenden und kurzgehaltenen pflanzen eine art verkleinerte uw-landschaft da.

sie erheben ja nur bedingt anspruch auf wirkliche natürlichkeit eines biotopausschnitts.

klar, es lassen sich n paar steine ins 60-liter-"riff-becken mit etwas sand drum herum einbauen und mit
einem partnergrundelpaar mit knallkrebs besetzen....aber das mag wahrscheinlich nicht deiner vorstellung einer ästetik dieses natürlichen riffbereichs entsprechen.

Hi Anja,

was ich mich gerade fragen musste und vielleicht hast du es auch schon geschrieben, aber hast du solche Becken mal live gesehen? Ich finde Aquascaping-Becken auch recht hübsch, aber manche wirken mir viel zu surreal und überzogen (nebenbei hab ich noch Süßwasser).

Viele Grüße,
Björn

Hallo Anja

Ich glaube du solltest erstmal mit Meerwasser anfangen.
Dann sind deine Bonsaikorallen das kleinste Problem.

Gruß Jürgen

Hallo Anja,

ich glaube auch, dass wir von Äpfeln und Du von Birnen redest. Nicht böse sein, nicht negativ gemeint. Aber (auf mich bezogen) wir Meerwasseraquarianer lieben ja gerade das komplexe Zusammenspiel der verschiedenen Lebensformen im Riff. Wir freuen uns, wenn die Korallen wachsen und irgendwann ihre natürliche Wuchsform annehmen. Oder wenn Fische von Putzerfischen oder -garnelen umsorgt werden. Oder wenn Fische, Garnelen, Krebse, Würmer, Korallen und sonstige Wirbellose in einer "naturähnlichen" hohen Dichte harmonisch miteinander, voneinander und durch einander leben. Sicherlich spielt immer auch die Optik eine große Rolle, aber das was Du meinst, wird wahrscheinlich so direkt im Meerwasserbereich nicht richtig funktionieren.

Wie ich lese, hast Du Dich mit der Thematik "Meerwasser" auch noch nicht soooo ausgiebig beschäftigt. Wenn man in den Anfängen froh ist, dass überhaupt die erste Steinkoralle wächst und nicht stirbt. Oder wenn sich das erste Mal eine Garnele unbeschadet gehäutet hat. Das alles hast wahrscheinlich noch nicht erlebt.
Dann ist das "In-Form-Halten" von Korallen echt Dein kleinstes Problem

Wie gesagt, nicht böse gemeint, aber vielleicht solltest Du Dich doch erst mal mit der ganzen Materie etwas intensiver beschäftigen.

Ina

Hallo Anja,

ich bin da eigentlich ganz bei Dir. Auch ich versuche meinen Tieren ein Umfeld zu bieten, das sie nicht zu sehr einengt (soweit es ein AQ mal überhaupt zulässt). Das meinte ich auch mit "Luftigkeit". Eben die Umsetzung einer lockeren, abwechslungsreichen Struktur, in der verschiedene Lebewesen ihre Nischen und "Wohnräume" finden.

Für meinen Geschmack ist es mir mit meiner Umsetzung ganz gut gelungen. Andere werden das natürlich wieder anders sehen. Wenn ich Dich richtig verstehe, dann möchtest Du eben auch ein gut funktionierendes AQ mit einer entsprechenden Optik. Natürlich ist dieses schwerer je kleiner ein Becken ist. Das betrifft auf der einen Seite die Biologie, die natürlich in einem größeren Becken besser ins Gleichgewicht kommt und dort auch bleibt. Auf der anderen Seite ist eine lockere Struktur in einem größeren Becken in meinen Augen auch etwas besser zu erreichen. Müssen ja nicht gleich 1000 Liter sein - aber 100 Liter sehe ich da schon eher als absolutes Minimum.

Mir gefällt zum Beispiel auch das Becken von Christiane weiter oben sehr gut. Dort ist in meinen Augen in einem relativ kleinen Becken ein schöner, harmonischer und luftiger Aufbau gelungen.

Ina