Planung neues 1500L Aquarium

  • Zitat

    aber noch mal, was spricht gegen ein Y-Stück in zb 50mm, wobei der gerade Abzweig mit Reduzierungen gedrosselt wird?

    nix mach einfach...Versuch macht klug.

    Nur wie willst du das Y Stück festmachen? Der Auslass schaut ja aus der Verkleidung. Wenn du jetzt außen das Y Stück drauf steckst, was so nicht halten wird, bekommst du die Pumpe nicht mehr raus wenn du es ankleben willst.

    Gruß Stefan


    2 x Sun Spot 400 / Mini BK200 mit Helix Cleaner/ Theilling Rollermat / Kaskaden Filter Aquadriver / UV FIAP65 / RFP RD3 75W, 2 x ECM42 Hydro Wizard / automatische Notstromversorung mit Netztvorrangschaltung

  • Hi Kevin,

    den Boden Mörteln kann ich Dir nur empfehlen. Habe das auch gemacht und bin froh, weil sonst die beiden Vortech auch kahle Stellen hinterlassen hätten.

    Ich würde es mir echt überlegen und das Wasser und Sand nochmals raus. Die Steine kannst Du ja zwischen lagern in einer Tonne und belüften.

    Dabei würde ich versuchen die Abyzz auch höher zu setzen, dann wirbelt es auch nicht so sehr am Boden.
    Ja weiss, dann bekommst Du die nicht mehr raus......

    Vielleicht den Auslass mal nach links gegen die Seitenscheibe oder vordere Ecke links drehen.
    Ansonsten spricht doch nichts gegen einen Y-Abzweig zur Seite oder einen 45er Winkel nach oben -einfach probieren, da kannste ja nichts kaputt machen.

    Auch wenn es jetzt nochmals Arbeit bedeutet, später bist Du sicher froh und letztendlich willst Du dich ja verbessern (was nicht einfach wird) mit Deinem neuen Becken.

    Viele Grüße, Andreas

    Korallenwelt Keramik, 2xVortech MP40,
    RD speedy 50W, Mini BK 200,
    2x Philips Coral Care, GHL PL 3,
    Rollermat

  • Zitat

    Original von abla1969
    Hi Kevin,

    den Boden Mörteln kann ich Dir nur empfehlen. Habe das auch gemacht und bin froh, weil sonst die beiden Vortech auch kahle Stellen hinterlassen hätten.

    Ich würde es mir echt überlegen und das Wasser und Sand nochmals raus. Die Steine kannst Du ja zwischen lagern in einer Tonne und belüften.


    Viele Grüße, Andreas

    Hallo Andreas,

    so einfach ist das nicht. Ich habe ca 100€ Salz und über 100€ an Korallenzucht mitteln verwendet, die Kippe ich nicht den Abgus runter. 1300L mal ebenso lagern kann ich nicht.

    Vielleicht mache ich mir auch einfach zu viele Gedanke und sollte es einfach so belassen und runter regeln, Y-Stück drauf und eine Stream mit rein und gut ist.

  • über 100€ an Korallenzucht mitteln verwendet

    was hast du denn da verwendet und was erhoffst du dir dadurch?

    Gruß Stefan


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    Einmal editiert, zuletzt von Lodahl (21. Oktober 2012 um 21:26)

  • Zitat

    Original von Lodahl
    [quote]über 100€ an Korallenzucht mitteln verwendet, quote]

    was hast du denn da verwendet und was erhoffst du dir dadurch?

    Zeobak, Zeostart und Spongepower.
    Ich betreibe das Becken mit Zeofilter. Schau dir mal die 14 Tage Einfahrphase an, dann siehst du was ich mir erhoffe. Seit dem ich übrigens das Becken vom T. Pohl (180x180x65) gesehen hatte, stand mein Entschluss erst fest ein neues Aufzubauen. Der Aufbau in der Mitte nur mit Lebenden Steinen usw war beeindruckend und sah viel natürlicher aus als mein altes Becken. Aber wie gesagt, das ist Geschmackssache und ob Zeovit, Zeolith, Pellets usw sind eine Glaubensfrage.

  • Zitat

    Aber wie gesagt, das ist Geschmackssache und ob Zeovit, Zeolith, Pellets usw sind eine Glaubensfrage.

    das stimmt wohl, ich hatte noch gar nix davon im Einsatz. Allerdings bin auch nicht so auf die Korallen Pflege fokussiert.

    Gruß Stefan


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  • Das wäre natürlich schlecht, wenn ich mit der Abyzz nicht hinkomme. Da kauft man sich eine Pumpe für über 1000€ und denkt man hat die ultimative Lösung und dann reicht es wieder nicht. Vielleicht liegt es ja auch an mir oder meinen Einstellungen,

    Kevin, es liegt an der Einrichtung, nicht an der Pumpe! Wenn das Wasser frei abströmen kann, richtig beschleunigt wird und auf keine Hindernisse stößt, wirst Du genau das haben: Strömung ist eben Strömung und entgegen mancher Fantasie nicht hart oder weich.
    Wenn das Wasser mit 3m/s abströmt aus einem 40er Rohr abströmt, hast Du ordentlich Volumenstrom und Masse, die bewegt wird, das erste Hindernis ist die Scheibe, dann muß das passieren!

    Ich hatte dan ganze Boden mörteln sollen und dann den Sand drauf, aber hinterher ist man immer schlauer.

    Gerade, wenn Du diesen extrem losen Aufbau bevorzugst, hättest Du das unbedingt tun sollen.
    Die Sandhaufen werden Dich mit Sicherheit mehr nerven, als irgendwelche Mittelchen im Ausguß, warum kippst Du sowas überhaupt nach einer Woche in´s Becken, was soll das bringen?

    1cm dünne Keramikplatten auf den Boden geklebt wären eine (schlechte!) Alternative. Das kann man zur Not auch unter Wasser machen!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Zitat

    Original von Kevin Bittroff
    so einfach ist das nicht. Ich habe ca 100€ Salz und über 100€ an Korallenzucht mitteln verwendet, die Kippe ich nicht den Abgus runter. 1300L mal ebenso lagern kann ich nicht

    Hallo Kevin, Du baust ein Becken in der Größe und es kommt Dir auf 100Euro mehr oder weniger in der Aufbauphase an? Das finde ich eigenartig .. es ist doch besser jetzt ein bisschen Geld in den Sand zu setzen als später dauerhaft unzufrieden zu sein.

    Gruß, Michael

  • Zitat

    Original von mwx

    Hallo Kevin, Du baust ein Becken in der Größe und es kommt Dir auf 100Euro mehr oder weniger in der Aufbauphase an? Das finde ich eigenartig .. es ist doch besser jetzt ein bisschen Geld in den Sand zu setzen als später dauerhaft unzufrieden zu sein.

    Gruß, Michael

    Also mal ganz ehrlich, wo bin ich denn hier gelandet wenn 200€ (Mittel und Salz) einfach mal so weggekippt werden können. Also für 200€ netto muss ich 2 Tage hart arbeiten, entweder gibt es hier nur Ärzte und Anwälte, oder ich habe den falschen Arbeitgeber. Und ganz ehrlich, es ist mir keine 200€ wert, nur damit man die Bodenplatte an der rechten Seite nicht sieht. Ich habe mir jetzt ein paar PVC Winkel und Rohre bestellt und baue mir an die Abyzz mehrere Abgänge, irgendwie wird das schon gehen.

    Zitat

    Die Sandhaufen werden Dich mit Sicherheit mehr nerven, als irgendwelche Mittelchen im Ausguß, warum kippst Du sowas überhaupt nach einer Woche in´s Becken, was soll das bringen?

    Torsten, hast Du dich schon mal mit Zeovit beschäftigt? Ich möchte eine kurze Einfahrphase haben, da ich mein Provisorium so schnell wie möglich abbauen will und muss. Da ich sowieso Zeovit einsetze, passt das ganz gut. Es gibt viele Becken die so erfolgreich gestartet sind und dann dauerhaft stabil liefen. Es muss ja nicht jeder den gleichen Weg einschlagen, viele Wege führen zum Erfolg.
    Ich weiß das es viele Kritiker in Bezug auf das System vom Pohl gibt, aber genau so viele hatten mir damals vom Miracle Mud angeraten. Letzten Endes hatte ich damit aber Erfolg.
    Man muss es so sehen, ich wende ein System an, was Weltweit erfolgreich von vielen Aquarianer umgesetzt wird. Viel schlimmer wäre es doch, wenn man ohne Plan irgendwelche Mittel in sein Becken kippt.

    Bitte versteht meine Aussagen nicht falsch, aber manchmal muss ich mich echt über einige Antworten wundern. Trotzdem bin ich über jeden Tipp und jede Unterstützung dankbar.

    Gruß Kevin

  • Kevin müssen die Fische auch gleich ins neue rüber? Ein Zeovitler hat mir mal erzählt, dass die 2Wochen Geschichte zwar mit Korallen gut funktioniert aber nicht dafür gedacht ist, den Fischbesatz gleich auf 100 Prozent zu setzen.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Es geht doch nicht um´s vollständige wegkippen Kevin, irgendwelche Gefäße oder Gartenfässer wirst Du doch irgendwo bekommen, es ging lediglich um den Rest!

    Torsten, hast Du dich schon mal mit Zeovit beschäftigt?

    Ja1 Ich habe sogar noch erfolgreich Chemie studiert, aber das würde jetzt zu weit führen... :]

    Der Fokus lag auch mehr auf den Sanddünen Kevin, das würde ich in jedem Fall ändern, damit Du wirklich viel Freude an Deiner Pumpe hast und nicht irgendwelche zusätzlichen Spielereien finanzieren mußt.
    Die Pumpe ist spitzenmäßig für genau diese Art von Becken, die fast keine Dekoration haben und wo jede Ecke kräftig umspült wird.

    Ich finde es auch prima, Aquarien mit extremer Minimaldekoration zu beginnen, Du hast genug Erfahrung, Deine Becken waren immer toll, das wird auch bei diesem so und am Ende wird es fast nur aus Tiermaterial bestehen, das muß man erstmal hinbekommen.

    Aber auch dafür gibt es Regeln, ein halbwegs rutschfester Bodengrund wäre eine davon, denn Du wirst in Zukunft deutlich mehr Strömung brauchen, wenn die Tiere größer werden!

    Und das jetzt wegen etwas nicht aufzufangendem Wasser von vornherein zunichte zu machen, halte ich nicht für sinnvoll!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Zitat

    Original von Stefan_Servus
    Kevin müssen die Fische auch gleich ins neue rüber? Ein Zeovitler hat mir mal erzählt, dass die 2Wochen Geschichte zwar mit Korallen gut funktioniert aber nicht dafür gedacht ist, den Fischbesatz gleich auf 100 Prozent zu setzen.

    Da hatte der zeovitler recht, die Fische müssen langsam nach und nach übergesiedelt werden. Nach 14 Tagen setze ich 2 Kleine Fische ein, 1 Woche später die nächsten beiden usw.
    Mir geht es aber hauptsächlich um die Korallen, da ich nicht die Technik für beide Becken habe, um diese auf SPS Niveau zu halten. Anfang Dezember soll das 500L Becken dann aber definitiv leer sein.

  • @ Torsten,

    danke für dein Lob, ich weiß das zu schätzen. Ich wollte dir auch nicht unterstellen, das du von Chemie usw keine Ahnung hast, aber jedes System funktioniert irgendwo anders und man kann nicht alles wissen. Ich habe auch Informatik Studiert und kann nur einen kleinen Bruchteil der Sprachen.

    Wie sieht es denn aus, wenn ich eine dünne Plexiglas Platte nehme, dort kleine Löcher reinbohre und diese dann mit Mörtel bearbeite? Diese kann ich ja leicht einbringen und wenn die unter dem Steinaufbau steht, bewegt sich da nix mehr.

    Mir geht es auch um die ganze Arbeit, Zeit und Sauerei, welche es geben wird, wenn ich das Becken leer lasse.

  • Zitat

    Mir geht es auch um die ganze Arbeit, Zeit und Sauerei, welche es geben wird, wenn ich das Becken leer lasse.

    würde ich auch nicht machen

    Gruß Stefan


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    Einmal editiert, zuletzt von Lodahl (22. Oktober 2012 um 19:58)

  • Zitat

    Original von Korallenwelt
    ...... Strömung ist eben Strömung und entgegen mancher Fantasie nicht hart oder weich......

    Da braucht man schon viel Fantasie, um das so hinzubiegen, gell Thorsten ? Du kannst es drehen und wenden wie Du willst : .. *Ein* harter Strahl verursacht eben genau solche Dinge... und wenn es der Deko oder Scheiben bedarf um aus *einem* harten Strahl, weiche Strömung zu machen, naja...... Für Kevin wäre hier eine CL-Lösung die bessere Wahl gewesen. Welches System Vor-und Nachteile hat, wurde hier gut belegt. Letztendlich wird er sich jetzt um eine Lösung bemühen müssen, um aus *einem* harten Strahl, mehrere *weiche* zu machen.... da hätte er besser gleich CL genommen...... jetzt Keramikplatten auf den Boden zu legen, verschiebt nur das Problem. Man wird auch kaum Korallen in den direkten Abstrahlwinkel der Pumpe stellen können.

    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Endlich,


    ich wollte nicht allen Vorschreibern wiedersprechen, aber die Pumpe in Kevins Becken ist echt doof plaziert. Ein CL wäre wesendlich einfacher und unauffälliger gewesen. Kevin st ja kein greenhorn, vielleich kann er mal schreiben, wieso er seine Pume so verbastelt hat. Kläuschen seine Pümpchen wären optimal gewesen:] .

    Ich eier mit zwei 6305 rum. Problemlos ! Für mich wäre auch ein Abyss ok. Mein nächstes Beckenwaser wird mit CL bewegt.


    Gruß,
    Dietmae

    283x130x87

  • Hallo,ich bin eigentlich nicht der Typ der überall seinen Senf dazu gibt.
    Ich verfolge hier schon einige Wochen dieses Thema.
    Ich hatte die Aktion mit der Abyzz auch schon mal im Hinterkopf.
    Zum Glück ist die Korallenzucht Wendel in meiner unmittelbaren Nähe ( 15Autominuten ).
    Jürgen kenne ich schon ein paar Jahre und er ist noch dazu Venotec Stützpunkthändler mit Vertrieb der Abyzz.
    Als ich vor kurzen wieder einmal bei ihm war,habe ich ihn mal zu diesen speziellen Thema hier
    "Abyzz als Strömungspumpe" angesprochen.
    Seine Meinung deckt sich mit der von Klaus ,Abyzz als Closed Loop oder RFP absolut top,aber als Strömung definitiv nicht.
    Er schwört immer noch auf Tunze mit Osci Motion und gut , :winkoder eben MP10/40/60.

    Beste Grüße Torsten

    Schuran Acrylglasbecken 110x50x50
    AI Nero 5 , ledaquaristik powerbeam vollspektrum 125 Watt, Eheim ECO 300 Aussenfilter

  • Hab auch lang überlegt und wollte lange Zeit 2 Tunze und 2 OSCI nehmen...die ja sicher super Ihren Job machen.
    Ich kann allerdings nur raten, wie oft es da zu technischen Ausfällen bei 4 mechanischen Geräen kommt, ganz zu schweigen von der Wartung und den nicht immer leise arbeitenden Tunzes (Lotterie).

    Und die MP40 etc. sind sicherlich nette Ideen, aber nach allem was ich gelesen und gehört habe nicht gerade wohnzimmertauglich leise. Also es hat alles seine Problemchen :winking_face:

    Man sollte jetzt echt nicht von dem speziellen Beckenaufbau hier, wo ich mich schon etwas frage wie die Abyzz da optimal arbeiten soll, auf die Allgemeinheit schließen.

  • So ich habe gerade mit versucht, die Abyzz mit 3 Abzweigungen zu betreiben. Jetzt wedelt es zumindest keinen Sand mehr weg, was aber eher daran liegt, das ich selbst bei 65% so gut wie keine Strömung mehr im Becken habe. Jetzt merkt man doch schon, das eine Menge Wasser bewegt werden muss, um im ganzen Becken Bewegung zu haben.
    Das ganze hat noch einen Nachteil, denn jetzt saugt die Abyzz unten vom Einlass den Sand mit rein und wedelt ihn durch das Becken. Das tut der Pumpe sicherlich nicht gut, deswegen habe ich gleich abgebrochen.
    Ich mache jetzt noch einen Versuch mit einem 63mm Y-Stück und dann gebe ich es auf.

    @ Torsten

    Ich habe die Osci in Coburg mal in Aktion gesehen, allerdings mit einer alten Stream, das war aber schon eine ordentliche Strömung. Wenn nichts hilft, nehme ich die Abyzz als Rückförderpumpe und hole mir eine Osci mit einer 6305 Stream, das sollte dann reichen.

    @ Dietmar

    Der Grund war einfach optischer Natur, da ich alle 3 Seiten voll einsehen möchte, deswegen ist der Schacht auch mittig. Laut vielen Berichten hier im Forum soll es ja fast egal sein, wo die Abyzz im Becken steht. Nun scheint dies aber doch nicht der Fall zu sein. Für mich ist es dumm gelaufen würde ich sagen, es ist zwar kein Supergau, aber trotzdem muss ich wieder knappe 800€ in neue Technik investieren. Das sind aber zum Glück alles Sachen, die man noch nachträglich umsetzen kann.

    Gruß Kevin

  • Für Kevin wäre hier eine CL-Lösung die bessere Wahl gewesen. Welches System Vor-und Nachteile hat, wurde hier gut belegt.

    Kevin:

    Jetzt wedelt es zumindest keinen Sand mehr weg, was aber eher daran liegt, das ich selbst bei 65% so gut wie keine Strömung mehr im Becken habe.

    Na Kevin, dann sind wir beiden wohl die einzig Blöden hier im Team, da hat uns der königliche Pumpenbauer, der übrigens noch nie eine Abyzz so wie Du frei im Becken verbaut hat, ja alle mal wieder eines Besseren belehrt!
    Bei uns an der Küste pflegt man in einem solchen Fall zu sagen:
    Die besten Kapitäne stehen immer an Land!

    Sei´s drum, jeder wie er mag, sage ich immer! Laß´Dir keinen Blödsinn einreden Kevin, Du siehst ja jetzt mit eigenen Augen, was ein paar simple T-Stücken oder Winkel anrichten können und jetzt mach das mal mit dem Zufallsmodus.
    Dann kannst Du auch gleich zwei Tunze Kugeln mit "weicher Strömung" reinhängen und Deine Abyzz verkaufen, da bleibt dann noch genug Geld für einmal schön Essen gehen mit Deiner Frau übrig... :face_with_tongue:

    Also folgende Vorschläge:

    Entweder ich baue Dir extrem flache Keramikplatten, die wenigstens in den Ecken das Wegspülen verhindern oder Du nimmst, wie Stefan vorschlägt, 1mm Plexi- oder PVC Platten und streichst dort ganz dünn Mörtel rauf. Darauf bleibt der Sand dann liegen, wenn er doch mal weggespült wird, ist es auch egal.
    Mörtel kann ich Dir sofort schicken, Keramikplatten würde ca 5 Tage dauern, bis sie bei Dir ankommen!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Mensch Torsten, bitte nicht streiten hier. Dazu gibt es auch keinen Anlass, jeder kann seine Meinung schreiben, solange niemand beleidigt wird. Und das die Abyzz eine gute Pumpe ist wie auch die Red Dragons, sollte jedem bewußt sein. Ich glaube es würde auch viel besser rüberkommen, wenn ihr euch mal sachlich unterhaltet oder geht mal einen trinken.
    Ich schätze euch beide und jeder kann nur von euren Erfahrungen lernen. Aber bitte fangt doch mal, die Meinung anderer zu akzeptieren und zu respektieren. Ich habe schon so oft gehört, das sich einige gar nicht mehr trauen etwas zu schreiben, weil es jedes mal so endet.

    So jetzt wieder zum Thema zurück, ich würde das mit dem Mörtel mal versuchen. Ich benötige sowieso noch welchen, da ich die PVC Teile noch vermörteln muss. Es reicht ja erst mal ein bischen, da ja nur die Ecke betroffen ist.
    Mit dem Sand, welchen die Pumpe einzieht, muss ich mir noch was einfallen lassen.

  • Hi Kevin,

    es geht hier nicht um sp. Pumpen oder Firmen, sondern um die Sache.....man kann und soll sich auch in Foren streiten dürfen oder anderer Meinung sein. Letztendlich wird jeder sich aus den Beiträgen sein eigenes Urteil bilden. Ich gehe auch keinem Streit aus dem Weg, solange die Form gewahrt bleibt. Mit Thorstens Comment, die besten Kapitäne.. *blabla*... da seh ich drüber weg, (Anlagenbau seit 1984) denn wir haben dieses System aLa´Luther schon vor mehr als 20 Jahren aufgegeben. An meinem privaten, damaligem 15.000 Liter Aquarium lief genau die Konstellation aLaLuther... bei einem Besuch der Fachautoren Svein Fossa und Alf Jacob Nilsen, Julien Sprung sowie die Schmettkamps, konnte mit dieser Konfiguration und einer speziellen Steuerung, bereits alles durchgespielt werden, selbst ein Wellengang von 10 cm Höhe über die gesamten 4 Meter Beckenlänge. Zu dem Zeitpunkt hat Thorsten hinter dem Ostwall noch mit Eimer und Netz in der Ostsee Garnelen gefangen :wink Also, alles in allem ist das nichts weiter wie ein aufgewärmter, alter Hut mit Förderpumpen, Strömung machen zu wollen... Eine Förderpumpe ist und bleibt das, was sie ist. Was zum Beispiel fehlt, wäre eine qualitativ hochwertige, leistungsstarke Rohrpumpe, die vor-und Rückwärts laufen könnte...das wär´s....
    Resultierend aus den eigenen Erfahrungen wurde in späteren Anlagen das CL-System mit großem Erfolg, verwendet. Das Maß der Dinge ist eben nicht nur in der oberen Zone Strömung zu erzeugen, sondern auch im mittleren und unterem Bereich. Und das kann das Luther´sche System überhaupt nicht !!

    Dir Kevin, hätte ich ich im Frontbereich 4 Bodendüsen mit 45 Grad Winkel empfohlen, im hinteren Bereich noch mal 4-8 Düsen mit ca. 32 mm Rohren im Auslass.....Jede Verrohrung einzeln mit Kugelhahn unter dem Becken regel/steuerbar. Dazu zwei regelbare Pumpen und eine gute Steuerung... und das hätte funktioniert.... gerade 3-seitig einsichtbare Becken können nur so und nicht anders, vernünftig beströmt werden.... Aufwändig ? Ja !! Aber es hätte besser funktioniert....

    Grüße .. .Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Zitat

    Original von klaus Jansen
    Zu dem Zeitpunkt hat Thorsten hinter dem Ostwall noch mit Eimer und Netz in der Ostsee Garnelen gefangen


    gehört zwar nicht zum Thema, aber immer wieder schade das es immer noch Leute gibt die so Denken.

  • Ach was Meister Ahlborn, da sehen wir doch lächelnd drüber hinweg.

    Die Physik hat bisher noch keiner überlistet, unsere Pumpen würden nicht mit Erfolg in allen möglichen Großaquarien laufen und mittlerweile mehrere MEGAwatt Strom eingespart haben, wenn das alles Käse wäre.

    Und das kann das Luther´sche System überhaupt nicht !!

    Ich weiß zwar nicht was das sein soll, denn seit Jahrzehnten hängt man Strömungspumpen direkt in das Aquarium, habe aber Verständnis dafür, wenn Pumpenhersteller lieber 2 als 1 Pumpen verkaufen. Der Aquarianer hat dann sogar noch eine in Reserve, wenn er sich das leisten kann.

    Aber den alles entscheidenden Satz hast Du ja selbst schon gepostet, Kevin, das kann man gar nicht oft genug wiederholen:

    was aber eher daran liegt, das ich selbst bei 65% so gut wie keine Strömung mehr im Becken habe.

    Das deckt sich eben genau mit den Erfahrungen, die wir seit 10 Jahren im Großaquarienbau machen, derzeit will das Domeaquaree Berlin auf unsere Pumpen umrüsten, bei 110 KILOwatt installierter Closed Loop Pumpenleistung durchaus ein ökonomisches Argument.
    Ich hab´s ja mehr mit harten Zahlen als harter Strömung: 110kW x 24 Stunden x 365 Tage x 0,2€ kann ja jeder selber mal in seinen Taschenrechner tippen... (Das Ergebnis wird so übrigens glatt in EURO angezeigt, nur falls jemand meint, er hätte sich vertippt!)

    Da fallen die paar Watt mehr zu Hause ja gar nicht in´s Gewicht.... :]

    Es geht doch auch gar nicht um Streit oder nicht Streit Kevin, wenn Du Dir noch eine zweite Abyzz in das Becken hängen willst, ist das doch gut für Venotec, ich wollte lediglich darauf verweisen, daß es auch mit einer klappt.
    Natürlich muß man dabei etwas mehr fummeln, bis die Strömung so ist, wie man das haben will, aber ein Multicontroller programmiert sich ja auch nicht von selbst und hier hast Du ein System, was sich kinderleicht bedienen und auch mal nachregeln läßt.
    Ich benutze im Zufallsmodus übrigens immer Zeiten, die über einer MINUTE liegen!
    Erst dann kommt der Zufallsmodus richtig zur Geltung und das Wasser macht auch mal eine kurze Pause.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    3 Mal editiert, zuletzt von Korallenwelt (23. Oktober 2012 um 13:59)

  • Zitat

    Original von Korallenwelt
    Ich benutze im Zufallsmodus übrigens immer Zeiten, die über einer MINUTE liegen!
    Erst dann kommt der Zufallsmodus richtig zur Geltung und das Wasser macht auch mal eine kurze Pause.

    Hi Torsten,

    das ist doch mal eine Ansage, werde ich heute Abend gleich mal ausprobieren. Bisher steht meine Pumpe auf 1,3s.
    Dies wird doch aber wahrscheinlich auch von der Beckenlänge abhängen... oder?!
    Ich könnte mir vorstellen, bei längeren Zeiten wird bestimmt die Wassersäule besser "angeschoben".

    Gruß Dirk

    160x65x65cm Plexiglas, Aquaphoton 4xT5 54Watt,2x150Watt, Strömung: Abyzz A200, RF-Pumpe: Abyzz200, ATI Powercone 200

  • Wir haben hier ja große Seegraswiesen in der Ostsee, da kann man Strömung ganz vortrefflich studieren!
    Solch schnelle Schwabbelbewegungen, wie sie zum Beispiel von einer Wavebox erzeugt werden, gibt es in der Natur überhaupt nicht!
    Alles geht wirklich etwas langsamer vonstatten. Trotzdem gibt es auch bei spiegelglatter See immer mal starke Strömung, wo die herkommt ist mir bis heute ein Rätsel. Es gibt aber auch Minuten, in denen sich nichts bewegt.

    Eigentlich müßte der Zufallsmodus der Abyzz eher auf 2-3 Minuten eingestellt werden, was mir aber wegen der Sekundenbruchteile zu nervig war.
    Diese Unterteilung ist aber wegen des Wellenmodus zur Feineinstellung notwendig.

    Ich kann jedem nur empfehlen, das wirklich einmal zu probieren. Das Strömungsbild ist vollkommen anders.

    Von Deinem Becken ist mir aber zu Ohren gekommen, daß es ziemlich dicht an der Perfektionsgrenze ist, Dirk.... :]

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
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  • Hi,

    schlechten Tag auf Arbeit gehabt?
    Es ist doch wurscht wie das Ding genannt wird - nennen wir es Wasseranschubsgerät.
    Es funktioniert bei vielen Leuten sehr gut.

    Ich kann (als Leihe) auch nicht allen Argumenten folgen...für mich ists schon ein Unterschied ob ein breiter Volumenstom abgestrahlt wird (z.B. die gesamte Seitenscheibe schubst das Wasser an) oder ob die 20000 Liter als Wasserschneidbrenner aus einer Düse kommen. Im Extrembeispiel gibt es Unterschiede...die gibt es sicher auch im weniger Extremen.
    Aber ich glaub Ihm schon dass er von dem Ding überzeugt ist und das aus Überzeugung verbaut und nicht weils viel Umsatz bringt (und er 100 mal mehr Ahnung davon hat als wir).

    Viele Grüße,
    André

  • Zitat

    Original von Korallenwelt
    Solch schnelle Schwabbelbewegungen, wie sie zum Beispiel von einer Wavebox erzeugt werden, gibt es in der Natur überhaupt nicht!

    wollt schon vorhin n kleinen hinweis geben, dass man die erfahrungen aus dem großbeckenbau nicht 1 : 1 auf
    kleine becken umsetzen kann.

    allerdings lassen die "schwabbelbewegungen" einer wavebox oder anderer, kleiner wellensimulationen (vortech), ein stück mehr (sinvolle) natürlichkeit in anlehnung an dieselbe in unsere becken einziehen.

  • Wo wir schon bei Wellen sind, wer nutzt denn die Abyzz nur für die Wellensimulation? Im Random Modus scheint ja die Wellensimulation nicht integriert zu sein. Mein Gedanke wäre vielleicht, die Abyzz alleine für Wellen zu nutzen und dann eine Stärkere Rückförderpumpe (RD Speedy 75 oder Abyzz A100) zu nehmen, um das Wasser zu verwirbeln.

  • Das ist richtig Joe, das läßt sich nicht immer übetragen. Große Propellerpumpen sind in kleinen Aquarien sinnlos, die machen zwar tolle Strömung, aber nur im Bereich bis maximal 10-20%, das ist erstens, gemessen am Anschaffungspreis, totaler Unsinn und außerdem kommt das Wasser so niemals auf höhere Strömungsgeschwindigkeiten.
    Bei Wellenbewegungen, egal mit welcher Höhe und Frequenz, ist der Haupteffekt der, daß der geschlossene Wassermantel um das Tier herum abrupt aufgerissen und somit der Stoffwechsel deutlich optimiert wird.
    Bestimmte Großalgen lassen sich zum Beispiel nur mit Wellenbewegungen kultivieren, bei ausschließlich laminarer Strömung verenden die ziemlich schnell.

    es ist volksverdummung oder Tatsachen verdrehung wenn jemand versucht eine Förderpumpe als Strömungsp. zuverkaufen.

    Herbert: Was genau ist eine "Strömungspumpe"?

    Oder einfacher: Vor dem Jahr 2000, als es noch gar keine Propellerpumpen gab, was genau war in den 50 Jahren davor eine Strömungspumpe?

    Den Wellenmodus, der übrigens nichts mit dem Zufallsmodus zu tun hat, kannst Du gern mal ausprobieren Kevin, ist auch prima, braucht aber etwas mehr Strom (60% vom Maximalwert, wenn der Minimalwert 10% ist - Zufallsmodus = 30%) und das gesamte Strömungsbild ist etwas homogener.
    Man bekommt auch richtige Wellen damit hin wenn man will:

    http://www.youtube.com/watch?v=1e3m9QvYRSI

    muß aber nicht:

    http://www.youtube.com/watch?v=wFGASFHEWL8&feature=relmfu

    Anhand der Schaumstoff - Flocken kannst Du ungefähr erkennen, wie sich das Wasser beweht, aber es handelt sich hier natürlich um ein leeres Becken.
    Spaß hat´s trotzdem gemacht... :face_with_tongue:

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo Torsten,

    Deine Fragen beantworte ich so.
    Was genau ist eine "Strömungspumpe"?
    Antwort der Golfstrom!
    Oder einfacher: Vor dem Jahr 2000, als es noch gar keine Propellerpumpen gab, was genau war in den 50 Jahren davor eine Strömungspumpe?
    Die hießen da Umwälzpumpen !
    Ich habe nur meine schwierigkeiten willst du oder kannst du das nicht verstehen?

    mfG
    Herbert

  • Hallo zusammen,

    wäre es nicht besser wieder zu dem eigentlichen Thema zu kommen ??? Wenn ein Anfänger das liest bekommt er ja Angst vor Euch :smiling_face:

    Gruß Jörg

    180X90X80

    Einmal editiert, zuletzt von Jörg Chilewski (23. Oktober 2012 um 19:58)

  • Is wie Apple vs. Microsoft. Nur wer ist wer? :grinning_squinting_face:

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Zitat

    Original von Jörg Chilewski
    Hallo zusammen,

    wäre es nicht besser wieder zu dem eigentlichne Thema zu kommen ??? Wenn ein Anfänger das liest bekommt er ja Angst vor Euch :smiling_face:

    Da habe ich es einfacher. Ich verstehe die Posts von Herbert nicht :confused_face: Dachte erst diese Post haben Insidercharakter :wink

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

  • Zitat

    Original von Ralf Schuster
    Da habe ich es einfacher. Ich verstehe die Posts von Herbert nicht :confused_face: Dachte erst diese Post haben Insidercharakter :wink

    doch, das ist schon zu verstehen, wenn man lange dabei ist.

    in früheren tagen gabs zu anfang die luftheber, die eine gewisse strömung erzeugten und üblicherweise einem filter zugehörig waren. auch mittels luftstein wurde "strömung" erzeugt.

    unter strömung versteht der allgemeine aquarianer, dass sich wasser im becken durch irgendwas von links nach rechts und rundherum bewegt wird etc.

    dann kamen die aussenliegenden motorfilter (z.b. eheim), die erzeugten schon etwas mehr "strömung".

    später auch die eheim tauchpumpen - wenn man diese ins becken stellte, hatte man auch ne art "ströumngspumpe"

    tunze (und fischer) bauten die turbellen zur erzeugung höherer "strömungen" (mit scharfem strahl) zur beströmung und auch schnellfilterung.

    zwischendurch entwickelte deltec aus heizungspumpenköpfen mit handwerklichem pumpengehäuse starke umwälzpumpen, die auch stzrömung erzeugten. glaube das war auch klaus's zeitlicher pumpenbaubegin...

    diese pumpen kamen auch für die cosed loops zum einsatz.

    dann gabs die unterwasser-"strömungspumpen", meist mit drunterhängendem filterkorb (typ powerhead)

    und irgendwann endlich den typ reiner strömungspumpe, eben die "streams", die absolut keine filterwirkung mit im zubehörgepäck hatten.

    und die strömungspumpen von vortech gibts auch noch.

    so in etwa ist es gelaufen.

    hoffe, dass ich das richtig auf die reihe bekommen habe.

    achja, hab den wahren meister der strömung vergessen: das oloid :winking_face:

    :smiling_face_with_sunglasses:

  • Zitat

    Original von Joe

    doch, das ist schon zu verstehen, wenn man lange dabei ist. :smiling_face_with_sunglasses:

    .....dann kann ich den für meinen Geschmack etwas wirren Beiträgen doch folgen....konnte es allerdings nicht glauben, dass es um die olle Geschichte Ei oder Huhn geht....

    wie in allen Bereichen der MW Aquarisitk gibt es unterschiedliche Ansätze um Licht, Strömung, Nährstoffreduzierung etc "naturnah" zu schaffen......natürlich ist eine Pumpe ins Becken zu verbauen keine revolutionäre Neuerung....dies gibt es bereits ein paar Jahre....das neue und einzigartige ist eben die Software der Pumpen. Ich habe mir in den letzten Wochen oft die Frage gestellt, was für CL spricht und was an der Methode (wieder) Pumpe(n) im Becken.

    was ich nicht verstehe sind solche Beiträge wie der von Herbert, da er für meinen Geschmack persönlichen und keinesfalls sachlichen Ursprung hat.

    .....ach übrigens.......aufgrund der Leidenschaft meines Vaters zur MW Aquaristik bin ich seit mindestens 30 Jahren mit dem Salzvirus infiziert und kenne sicherlich die Entwicklung und die technischen Veränderungen von kindesbeinen an....

    wir können ja mal eine Ausstellung organisieren......an alter Technik ist sicherlich noch reichlich vorhanden :grinning_squinting_face:

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

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