250 Watt HQI gegen 120 Watt LED's tauschen???

Hallo Philipo,

ich habe vor mehr als einem Jahr eine 250 W HQI gegen eine ähnliche 120 W LED getauscht und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.

Ich kann mich nur Armin´s Kommentar anschließen.
Auch bei mir ersetzt eine 120x1W LED Leuchte die vormalige
HQI-Lampe. Und das mit bestem Erfolg!

Gruß
Hajo

Hallo,

wollte mal nachfragen, wie zufrieden Du jetzt mit dem Ergebnis nach dem Wechsel bist?

Ich habe bisher auch 3x250W HQI + 4x80W T5 über dem Becken (200x80x60) hängen.
Es ist eine Giesemann Infinity. Die soll jetzt für knapp 800 € repariert werden! Da frage ich mich, ob es nicht Sinn macht gleich umzusteigen.

Daher die Frage: Wie ist das Ergebnis in Deinem Becken? Ist die Lichtsitution dort mit dem LED gut gelöst? Was ist mit der Wärmeproduktion?

Wäre an Infos interessiert!

@ flexistone,
ich baue meine aqualight 3x250w HQI, 4x80w T5 gerade auf 11x50w LED um, Kosten ca € 700. Bei den erhöten Strompreisen wird man so einen Stromfresser wohl kaum noch verkaufen können bzw dafür gutes Geld bekommen.
Ich hoffe die Lampe hängt in zwei Wochen und dann gibt es Bilder

MfG Jens

Hallo an Euch,

dann bin ich wohl einer der wenigen, die von LED zurück auf HQI tauschen.....
Hatte zum Beckenstart 2 St 55x3 Watt drüber, jetzt 2 x 250 / 4 x 54.
Das Wachstum läßt sich mit Led nicht leugnen, mußte das Becken immer mit Adsorber fahren, mit Algen entfernen kam ich fast nicht mehr nach, besonders die Bryopsis waren fast ein Grund das im April dieses Jahres gestartete Becken neu zu starten.
Nach Umstellung auf Hqi mit Schrittweiser Erhöhung der Beleuchtungszeit, sah man nach wenigen Wochen ein Rückgang der Wasserwerte, besonders Nitrat und Phosphat. Auch die Algen sind in verbindung mit 8 Wochen Aussetzen des Wasserwechsels, nun Geschichte. Die ganze Beckenbiologie wirkt auf mich viel gesünder als vorher.
Änderungen gab es sonst keine, ich gebe auch bis heute keine Spurenelemente oder sonst was ins Becken.
Starker Fischbesatz mit sehr guter Fütterung, AS läuft nur noch paar Stunden nachts, da Nitrat unter 1 ist, Phosphat ohne Adsorber zw 0,02 - 0,04.
Warum habe ich mich Anfangs für LED entschieden??
Klar Strom kostet Geld, nur der Heizstab macht diese Einsparung sehr schnell zunichte, durch das "extreme" Blaulicht leuchteten die Korallen und Fische wunderschön,
nun sehe ich das Becken mit anderen Augen, mich interessieren nicht wieviel Strom da durch geht, den Licht ist Leben und "meine Meinung" es gibt im unteren Preissegment zur Zeit noch keine ausgereifte Led.....
Nach Verkauf der Led-Lampen fiel natürlich an einer die komplette Blaubeleuchtung aus.....
Soviel zur langlebigkeit.

Mein Fazit:

Laß uns über Led nochmal in ein paar Jahren reden, bis dahin "verschwende" ich mit Hqi den Strom.

Gruß

Jürgen

Hallo Jürgen,

kannst du sagen, welche Dioden in deiner Lampe verwendet wurden ( vielleicht auch die Farbtemperatur) und in welchen Verhältnis weiss/ blau gemischt wurde?

Grüsse Marco

Hallo Juergen,
Die Frage von Marco haette ich jetzt auch gestellt.
Fuer mich klingt dein Bericht wie das Ergebnis eines
Versuchs mit minderwertigen LEDs oder diesbezueglicher
Linsenoptik. Das Verhaeltnis von Blau zu Weiss kann nicht
der Grund sein. Ich tippe auf eine schlechte LED- Qualitaet.
Ist es ein "Selbstbau"?
Die angegebene Wattage ist eigentlich mehr als genug.
Vielleicht liegt der Grund ja woanders?
Ich bin vor Jahren auch von HQI auf LED umgestiegen.
Auch von mehr auf jetzt weniger Watt und bin genau
so zufrieden, wie Armin. Immer noch!!
Gruss
Hajo

Hallo Marco, hajo,

über die Farbtemperatur kann ich leider nichts sagen.

Linsen waren 120Grad verbaut, welcher Hersteller der Led kann ich nicht sagen, die Led war von Cidly.

Gruß

jürgen

Welche Hersteller oder Lampen würdet ihr denn empfehlen - ich habe gar keine Ahnung/Übersicht über den Markt!

Brauche halt einen Ersatz für meine Giesemann Infinity!

flexistone,

ich kann Dir nur empfehlen die verschiedenen LED-Systeme vor dem Kauf anzuschauen.,
Die besten Referenzen bekommst du ,wenn die Becken schon mehrere Monate damit ausgestattet sind
Ansonsten bist du ein weiterer Tester .
Also immer persönlich sich vorher ein Bild machen, es geht schließlich um viel Geld.

Grüsse Marco

Zitat

Original von Jürgen5er
Hallo Marco, hajo,

über die Farbtemperatur kann ich leider nichts sagen.

Linsen waren 120Grad verbaut, welcher Hersteller der Led kann ich nicht sagen, die Led war von Cidly.

Gruß

jürgen

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Tja, billiger Chinaschrott eben.

Hallo Stefan,

dann ließ mal meinen ersten Post.....

und das schreibt jemand mit T-5 überm Becken!

Ich hab für mich bei der Beleuchtung gelernt, wer billig kauft........

Jürgen

Hallo Jürgen,

ich verstehe ehrlich gesagt nicht, auf was du hinaus willst. Meine T5 sind sicher kein China-Schrott bin mit Beleuchtung, Wachstum und Beckenbiologie recht zufrieden. Die Cidly-Lampen haben einen attraktiven Preis taugen aber (was du ja mit deinem Bericht bestätigst) scheinbar nichts. Deswegen die gesamte LED-Technik an sich zu verteufeln ist aber meiner Meinung nach falsch.

Hallo Stefan,

meinte damit das jemand mit T-5 Bel über seinem Becken, über LED mitredet, versteh mich nicht falsch, möchte Dich nicht blöd anmachen. Es liest sich ein wenig, egal.
Ich verteufel ja nicht alle Led, in meinem ersten Post schrieb ich ja, im unteren Preissegment zur Zeit keine ausgereifte LED, auch nicht das ich den LED für ewig "abschwör".

In ein paar Jahren wird es nach meiner Meinung, keine Beleuchtungsart geben, die nicht von der LED-Technik ersetzt werden kann.

In einem muß ich Dir Recht geben, "billiger China-Schrott"....., ein Versuch war es wert und ich hab für mich, nach dem Reinfall mit dem Chinaschrott, die Entscheidung zurück zu HQI getroffen.
Hab die Cidly bei einem Aquarianer über dem Becken Live gesehen und war hin und weg. Auch der Preis gegenüber Qualitativ höherwertigen Led war ein Anreiz diese LED zu kaufen.
Jetzt weiß ich eher worauf man bei LED achten muß und würde mir diese LED nicht mehr kaufen.

Gruß

Jürgen

Zitat

Original von Christian Kniel
Hallo,

für den Giesemannpreis bekommst Du ja fast 2 Stück Maxspect R420r (obwohl 2 vermutlich etwas dünn für dein Becken sind):
http://www.aqua-leds.de/produc…/maxspect-r420r-160w.html

oder Du siehst dir mal die Hyperion von Pacific Sun an, da würde ich allerdings auch 2 Stück bei den Aquarienmaßen nehmen:
http://www.aqua-leds.de/produc…n/hyperion-r2-2x150w.html

Gruss
Christian

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3x 120W quer sind da besser, auch wenn's etwas mehr kostet.

MfG Philipp

Hallo Jürgen!

Dein Becken war ja noch mitten in der Einlaufphase.
Du (gilt natürlich auch für mich) kannst nicht wissen wie Dein Becken sich ohne Lichtwechsel entwickelt hätte.
Es kommt oft vor das ein Becken plötzlich läuft. Und keiner weiß warum.

Hallo Reinhard,
da hast Du recht, es hätte auch mit LED "plötzlich" gut laufen können,
Mein MW-Dealer hat die gleichen, insgesamt 4 über seinem 250 cm Becken, da sieht es leider nicht besser aus. Auch da ist eine komplette Blaubeleuchtung ausgefallen, ebenso hat er besonders in diesem Becken seit fast 2 Jahren mit Algen zu kämpfen. Über den anderen 3 Becken, alle 4 im gleichen Kreislauf, kommt HQI, T-5 und einmal HQI mit T-5 zum Einsatz. Bei diesen 3 sind minimalst Algen zu finden.
Auch ein befreundeter Aquarianer mit 2 der LED`s bestätigt meine Aussage.

Wir mit diesen LED`s haben da leider zu viele Gemeinsamkeiten, die doch bestimmt kein Zufall sein können.

gruß

Jürgen

Hallo,

die LED-Beleuchtung für viele Misserfolge verantwortlich zu machen, ist sicher nicht sachgerecht. Fraglos gehört ihr auch die Zukunft.
Aber in einem muß ich Jürgen unterstützen. Ich kenne eine ganze Reihe Aquarianer, die - aus den unterschiedlichsten Gründen - von LED zu HQI oder T 5 zurückgekehrt sind. Bei den meisten war es kein billiger Chinaschrott (wobei auch viele LEDs im hochwertigen Preissegment aus China kommen!), sondern unerfüllte Erwartungen. Manche haben da viel Lehrgeld bezahlt.

Es gibt eben, wie in vielen Aquaristikbereichen, ganz unterschiedliche Erfahrungen und Meinungen.

Gruß

Bernd

Zitat

Original von Jürgen5er
Hallo Stefan,

meinte damit das jemand mit T-5 Bel über seinem Becken, über LED mitredet, versteh mich nicht falsch, möchte Dich nicht blöd anmachen. Es liest sich ein wenig, egal.
Ich verteufel ja nicht alle Led, in meinem ersten Post schrieb ich ja, im unteren Preissegment zur Zeit keine ausgereifte LED, auch nicht das ich den LED für ewig "abschwör".

In ein paar Jahren wird es nach meiner Meinung, keine Beleuchtungsart geben, die nicht von der LED-Technik ersetzt werden kann.

In einem muß ich Dir Recht geben, "billiger China-Schrott"....., ein Versuch war es wert und ich hab für mich, nach dem Reinfall mit dem Chinaschrott, die Entscheidung zurück zu HQI getroffen.
Hab die Cidly bei einem Aquarianer über dem Becken Live gesehen und war hin und weg. Auch der Preis gegenüber Qualitativ höherwertigen Led war ein Anreiz diese LED zu kaufen.
Jetzt weiß ich eher worauf man bei LED achten muß und würde mir diese LED nicht mehr kaufen.

Gruß

Jürgen

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Sprich dich nur aus wobei ich ja als Nicht-HQIler offensichtlich kein Interesse an LED haben und somit auch nicht mitreden darf.

Moin,

die Algen werden durch das hohe rot/ grün Spektrum der weißen Dioden begünstigt. Das hat auch nichts mit dem Preis oder dem Herstellungsort zu tun.
Es kommt ja heute auch keiner mehr auf die Idee sich T5-Röhren aus dem Süßwasser Bereich (für Pflanzenwachstum) über sein Riffaquarium zu hängen.
Natürlich gehören noch mehr Parameter dazu, Algen und Cyanos wuchern zu lassen, aber warum diese durch eine ungeeignete Beleuchtung zu unterstützen.

Grüße Marco

Zitat

Original von Horstheld
Moin,

die Algen werden durch das hohe rot/ grün Spektrum der weißen Dioden begünstigt. Das hat auch nichts mit dem Preis oder dem Herstellungsort zu tun.
Es kommt ja heute auch keiner mehr auf die Idee sich T5-Röhren aus dem Süßwasser Bereich (für Pflanzenwachstum) über sein Riffaquarium zu hängen.
Natürlich gehören noch mehr Parameter dazu, Algen und Cyanos wuchern zu lassen, aber warum diese durch eine ungeeignete Beleuchtung zu unterstützen.

Grüße Marco

Für die Algen ist wohl eher rot als grün relevant (Photosynthese ist im blauen und roten sensitiv), aber auch bei reinem blau sollten sie noch gut wachsen. Schliesslich gibt es schon spätestens bei 20m Wassertiefe eigentlich kein rot mehr , und selbst bei 10m ist es sehr wenig. In einem natürlichen Riff ohne Algenfresser wuchert es aber auch dort schnell. Insofern ist die Frage, ob es besser ist, Algen erst gar nicht wachsen zu lassen (und damit eventuell auch andere Beckenbewohner schädigt), oder sie einfach als Nahrungsgrundlage für interessante Tiere nutzt.

@Bernd:
die LED-Beleuchtung für viele Misserfolge verantwortlich zu machen, ist sicher nicht sachgerecht. Fraglos gehört ihr auch die Zukunft.
Aber in einem muß ich Jürgen unterstützen. Ich kenne eine ganze Reihe Aquarianer, die - aus den unterschiedlichsten Gründen - von LED zu HQI oder T 5 zurückgekehrt sind. Bei den meisten war es kein billiger Chinaschrott (wobei auch viele LEDs im hochwertigen Preissegment aus China kommen!), sondern unerfüllte Erwartungen. Manche haben da viel Lehrgeld bezahlt.

Es gibt eben, wie in vielen Aquaristikbereichen, ganz unterschiedliche Erfahrungen und Meinungen.

Hallo Bernd,
Letzteres ist sicher richtig, aber hier in diesem Fall ist jemand beim Kauf dieser Lampe einem falschen Eindruck aufgesessen. Wenn die unterschiedliche Beleuchtung über dem Händler-Becken bereits zu solch gravierenden Veränderungen geführt hat, sollte hier zumindest der Grund dieses Algenwuchses hinterfragt werden. Möglicher Weise wäre der Interessent vermutlich schnell darauf gekommen, dass entweder die Qualität des Wassers oder die des Lichtes dabei eine Rolle spielen. Da bei dieser Betrachtung, besonders wegen des Gesamtkreislaufs bzw. der gemeinsamen Nährstoffbelastung nur das Licht übrig bleibt, hätte das gleich vor Ort einige Fragen aufwerfen müssen und ggf. sofort geklärt werden können. So hätte er sich vermutlich die Kosten für diese qualitätsschwache LED-Lampe sparen können.
Auch habe ich von jenen Aquarianern gehört, die wieder zu HQI/T5 zurückgekehrt sind. Der häufigste angegebene Kritikpunkt in der Vergangenheit bezog sich mehr auf das Farbspektrum als auf die Intensität der LEDs. Ich muss allerdings auch zugeben, dass die allerersten Komplettleuchten/Leuchtstäbe mehr für Nanosysteme konzipiert wurden, als für größere Aquarien. Wer von T5 kommt und zur LED wechselt wird mit Sicherheit einen gewissen „Farbverlust“ bei einigen Tieren entdecken und je nach persönlicher Empfindsamkeit das Leuchtmedium wieder wechseln. Heutzutage haben wir aber Möglichkeiten dieses Manko mit einer RGB-Steuerung auszugleichen. Das erlaubt uns die Verwendung von verschiedenfarbigen LEDs in einer Leuchte. Alles nicht ganz billig, aber es eröffnet dem Interessenten die Möglichkeit seine „persönlichen“ Farben einzustellen. Alles ist natürlich auch eine Frage des individuellen Geschmacks, einmal abgesehen vom Sinn oder Unsinn der Verwertbarkeit (PAR/PUR) dieses Spektrums durch die Korallen. Die Tiere wachsen auch nicht besser als unter einer rein weiß-blauen LED-Kombination. Nur hochwertig muss sie sein.
Gruß
Hajo

Zitat

Original von hajo
... einmal abgesehen vom Sinn oder Unsinn der Verwertbarkeit (PAR/PUR) dieses Spektrums durch die Korallen. Die Tiere wachsen auch nicht besser als unter einer rein weiß-blauen LED-Kombination. Nur hochwertig muss sie sein.
Gruß
Hajo

Zustimmung. Es macht wenig Sinn Farbspektren zu verwenden, die dem Betrachter gefallen, wenn sie für die eigentlichen Nutzniesser unbrauchbar sind.
Dann darf man sich nicht über Fehlschläge wundern. Ich für meinen Teil bin mit meiner Lampenwahl sehr zufrieden und gehöre zu denen, die mit dem Wechsel keinen Nachteil zur vorherigen Beleuchtung (294 Watt T5 - Coral Light Next Generation) haben.

Ich habe jetzt einen Kringeleffekt, spare bei jetzigen 150 Watt LED eine gute Portion Strom (und Kosten für den ewigen Röhrenwechsel) und habe endlich einen Sonnenauf- und-Sonnenuntergang.

Hallo Marco,

das mit dem LED-Spektrum solltest du dir nochmal genauer anschauen.
Zum Vergleich hier eine weiße China-LED und eine 10000K HQI .

Hallo,

Ich hätte auch eine Frage:

Oft liest man eine bla bla Led ersetzt eine 250w hqi. Ich denke für einige trifft das bestimmt zu aber ab wieviel Watt Led kann man wirklich sagen das ersetzt bzw. Ist genau so stark vomn der Ausbeute (par).
Ich glaube eine 100w led ersetzt nicht worklich eine 250w hqi aber ich frag mich ob eine 150w sicher eine hqi ersetzt sprich gleiche Werte erzielt ?

Ich habe 2x250w +4x54w. Was wäre im Led Bereich adäquat zu der Leuchte ? -> 3x150w led ?

Das kann man real nur mit einem Spektrenvergleich machen.

1. Lichtquelle 1 vermessen Leistung / Wellenlänge

2. Lichtquelle 2 vermessen Leistung / Wellenlänge

3. Die Einzelmessungen mit die Chlorophylabsorptionsspektren überlagern

4. gemeinsame Schnittflächen berechnen

5. Schnittfläche 1 gegen Schnittfläche 2 oder umgekehrt ins Verhältnis setzen.

Danach kennt man das PAR/PUR Verhältnis der Lampen ! zum aktuellen ! Zeitpunkt.

Da es beliebig vielen Kombinationen gibt, müsste jeder selber messen,
da schnell je nach Spektrum und alter der Leuchtmmedien schon einmal
ein Unterschied von 20-40% zu Stande kommen kann.

Ich weis nicht ob sich irgendein Hersteller, einmal diese Mühe gemacht hat.
Ich vermute mal die meisten haben einfach die LED Leistung pro Beckengröße
angegeben, aber kaum Messungen Lampe X = Y LED.

MfG Philipp

Ich denke auch das die wenigsten das gemacht haben.

kann man sagen das von einem namenhafter Hersteller eine 150w vergleichbar ist mit einer 250w hqi ?

Z.b die pacific sun metis die angeblich bis 80cm tiefe ausleuchtet und dort sogar eine 150w led mit einer 400er hqi vergleichbar ist.

Hallo,

das ist sehr interessant. Aber für mich, als ahnungslosen Endkunden, gibt es doch nur die Möglichkeit dem Anbieter diese Angaben zu glauben oder auf die Erfahrungen der Anderen zu vertrauen.

... so sieht auch meine Beleuchtung aus.....
Ich bin beim Wechseln auch sehr zaghaft, da ich ein bisschen Angst um meine Korallen habe.
Auch mein Stammhändler hat von LED wieder zu T5 gewchselt. Das verunsichert mich...
Ich hab auch wirklich noch kein schönes, buntes SPS - Becken gesehen, dass über eine längere Zeit mit LED bestrieben wurde. Eines mit Mischbesatz aus Weichen und LPS und vielleicht ganz einfachen SPS ja. Aber keines was mich überzeugt hat.

Ist hier viellecht jemand der so eins betreibt?

Hallo allexclusive,

schau mal im Netz. Peter Thalmann (Meerwassertechnik.com) hat ein paar Videos seines Beckens eingestellt.

Hallo Armin

um diese beiden Spektren miteinander zu vergleichen müssen die Einheiten der "Intensität" gleich sein.
Es ist bei der HQI der für die Zooxanthellen wichtige Bereich 450-500 besser abgedeckt.
Ein Vergleich zu T5 finde ich noch viel interessanter, da diese heute viel besser als die HQI- Brenner an das benötige Spektrum angepasst wurde.
Versteh mich bitte nicht falsch , ich bin absolut überzeugt das ein vernünftiges LED-System die herkömmlichen Varianten ersetzen kann und wird.

Grüsse Marco

Hallo Ralf minst das Becken das mit der 1500w led Beleuchtung ?

Das kann wohl kaum als Referenz nehmen ..... Mit 1500w bekommt man bestimmt sogar ein Stein zum glühen sprich das er bunt wird

Wie gesagt die rede ist von led's die 150w haben.

Ich muss mich absolut Alex Aussage anschließen. Ich habe auch noch ein sps Becken gesehen das so bunt war bzw. Ist .
Was man oft sieht von einer fetten hqi wechsel auf led und dann sagen .... Guck alles leuchtet.
Aber langzeitbestrahlung und dan. Das Ergebnis ?

Zitat

Original von Cemil

Das kann wohl kaum als Referenz nehmen .....

Hallo Cemil,

es ging um die Aussage

Zitat

Ich hab auch wirklich noch kein schönes, buntes SPS - Becken gesehen, dass über eine längere Zeit mit LED bestrieben wurde

Habe mich länger mit der Frage beschäftigt, bei T5 zu bleiben oder das nächste Becken von Beginn an mit LED zu beleuchten. Wenn es Probleme mit LED gibt, dann geht es meist um Algenplagen, kein Wachstum, etc. Ganz selten geht es um Farbe. Richtig gute Photos bzw. Videos sieht man kaum. Das ist richtig. Dies liegt aber wohl daran, dass LED Becken hinsichtlich Helligkeit und natürlicher Farbgebung sehr schwer zu fotografieren/filmen sind.

Ich melde mich dann nochmals in zwei Jahren und berichte vom eigenen LED Becken

Hi Ralf,

keine Frage, schön ist das Becken. Aber nicht genau das was ich gemeint habe.
Ich hatte es so gemeint wie es Marco schrieb. Da hätte ich mich deutlicher ausdrücken sollen.
Wenn ich mal eins finde, was man wirklich als LED-Referez, in Bezug auf anspruchsvolle SPS nehmen kann, dann steig ich auch um.
Ist sicher geschmackssache, aber ich meine so ein richtiges -Knaller-Acro-Becken....
Ich geh davon aus, dass wenn ich meine 2x250W HQI durch zwei dieser 120W LED ersetze, meine Acros nicht mehr so super stehen würden.

Hallo Alex,

das kann ich natürlich nicht sagen ob 500 W HQI im Vergleich zu 240 W LED sich negativ auswirken. Bei mir hat sich die Frage gestellt 10x80 Watt T5 oder 2x400 Watt LED.....wobei alle sagen, dass man die 800 Watt LED locker dimmen kann und daher auch keine 800 Watt verbraten werden.

Bin echt gespannt. Die Aussicht auf ein kühleres Becken und im Sommer keinen Lüfter oder Kühler betreiben zu müssen hat etwas. Auch kein Austausch der Leuchtmittel mehr....

Werde wie gesagt berichten. Mein Becken soll wieder ein Mischbecken aus SPS, LPS sowie Azoos etc. werden. Die Verteilung wird sicherlich wieder bei 80% SPS leigen - ZEO-Methode....daher auch eher bunt gehalten