Ph rauscht ab - und das täglich

Zitat von Daniel Rother

soviel Platz benötigt man da gar nicht. Notfalls geht es auch damit:

Modellname Dupla Filterleergehäuse FG 500

Die habe ich im Einsatz. Z.B. als Nachbrenner beim Atemkalk. Wichtig ist nur, dass die Teile Wasserdicht sind.

LG
Daniel

Zitat von Jackrum

@ hajo: mein beitrag war schon eher humorvoll gemeint. ich denke auch, stefan weiß das.

Alles gut!
Das ist mir nicht entgangen.
Ich habe dich nur als Einstieg missbraucht.

Gruß
Hajo

moin,

"füher" haben wir korallen in entsprechender menge und größe gepflanzt.

da wurde automatisch beim 12-stunden-tag fleissig von den zooxanthellen co2 verbraucht und der ph-wert in entsprechende höhen gepuscht.

algenrefugium geht auch - nachts beleuchtet, um den nächtlichen abfall des wertes zu kompensieren.

Wie sieht Deine Magnesiumkonzentration aus?

Hallo Stefan!

Welches Salz verwendest Du?
Das muss ja extrem wenige Ca enthalten.

Oder ist Dein Ca Test im Ar....?

Hallo Stefan,

war das mit dem Calcium nicht schonmal ein Thema vor einiger Zeit? Ich würde den pH Wert erstmal links liegen lassen und möglichst zügig die Hauptwerte korrekt einstellen. Ein niedriger Ca Wert hat auch Einfluss auf die KH. Magnesium hat einen stabilisierenden Effekt, daher ist der Wert auch zu prüfen.
Wenn Ca auf 430-460 eingestellt ist und KH zwischen 7-9 liegt und Magnesium passt, kannst du dich immer noch um die pH Wert Optimierung kümmern.

Die Raumluft hat einen großen Einfluss auf den pH Wert. Ich habe mir mal so ein Messgerät gekauft, wenn zwei Personen im Raum sind, steigt der Wert innerhalb von 2-3 Stunden bei mir auf 1200-1400ppm. Nach dem Stoßlüften von 5 Minuten ist er wieder bei 400-450ppm. Ich habe das mal eine Weile gemacht mit dem konsequenten Lüften. Fazit: wenn man niedrige Werte haben möchte, muss man schon sehr oft lüften.
Auch übermäßige Bakterienaktivitäten im Becken können den pH Wert senken.

Mein Becken hat eine KH von 6-7 und ich verwende schon seit Jahren Atemkalk. Der pH liegt immer zwischen 8 und 8,4, auch morgens sinkt er nicht unter 8. Ohne Atemkalk läge er um 0,1-0,2 tiefer. Mich wundert etwas, dass dein pH so niedrig ist trotz Atemkalk.

Grüße

Chris

Hi Stefan,
so wie ich das sehen, hast Du alle Fehlerquellen schon eliminiert. So hilft nur noch konsequentes Nachdosieren eines Calciumsalzes (aber nicht Calciumhydroxid oder Calciumoxid).
Und die verstärkte CO2-Quelle finden...

Hi Stefan,

ich meinte, erstmal auf die Hauptwerte konzentrieren, damit die stimmen und möglichst kontant so bleiben. Wenn das erfolgt ist, würde ich mich dann weiter um den pH Wert kümmern.
Sorry, ich habs jetzt nicht mehr in Erinnerung, aber die pH Wert Bestimmung ist zuverlässig? ph Sonde, Kalibrierflüssigkeit, das sind häufige Fehlerquellen.

Grüße

Chris

Der Ph-Wert hat Einfluss auf die Kalzifizierung.
Eine Vernachlässigung könnte den Druck auf etwaige gestörte physiologische Vorgänge im Holobionten noch zusätzlich erhöhen.

Gruß
Hajo

Calciumchlorid-Dosierung ist eigentlich die Standardmethode, um Ca wieder anzuheben. Warum es keine Wirkung zeigt - zumal bei genügend Magnesium und keinem utopisch hohen pH-Wert - ist die große Frage. Da stehe ich auch auf dem Schlauch.
50%-Teilwasserwechsel ist natürlich eine große Änderung. Deine Tiere werden es Dir sagen, ob das o.k. ist. Frisches Meerwasser auf jeden Fall auf Ca-Konzentration überprüfen!

Guten Morgen Stefan!

Ich habe mit Calciumhydroxid den Ca Wert auch nie hinbekommen.

Mit Calciumchlorid-Dihydrat geht das wesentlich besser und lässt sich auch berechnen.

Hallo Stefan

Nach Balling nutz man wie Reinhard vor mir schon geschrieben hat

Calciumchlorid-Dyhydrat

Hallo Stefan

dies sind meine kleinen Nothelfer

meine Stammlösungen werden immer in einem Zeitabstand von einer Stunde
zugegeben, wegen Ausfällungen.

Zitat von muschelschubser

Trotzdem sinkt der Calciumwert, also werde ich jetzt täglich 50ml Calciumhydroxid dosieren bis der Wert wieder passt.

Hallo Stefan!

Was Du jetzt wirklich machst ....
Aber geschrieben hast Du im Beitrag 56 folgendes. Siehe oben.

Hallo Stefan

verwende doch mal Natriumcarbonat um den PH-Wert zu erhöhen.

Hi Stefan

Natriumcarbonat erhöht PH und gering CA

Hallo Stephan,
Du weißt schon, dass es sich bei den Essentials pro um eine organische Karbonatquelle handest. Die muss erst durch Bakterien umgewandelt werden und das geschieht etwas zeitversetzt. Ob sich das mit Deinen sonstigen Zugaben verträgt, kann ich nicht beurteilen. Ich würde es auf jeden Fall nicht verwenden, sondern immer anorganische Karbonate verwenden.
Die Reaktion auf die gesamgt Beckenbiologie wird von Faachleutenkonträr beurteilt.

Hallo Stephan,
dass Essentials pro im Gegensatz zu den Essentials plus mit Organic (Caciumformiat) arbeitet ist eigentlich bekannt. In vielen Foren(z.B. Nanoriffe) wird das diskutiert. Oliver Pritzel geht, wenn ich mich recht daran erinnere, auch darauf in einem seiner YouTube Streams ein.
Mir sind mentan zwei Systeme bekannt, die so arbeiten. Die meisten andern wie Balling, Balling light, Oceamo, Sangokai machen dies anorganisch mit Natriumhydrogenkarbonat und/oder Natriumdihydrogenkarbonat. Daher dann auch der Ausgleich mit Chlorid. Dies ist die bei uns die gängigste Methode und ist egentlich die Ballig-Methode, manchmal etwas ergänzt oder abgewandelt. Dass dies nicht auf dem Gebinde steht wird wohl seine Gründe haben. Speziel in Deutschland wird die organische Versorgung (noch?) nicht gerne genommen.

Ich selbst arbeite mit Oceamo oder ATI Essentials Pro. Mit beiden Systemen bekomme ich einen ziemlich konstanten PH zwischen Morgens ca. 7,9 bis 8,1 und Abends zwischen 8,3 und 8,4. Das hängt von der Raumbelüftung ab. Bei niedrigerem PH im Winter verwende ich Atemkalk im Bypass der Luftzufuhr zum Abschäumer wenn notwendig.

PS: Das neueste YouTube-Viedeo von Claude geht geht auf Kalkwasser ab ca. Minute 5 ein.

Was ich noch weiß, dass Essentials Pro Nährstoffe leicht zieht und das Essentials + bei den Nährstoffen neutral ist.

Hat wer mehr Wissen und kann die Vor- und Nachteile darstellen?

Zitat von Fellnase

Ich selbst arbeite mit Oceamo oder ATI Essentials Pro.

SORRY, Schreibfehler:
Muss heißen essentials Plus.

Zitat von Linkstein

Hat wer mehr Wissen und kann die Vor- und Nachteile darstellen?

Essentials pro habe ich selbst ausprobiert. Das System arbeitet sehr träge, da die Zugabe erst durch die Bakterien verarbeitet werden. D.h. messen nach einer Zugabe ist sinnlos. erst nach einiger Zeit kann der Effekt mittels KH-Messung sichtbar gemacht werden.
Wer mit der Summenformel ewas anfangen kann, bitte: C₂H₂CaO₄.
Es liegt auf der Hand, dass der C-Anteil von Bakterien verwertet wird. Was die aber sonst noch anstellen?

Ich selbst bin mir da nicht so sicher. Biologen und Fachleute streiten sich noch darüber. Es gibt aber auch Steinkorallenbecken, die damit funktiunieren. Über'm Teich sind diese Systeme beliebter.

Zitat von Fellnase

Bei niedrigerem PH im Winter verwende ich Atemkalk im Bypass der Luftzufuhr zum Abschäumer wenn notwendig.

Hallo Burkhart,

ich verwende im Winter auch Atemkalk und habe das Problem, dass der pH dann schon ungewünscht hoch steigt. Was für einen Bypass verwendest Du oder wie regelst Du das Verhältnis Raumluft zu Luft durch den Atemkalkreaktor?

Hi Stefan

Natriumcarbonat-Stammlösung von 0,5 mol/L

ca 53g auf einen Liter

wieviel Du davon ins Becken geben mußt, mußt Du leider selbst herraus finden.

Zitat von Sandy Drobic

ich verwende im Winter auch Atemkalk und habe das Problem, dass der pH dann schon ungewünscht hoch steigt. Was für einen Bypass verwendest Du oder wie regelst Du das Verhältnis Raumluft zu Luft durch den Atemkalkreaktor?

Ich habe einfach ein T-Stück mit einem Absperrhahn eingebaut. Die gerade Seite des T-Stückes führt vom Atemkalk zum Abschäumer, der rechtwinklige Abzweig geht mit einem kurzen Leitungsstück in eine Eheim-Doppel-Schlauchkupplung mit Absperrhähnen, ich glaube 8 mm. Den ganzen Sommer und der Übergangszeit über ist der Absperrhahn total offen, außer, wenn die Raumluft ansteigt, weil wegen hoher Temperatur nicht gelüftet werden kann. Im Winter drehe ich einen Hahn der Kupplung bei Bedarf zu, oder verwende bei einem offenen Hahn den zweiten als Feinregulierung. Habe ich die entsprechende Einstellung gefunden, kannn ich, wenn hohe CO2-Belastung im Raum ist, den zweiten Hahn wieder ganz zu drehen und evtl. wieder aufmachen, wenn besser gelüftet werden kann und habe die Feineinstellung im zweiten Hahn gespeichern. Da muß man sehen wie im Einzelfall die räumliche Situation ist. Ich weiß, das klingt etwas umständlich. Ich habe aber trotz vieler Recherchen momentan keine bessere Lösung gefunden.
Ben Funk von ATI gab mir den Tip mit der teilweisen Atemkalkzuführung über den Bypass falls der PH zu stark ansteigen sollte. Mir ist diese Methode aber lieber als dauerhaft zu hohen PH zu haben. Ich messe den PH-wert mit einem GHL Mini. Ich habe auch ein billiges Messgerät für den CO2-Gehalt der Raumluft. Es ist interessant, welchen Einfluss der CO2-Gehalt in der Raumluft auf das Aquarium hat.

Hallo Burkhart,

das ist eine gute und einfache Idee! Vielen Dank für diesen Tipp! Ich werde mich auch auf die Suche nach passenden Teilen machen und baue diesen Abzweig auch bei mir ein. Mein Bubble King zieht ohnehin eine Menge Luft durch, da ist der Effekt ziemlich deutlich.

Zitat von Ewald

Natriumcarbonat erhöht PH und gering CA

Wo soll das Ca herkommen?
Natriumcarbonat erhöht pH-Wert und KH-Wert.

Wenn Stefan wirklich ATI Essentials Pro verwendet, dann ist auch klar, warum der pH so im Keller ist und der Ca-Wert so langsam gestiegen ist.
Durch die massive bakterielle Aktivität ist der pH gesunken und die Korallen werden Ca direkt in gebundener Form aufgenommen haben.
An den Korallen selbst sind ja keine Schäden aufgetreten, richtig?

Viele Grüße,
Rüdiger

Hallo

Ihr habt ja Recht, wie komm ich nur auf CA,
jetzt kann ich mich ja nicht mal herraus reden,
das dies ein Schreibfehler ist