Achilles - wer hat ihn wirklich?

Hi

Also ich kenne mittlerweile nur einen der einen achilles und weißkehl in.einem 320cm Becken zusammen hält , und das mit mehreren anderen docs.
Aber ich weiß selbst noch nicht ob.ich es mache oder nicht.
Erstmal.hab ich mir lieber ne gelbe echinata gegönnt, die wird wenigstens nicht verprügelt
Es ist auch sehr schwer ein kleines tier zu bekommen, ich habe ja etwas die Händler abgeklappert, leider sind die meisten Importe immer um die 10 cm, was die Sache nicht leichter macht

Hi
Mal eine Frage, und zwar sieht man ja immer wieder die Form mit Orangen Punkt, aber ja auch mal welche mit knallroten, kommt das darauf an wo das Tier herkommt oder liegt das an dem empfinden der Tiere?

Mfg Norman

Hallo

Mit was würdet ihr solche Tiere, also allgemein acanthurus zu Anfang füttern, damit sie schnell kräftig und gesund werden und auch bleiben? Sind Vitamine wirklich so wichtig wenn die Tiere fertiges granulatfutter oder flockenfutter fressen? Und was ist mit Knoblauch, manche sagen.hilft bei pünktchen, andere sagen ist nicht gut für die darmflora bei docs?
Würdet ihr solche mittel wie thera p nutzen zum eingewöhnen oder denkt ihr solche Tiere müssen es von selbst schaffen, sonst sind sie eh immer wieder krank?

Mfg Norman

ER WIRD definitiv krank! Ohne UV!!!!!!!!!!!!!!!!!! und Ozon keine Chance, ansonsten füttern mit allem was in den Fisch hinein passt Vitamine und Co vertstehen sich von selbst!

Hallo
@tobiasgr, woher kommt deine Aussage, mein weißkehl hatte auch nie UV oder Ozon bekommen, und hat keine Punkte mehr, und da kenne ich noch einen der kein UV oder Ozon hat, und zwar der, welcher in seinem 3 Meter Becken noch den Achilles drinnen hat.

Und das mit dem eingewöhnen war allgemein gemeint, nicht nur für den Achilles, bei meinem weißkehl hab ich z.b. Auf nichts besonderes geachtet, nur meiner Meinung hat bei mir das thera p sehr viel gebracht zum eingewöhnen. Und was ich halt für wichtig halte, manche sagen knobi hilft, manche sagen das knobi die darmflora stört, wie seht ihr das?
Und nochmal, ich habe keinen achilles bestellt, auch wenn ich es gerade machen könnte, aber ich möchte das mit dem eingewöhnen gerne genauer wissen, es kann ja sein das ich mit meinem zanclus und weißkehl einfach Glück hatte, ein bekannter meinte bevor ich beide gekauft hatte, das beide nicht haltbar sind. Einen kofferfisch finde ich z.b. Sehr viel schwieriger zu halten, oder hatte ich da in dem Fall einfach nur 2x Pech?!

Mfg Norman

hallo

So , jetzt könnt ihr mich in der luft zerreißen . da ich nun merke das es alles gut klappt , entgegen fast allen Aussagen ,
Ich habe Ihn mir vor gut 3 Tagen gekauft , allerdings wollte ich erst hier berichten , wenn alles geklappt hat , aber ich denke mal ich werde sowieso gleich zerrissen.
Als ich Ihn von Masterfisch bekommen habe , war er in der Tüte schon wohl auf , sehr gut genährt , und absolut neugierig , ich habe Ihn dann mit der Tüte ins Becken gehängt , und immer alle 5 Minuten etwas Wasser ausm Becken in den Beutel gekippt , so wurde gleich das wasser an die Temperatur angeglichen , und das Tier konnte ich gut eine stunde an die Wasserwerte gewöhnen .
Dann nach kurzer zeit hat der Weißkehl ihn entdeckt , und erstmal den Beutel attackiert , wie ein Wilder auf drogen hat der den Beutel angeschwommen und immer wieder mit seinem Skalpell angekratzt , zuletzt auch angeritz , da dachte ich schon , misst , hast du das Glück was du bisher hattest nun zu sehr strapaziert ?
Dann habe ich ihn mittags aus der Tüte gelassen , ich habe mir extra urlaub genommen um alles genau zu beobachten , genauso habe ich mir extra noch lichtrasterplatten gekauft um zur not das Becken teilen zu können , das wollte ich aber nach Infos mehrerer Händler erst wirklich machen falls es nicht gut geht .
Tja , der weißkehl ist dann sofort auf den Achilles los , und hat ihn sofort heftig angegriffen , allerdings hat sich der Achilles davon gar nicht beeindrucken lassen , aber der leuco hat nicht nachgegeben , so das er ihn immer weiter nach rechts ins Becken gedrängt hat.
Dann ist der Achilles erstmal unter einen Steinaufbau verschwunden, hat da aber immer an den Steinen gepickt , genug kleine Algen sind bei mmir ja da .
Der Weißkehl ist aber immer wieder zu ihm hin , und hat sichergestellt das der Achilles nicht aus seiner Höhle kommt .
Dann habe ich mal gelesen das es gut ist zum eingewöhnen wenn man dann bei streitigkeiten das ganze licht ausmacht und wirklich die Bude dunkel hält , so kann sich der neue in ruhe ans Wasser gewöhnen , und es gibt kein streit .
Gesagt getan , das ganze Becken mit einer decke abgehängt , und Licht aus .
Am Abend dann habe ich mal etwas licht reinblitzen lassen , da habe ich gesehen das der Achilles ganz ruhig durch das Becken schwimmt , und der Weißkehl in seiner Schlafhöhle sitzt .
Da habe ich dann das erste mal Artemia ins Becken gegeben , und der Achilles hat etwas gefressen , ich habe auch das Futter mit Viraminen angereichtert .
Dann war erstmal eh nacht .
am nächsten morgen dann ging ganz normal das Blaulicht an , und es war kein streit mehr zu sehen , beide schwammen durchdas Becken , keiner hatte Pünktchen , und beim FÜttern mit Krill haben alle gefressen , da habe ich dann auch gleich Microbe Lift thera P ins Becken gegeben , da mein Weißkehl schon damals so super darauf reagiert hat , damit hatte er sehr schnell nach der Zugabe seine damaligen Pünktchen verloren , und alle Pusteln waren sehr schnell weg .
Als es dann etwas Heller wurde , haben sich beide mal etwas angezickt , und teilweise verfolgt der leuco de Achilles die ganze zeit durch das Becken , und beobachtet ihn genau , aber wie es aussieht interessiert das den Achilles gar nicht , es gibt auch noch ab und zu angezicke und auch noch mal ein paar schwanzgeschlage , aber ohne verletzungen , ich denke es war ganz gut das der Achilles größer ist und auch sehr kräftig , sonst hätte er sicherlich den attacken nicht stand gehalten .
Was mich gewundert hat ist das der Achilles eigentlich recht gelassen mit dem ganzen umgegangen ist , und sich gar nicht hat beeindrucken lassen von dem Achilles .
Vielleicht versaue ich mir jetzt auch erstmal die Wasserwerte etwas , da ich natürlich erstmal sehr viel füttere , zwar kleine Portionen , aber vorallem Norialgen und Krill und artemia gibts alle paar stunden , ich habe noch von Masterfisch lebende Artemia mitbekommen , die werden auch bald frei gelassen . werde auf alle fälle erstmal den po4 adsorber etwas erhöhen , und nitrat und Po4 im auge behalten müssen .
Also , vielleicht habe ich einfach nur extrem Glück, das ich mehrere Empfindliche Tiere Pflege , und scheinbar nie damit größere Probleme habe oder hatte , manche nennen sowas auch narrenfreiheit .
Um vielleicht manche doch noch etwas Positiv zu stimmen , ich war in Bremerhaven im Klimahaus , gestern , und habe dort in den großen Becken mehrere Sehr große Naso flamingii gesehen , und nachdem meine Frau und ich diese dort in dem riesen becken gesehen haben , haben wir uns entschlossen unseren abzugeben , wir werden in der nächsten woche mehrere Zoos und auch schaubecken anfragen , in Bremen könne ich diesen wohl schon durch Mrutzek ins große schaubecken der Sparkasse geben , zwar umsonst , das mir aber egal ,ich werde da jetzt nicht weiter warten bis er wirklich so groß wird .
Dort schwammen auch 6 Achilles zusammen in einem becken ,das sah auch sehr schön aus , allerdings kein weißkehl , noch ein sehr großer Nicricauda schwamm dort , und ein sehr großer Leopardendrücker schoss da durch das Becken , da verstehe ich dann auch , warum man den nicht zuhause halten sollte , selbst die großen Rotzahndrücker finde ich da schon sehr sehr grenzwertig für unter 3000l , das werden ja auch richtige Brocken .
Selbst meinen Zanclus den sie dort in sehr sehr groß hatten , mit bestimmt einem 30cm langen wimpel finde ich da schon grenzwertig für meine 1100l wenn ich den in groß sehe , mal von Palettendoc abgesehen , da frage ich mich dann doch , ist das nicht doch alles sehr grenzwertig , wenn ich die tiere da so sehe , dann bin ich schon sehr am nachdenken ob nicht außer meinem Flamingii auch noch mein palettendoc auszieht .
Selbst so eine grüne Demonsielle ist ausgewachsen schon recht kräftig , und ein Squampini mit 10cm auch .

So noch ein paar Bilder , vielleicht sind es ja meine letzten bevor ich hier aus dem Forum geschmissen werde , da ich wieder etwas gemacht habe , was ja nicht gut geht :

Hi
Linda , danke für die Blumen, ich denke alles wird gut, er frisst kill, Artemia, pikt den ganzen tag an Steinen Rum, schwimmt sehr ruhig ohne Hektik, und lässt sich vom putzerlippi putzen, wenn er sich nicht noch pünktchen holt denke ich passiert da nichts mehr, mein zanclus war da echt schwieriger.
Selbst eben beim füttern, hat er schon flockenfutter von der Wasseroberfläche genommen
Mfg Norman

gelöscht

Hi
Danke dir, mein Becken ist ja eher so Standard, mir gefällt der riffaufbau nicht mehr so, aber ich will das nicht mehr ändern, da teilweise die Korallen mehrere Steine überwachsen und so viel kaputt gehen würde, ich würde heute mehr mit Säulen arbeiten.

Mfg Norman.

Drücke Dir die Daumen, das es klappt! Meistens kommen die Punkte nach einer Woche....
Schliesse mich da Michael an, hatte auch immer eine Fischsuppe und habe sie auch immer noch aber bleibe dabei das es SEHR mutig ist das ohne Keimreduzierende Geräte zu probieren!
Aso zu dem Fisch, er sieht gut aus und ist auch nicht abgemagert, habe aber die Erfahriung gemacht das er sich gegenüber dem leucosternon nicht wirklich behaupten kann... Hoffe das es bei Dir anders ist und er nicht
zu sehr unter Stress gerät!

Gruss
Tobias

gelöscht

hi

Also der Achilles ist gut 10-11cm groß . der Weißkehl ist etwas kleiner , schätze mal so 7-8cm , das ist wohl auch das glück vom achilles , denke mal währe der leuco deutlich größer , dann würde er den achilles umbringen , so mahnt er ihn ja zwischendurch nur noch an , aber der achilles zeigt sich davon bisher nicht beeindruckt , er hat auch eben wieder gut artemia gefressen .
Ich füttere jetzt auch etwas mehr , damit er auch genug abbekommt , da er noch etwas langsam ist , aber fressen tut er bisher alles was ich ihm anbiete , denke das ist schonmal die halbe Miete .
Er hat auch eine aalglatte Haut bzw schuppen , die oberfläche ist bis auf einen klitzekleinen kratzer nicht angegriffen oder beschädigt , Mrutzek fängt z.b. die weißkehldocs extra nur mit einem Becher , und ohne Kescher , damit nichts an der schleimhaut passiert , genauso sieht der achilles auch aus , absolut ohne abschürfungen .
Was ich aber recht komisch finde ist das er eine recht spitze schnautze hat , ich kenne den eigentlich mit einem recht runden Kopf , aber denke das kommt der größe wegen .
Ich werde weiter berichten .

Ich gebe ja auch zu , ich hatte vorallem am ersten Tag schiss , da hatten sich die beiden ja erst ziemlich gestritten bis ich das Licht ausgemacht hatte , und dann ist noch mein Zanclus dazugekommen , der hat sich immer irgendwie dazuwischen gestellt , ich dachte , so jetzt zerreißen sich gleich alle meine empfindlichsten Tiere auf einmal , aber dann habe ich ja das Licht ganz aus gemacht , was auch scheinbar etwas geholfen hat , so konnte der Achilles sich erstmal etwas vom Transport erholen , und er hat erstmal etwas stallgeruch angenommen .

Mfg Norman

gelöscht

Hi
Alles ok!

Mal eine Frage, schläft der achilles eigentlich auch mal? Selbst bei Licht aus schwimmt er noch und pickt an den Steinen, ist das normal? Alle anderen Fische ruhen sich doch mal aus, übrigens hat er sich.mittlerweile eine feste Höhle gesichert, da darf keiner rein, dann gibt's haue, auch gegen den leucosternon , .

Noch hat er keine Punkte.
Was mich freut ist das er keinen Orangen, sondern nen.knallroten Punkt hat. Und der brustbereich ist leicht grau weiß.

Mfg Norman

Hi

Ok, dann wirds wohl normal sein, ich werde jetzt alles weiterhin gut beobachten, meine Frau füttert fleißig wenn ich arbeiten bin, alles wird mit extra Vitaminen angereichert, hoffe das er sich gut einlebt, vielleicht schwimmt er ja irgendwann mal mit dem weißkehl zusammen durchs Becken, angst habe ich trotzdem noch das etwas passiert, aber im Moment hält er sich tapfer.

Mfg Norman

Hi!

Also bei einem Händler hier schwamm auch ein Achilles in einem 1000Liter Becken. Dieser frass von Anfang an gut, war auch der einzige Doc im Becken. Wurde dort ohne UVC/Ozon gehalten . Dies rächte sich und er bekam sehr schnell eine Mischinfektion von Oodinium und Cryptocarion.
Wie in vielen Fällen, gings hier nicht gut aus.....
Mein jetziger Händler hat an allen Becken gross dimensionerte UVC Klärer, was man deutlich an seinen Fische sieht. Zu 99,9 % frei von Pünktchen und Krankheiten.

Also das nächtliche Verhalten ist völlig normal. Fische sind auch Charaktertiere. Der Eine ruht, derAndere nicht. Meine grossen Fische ruhen fast alle Nachts, der Wimpelfisch und 1-2 Docs schwimmen Tag und Nacht eifrig durchs Becken.
Und der Achilles ist eh ein Vielschwimmer.

Gruss!

hi
Was würdet ihr sagen , wann hat sich so ein Fisch wirklich an die neue Umgebung gewöhnt hat, ?
und was mich noch immer stört , ist das der Leuco ihm wirklich auf schritt und tritt folgt , er schiwmmt immer dahin wo der Achilles auch hin geht , bisher stört dem achilles das recht wenig , zumindest frisst er , und auch als er vorhin an den Noriblatt gezupft hat hat er sich nicht stören lassen das der leuco ihm nicht von der seite weicht , aber mich würde es schon nerven , hoffe das er das irgendwann mal einstellt , denn der Achilles tut ihm nichts , außer das er ihn ab und zu dann mal in die schranken weist indem er ihn kurz mit der schwanzflosse haut , aber das sie sich wirklich dabei wie die bekloppten verprügeln ist nicht der fall , im moment weiß ich nicht was ich davon halten soll , ob der leuco ihn verjagen will , oder ob er einfach nur beobachten will was der achilles in seinem revier macht .

Mfg Norman

Hi

Also bisher ist alles gut, mittlerweile frisst er auch richtig gut, war am Anfang ja etwas verhalten, nur das er anfängt den leucosternon etwas anzumachen, aber ich sehe das als noch normal.
Pünktchen sind noch keine da.
Mfg nor

Hi

Das machen wir ja bereits, das klappt auch sehr gut, es gibt auch immer norialgen zum knabbern, mittlerweile hat sich die Lage auch mehr als entspannt, alles ist ganz locker, gezanke gibt's fast gar nicht mehr, punkte sind nicht in Sicht, heute hat er sich das erste mal vor meinen Augen vom putzerlippi putzen lassen, hoffe es geht so weiter.

Mfg Norman.

Hi

Laut Ellen thaler kannst du ja alle doks als paar halten bei richtigen pflegebedingungen, vorallem darf wohl kein Futterneid aufkommen, sonst wird der Partner wohl als Konkurrenz angesehen. Und man soll immer beim nachsetzen einen kleineren nachsetzen, oder wenn ein kleiner vorhanden, dann einen deutlich größeren.

Mfg Norman