Erste Messung

Hallo Frischling,

mein Beileid für den Tod der Tiere.

Grundsätzlich sind die von Dir genannten Wasserwerte keine Katrastophe aber natürlich auch nicht perfekt. Vor allem aber würde ich den Werten nicht so ohne weiteres trauen. Grundsätzlich MUSST Du die Werte selbst messen, denn nur so kannst Du die Entwicklung des Aquariums selbst sehen. Zur Kontrolle der Wasserwerte, was gerade am Anfang wichtig ist, dient zum einen eine Meerwasserreferenz, mit der Du die Wassertests prüfen kannst und zum anderen kannst Du ein ICP abschicken, welche viele Werte messen kann und mit diesen Werten die Wassertests abgleichen.

Da gerade beim Start des Beckens die Werte sich schnell ändern reicht es nicht, ab und zu die Werte über ICP oder den Händler prüfen zu lassen. Der einzige Wert, der etwas kritisch sein könnte ist Ammonium/Ammoniak, da dies ein starkes Gift ist, was sich in Abhängigkeit zum pH-Wert bildet. Ich gehe jedoch davon aus, dass nicht Ammoniak das Problem war, sondern mangelndes Futter die Einsiedlerkrebse und den Seeigel sterben liessen.

Was die Korallen angeht vermute ich schlechte Technik, insbesondere das Licht. Ohne Angaben, welche Technik Du verwendest kann hier aber niemand helfen oder sagen, ob diese ausreicht für Dein Becken oder nicht.

Immerhin geht es den Glasrosen gut.

Welches System für die Aufrechterhaltung der Wasserwerte verwendest Du?

Machst Du Wasserwechsel?

Welche Technik verwendest Du für Lampe, Pumpen, Abschäumer, Dosierung, Wassernachfüllung?

Wie kommt eine Standzeit von 1,5 Jahren mit einem Beckenstart vor vier Monaten zusammen?

Aller Anfang ist schwer, bei Meerwasseraquaristik leider oft sehr holprig und mit vielen Rückschlägen. Hast Du vielleicht jemanden in der Nähe, der Dich etwas unterstützen kann?

Mit was misst du? 🫣

Wo kommst den her? Meine Empfehlung wäre, such dir nen Art Mentor (zB aus deiner Gegend) und bring das Becken zum laufen. Ansonsten haste ne Frage und 10 individuelle Meinungen, anfangs verwirrt das meist eher noch als das es hilft.

hi,

mit welchen "einfachen" korallen hast du denn begonnen?

Zum messen der Werte würde ich die Tests wechseln und gegen eine Referenzflüsdigkeit gegen messen .

Ca, Kh,Mg - sind z.b. die Salifert Test ganz gut

Für Nitrat und Phisphat nutze ich die Hanna Checker und bin ganz zufrieden

Mit was bestimmst du deine Salinität/Dichte ?

Achja , solange du noch so ein "nacktes" Becken hast ist es relativ einfach die Glasrosen zu entfernen - dazu kannst du die einzelnen Rocks rausgehen.

Glasrosen sind nicht unbedingt erwünscht , werden gerne zur Plage .

Hallo Fischling,

ich würde dir raten, einmal eine ICP zu machen. Einfach nur, um zu sehen, wo do mit deinen Tests inkl. Dichtemessung liegst und ob ansonsten irgendwas im Wasser ist, was schädlich sein kann. Vor der Probenentnahme für die ICP misst du einmal alles durch und notierst dir die Werte. Die vergleichst du dann mit den ICP Ergebnissen.

Für ein Becken mit 4 Monaten Standzeit sieht es viel zu blank aus. Ich würde einen Stein ersetzen durch gutes Lebendgestein. Du wirst sehen, was dann passiert

Ich vermute, die PO4 und Nitrat Werte sind eher gewürfelt und du hast zu wenig Nährstoffe im Becken. Licht auf 100% oder weniger eingestellt?

Glasrosen sind kein Weltuntergang, aber sehr nervig. Sie können sich explosionsartig vermehren und stören dann andere Korallen. Da das Becken eh praktisch wie neu eingerichtet ausschaut, würde ich die Steine herausnehmen und abkochen. Wenn du aber Pech hast, sind die Glasrosen auch schon in den Schächten, Technikbecken usw. Eine übersehene reicht und irgendwann tauchen dann wieder mehr auf.

Jetzt wo noch keine Fressfeinde nichts drin sind, Kauf dir 5 Berghia Schnecken und du dürftest Ruhe haben.

Was ich nicht glauben kann ist, das sich die ersten Korallen innerhalb von drei Wochen auflösen. Dass sind schon eher robuste Korallen die einiges ab können. D.h. für mich, irgendwas passt nicht wirklich vs deinen Messungen. Deswegen auch mal ne ICP zur Kontrolle deiner Messungen

Was ich mich vermute, sind ggfs extern eingetragene Gifte. Oder die Temperatur passt nicht über du bist wesentlich höher

Hi Fischling,

wie oben bereits geschrieben, musst du die Hauptwerte selbst testen und stabil halten können. Es macht wenig Sinn, das sporadisch von einem Händler beurteilen zu lassen. Vor allem was heißt "OK"? Wenn man es zum Testen abgibt, sollten zumindest Werte genannt werden.

So aus der Ferne ist es wirklich schwer. Bei gutem Lebendgestein wächst normalerweise alles mögliche und das recht schnell. Aufwuchsalgen, Schwämme usw. War das bei dir gar nicht der Fall?

Lass das bitte mit den Garnelen. Die werden bei mangelndem Futterangebot schon auch an die Glasrosen gehen, aber bevor das Becken nicht in Schwung kommt und eine ordentliche Biologie entwickelt, würde ich keine Garnelen einsetzen. Die Steine sind ja fast komplett nackt, keine Korallen, kein Aufwuchs und dazu sehr wenig Steine. Die würde ich auf jeden Fall außerhalb des Beckens behandeln.
Wenn es mein Becken wäre, würde ich komplett neu starten. Wasser ablassen, alles gut reinigen, ggfl. neue Steine und neuen Sand rein. Du siehst links unten schon eine Ansammlung von Glasrosen im Sand und an den Scheiben. Die Dinger werden überall sitzen, auch da wo die sie nicht siehst.

Ansonsten, wenn kein Bekannter vorhanden ist, würde ich zu einem Versorgungssystem raten, das dich von Anfang an an die Hand nimmt. Da gibt es als Komplettversorgung nicht so viel, Sangokai z.B. oder Oceamo. Die haben Dosierpläne, Woche für Woche und wenn du dich an deren Vorgaben hälst, klappt das in der Regel auch. Der Vorteil ist auch, dass du da direkt beim Hersteller anfragen kannst, wenn etwas nicht so klappt wie gewünscht.

Die 6025 machen 2.800l/h, Beckenvolumen x20 eher x30 eher bei der Strömung, ansich biste am unteren Limit

Die sind nicht steuerbar, ich würde größere und steuerbare wählen. Am besten welche mit 10.000-15.000 Liter/Stunde die dann async laufen und auf wenig % aber das Geschmackssache

Wie gesagt, aus der Entfernung ist das sehr schwierig. Hinzu kommt, dass es verschiedene Vorgehensweisen gibt. Ich rate zum Neustart, jemand anderes würde vielleicht sagen, unnötig, mach dies oder das. Wirklich schwierig wird es, wenn Anfänger so gut wie gar nichts sicher wissen. Kein Vorwurf, aber das kann an allem möglichen liegen. Falsches, zu starkes Licht, fehlende Nährstoffe im Wasser, selten auch Schadstoffe, falsch gemessene Werte usw. usf.

Verlasse dich nie auf irgendein Gerät. Da sind schon die dümmsten Sachen passiert, auch eher erfahrenen Kollegen. Du musst sicher und routiniert die Hauptwerte bestimmen können, wie Dichte/Salinität, KH und Calcium, Phosphat und Nitrat, sowie die Temperatur. Daher der Rat, mal eine ICP machen zu lassen.

Alles andere ist erstmal nachrangig. Silikat ist wichtig und wird verbraucht. Wenn zuviel im Becken ist, entstehen meist braune Beläge durch Kieselalgen. Unschön, aber deswegen sterben keine Korallen. Auch die Pumpen spielen in dieser Phase keine Rolle.

Es gibt eigentlich nur zwei Wege. Du wirst über einen Hersteller oder Bekannten an die Hand genommen und begleitet oder du liest dich in die Themen ein. Aber dann musst du dich wirklich intensiv damit beschäftigen. Es gibt heute wirklich zahllose Quellen im Internet in Text- und Videoformat, wo vieles sehr ausführlich erklärt wird.

Wir können hier Hilfestellungen geben, aber bei so vielen ? ist es sehr schwierig.

Ich empfehle wieder nen Mentor, der kann auch rein digital sein. Dessen System und Rat übernimmst du erstmal und sammelst im ersten Jahr Erfahrung und lässt das Becken schön einfahren.

Für das Licht (kenne die Lampe nicht selber nicht) gibt es so Lichtmessgeräte, die einige Händler auch ausleihen. Da wärst auf Nr sicher wenn du beim Licht unsicher bist. Aber viel Licht ist oft in Ordnung, wenn aber Jod und/oder Fluor fehlen, tun sich die Korallen schwer. Aktuell haben wir da nur zu wenig Infos und vom Gefühl passt das Gesamtprojekt nicht, weil zB daheim messen das A und O im Meerwasser ist. 4 Monate nicht zu messen, weiß nicht, falsch beraten anfangs?

Quote from Fischling

Ich hatte ja auch noch gar kein großes Test set für Meerwasser.

Brauchst du auch nicht. Es reichen KH, Calcium (die günstigen von Salifert sind ausreichend) und PO4 und Nitrat. Alles andere kannst du, musst du aber nicht zwingend messen.

Quote from Fischling

Ja. Dichte und Temperatur hab ich schon jedes mal überprüft.

Ich gehe mal davon aus, dass das passt. Aber auch hier können Fehler passieren. Nur weil digitale Thermometer einen Wert anzeigen, bedeutet es nicht, dass es auch stimmt. Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, nur etwas das Bewusstsein schaffen, gemessene Werte immer mal wieder zu überprüfen. In Spindeln kann sich die Skala verschieben, bei starken Abweichungen von den üblichen 25 Grad Messtemperatur bekommt man einen abweichenden Wert angezeigt usw.

Ich habe ein nicht gerade billiges Leitwertmessgerät. Kürzlich habe ich nach langer Zeit mal wieder eine ICP gemacht. Salinität 32,7, gemessen 34,5. Ich dachte erst, da muss ein Fehler beim Labor vorliegen. Ich habe dann das Beckenwasser und zusätzlich noch eine Referenzflüssigkeit mit einer großen Spindel bei exakt 25 Grad C nochmal getestet, umgerechnet auf den Leitwert und siehe da, das Ding hat sich tatsächlich grob verstellt über die Zeit.
Kam mir nicht in den Sinn, da es bisher sehr verlässlich war.

JBL ist im Süßwasser Berrich ganz gut , taugt aber nicht wirklich im Meerwasser Beteich - auch nicht der Marin !

Wenn du eine ICP machst, kannst du auch das Osmosewasser mit testen lassen, falls du deswegen bedenken hast

Hat denn das Geschäft dir den Jbl-Koffer verkauft und verwendet diesen auch selbst? Dann kannst du diese Aussage „alles in Ordnung“ vergessen. Die icp ist ein guter Anfang, du brauchst aber unbedingt ordentliche Tests für kh, ca (z.b. salifert) und Phosphat (da scheiden sich ziemlich die Geister, ich benutze einen Hanna-checker. Phosphat muss vorhanden sein, selbst bei einfachen einstiegskorallen).

Mit den Glasrosen wirst du aber noch sehr kämpfen. Und wenn die Steine nach 4 Monaten quasi keinen Bewuchs haben kannst du sie eigentlich auch durch gute lebende Steine austauschen…

Quote from Fischling

Ok. Gut zu wissen. Ich wart jetzt trd. mal auf die Probe. Dann vergleich ich das mal.

LG

Ich messe seit meinem ersten Becken (2020) mit JBL den KH und PO4 Wert, passt immer sehr gut zu den ICP-Ergebnissen. Für Nitrat und Calcium verwende ich Sallifert - auch da entspricht das Ergebnis den ICP-Analysen sehr gut. Dazu noch die Salinität mit einem Refraktometer (natürlich jedesmal vorab mit einer Referenzlösung kalibriert) und die Temperatur mit dem Aqua Medic Twin Controller.

Mehr messe ich zu Hause nicht - alle anderen Werte werden ca. alle 2 Monate über eine ICP bei Oceamo kontrolliert und ggfs. auch mit Oceamo (hier ist die persönliche Beratung und Unterstützung von Christoph Denk besonders positive zu erwähnen) korrigiert.

Die Grundversorgung mache ich auch mit Oceamo - so habe ich EINEN Ansprechpartner bei Themen mit der Wasserchemie.

Viele Grüße aus Wien, Wolfgang

Quote from Fischling

Um die Glasrosen werd ich mich noch kümmern müssen. Das stimmt. Das wird auch ein Stück arbeit....

Moin,

Ich würde die GR mit Aiptasia-X oder Joe´s Juice bekämpfen. Es hält sich hartnäckig das Gerücht, dass die im Handel erhältlichen wurdemannis Nachzuchten sind, die den natürlichen Instinkt zum Glasrosen killen verloren haben ( ähnlich wie ocellaris NZ, die keine Anne mehr kennen ). Man auch Calciumhydroxid-Brei selber anrühren, muss aber sehr mit den Augen aufpassen, das Zeug ist nicht ungefährlich. Bei mir halten zwei Tangfeilenfische die Glasrosen unter Kontrolle, es gibt zwar noch ein paar wenige, aber die trauen sich nicht mehr aus den Spalten raus.