Nitrat ja, Phosphat nein?

Hi,

gegenmessen lassen oder mal andere Tests benutzen....gerade bei PO4 ist der Salifert Test nicht besonders aussagekräfig......würde Dir hier den Von Gilberts ans Herz legen...

Versuch doch mal bacto balance der bringt ja auch wieder ein gleichgewicht.

Hi,

gibt da sicher Experten für, mein Verständnis dazu: Ein festes Verhältnis gibt es nicht. Sicher trägst Du immer beides parallel irgendwie ein und aus, aber man kann das steuern.
Mehr Phosphat-Eintrag z.B. über Frostfutter nicht spülen, wie Du schon erwähntest.
Mehr Nitrat-Eintrag z.B. über Biobälle oder länger belassene Filterwatte (Bakterien).
Mehr Phosphat-Austrag z.B. über feuchter eingestellte Abschäumer.
Mehr Nitrat-Austrag über Nitrat-Vermeidung durch starke Abschäumung / keine Watte etc.
Da steuern viele Prozesse gegeneinander, aber das Verhältnis ist nicht fix sondern kann hant verschoben werden / sich irgendwo einpendeln. Jedes Becken kann da durchaus anders sein.
Bei dir evtl. mehr Füttern und schaun, ob Du irgendwo Biobälle / Filterwatte im System hast...oder Phosphat notfalls dosieren.

Viele Grüße,
André

Zitat von Schmagauke

Sorry..hab ich überlesen

Hallo,

Ich sehe das auch so wie andré, je nach fütterung und fillterung etc. hat der eine mehr nitrat und oder phospat. Das verhälltnis welches du meinst (redfield verhältnis) gibt nur an in welchem verhältnis nitrat zu phosphat stehen SOLLTEN, was nicht heisst das ohne zutun die Werte in deinem Becken so halten kannst.

Bei dir könnte phosphat limitiert sein wenn du schreibt die korallen zicken auch.

Bacto balance soll ja laut TM dieses verhältnis wiederherstellen und stabil halten, aber wenn du das nimmst sei extrem vorsichtig bei der Dosierung (schau im TM thread nach ich glaub 0.15ml auf 100 max dosis in jungen becken).

Aber du kannst die werte sicher auch mit anderen mitteln/massnahmen in das richtige verhältnis bringen.

LgAlex

Zitat von Belavrin

Bacto balance soll ja laut TM dieses verhältnis wiederherstellen und stabil halten,

Hallo,

das legt der Produktname zwar nahe, aber dieses Wunder kann Bacto Balance - leider - nicht leisten.

Grüße
Ingrid

Hallo Björn,

ich würde dir empfehlen deinen Nitrat Test mal mit einer Multireferenz zu testen. Vorher würde ich zunächst nichts dosieren. Es wäre nämlich ebenso denkbar, dass auch dein Nitrat sehr niedrig ist und dann würde es sich zunächst empfehlen die Abschäumer vollständig ab zu stellen.

Zitat von IngridR

Hallo,

das legt der Produktname zwar nahe, aber dieses Wunder kann Bacto Balance - leider - nicht leisten.

Grüße
Ingrid

Hallo Ingrid,
das kann man so nicht behaupten. Ich habe mit BB in dieser Hinsicht die besten Erfahrungen gemacht.
Das ehemals ungleiche Verhaeltnis von relativ wenig Phosphat zu relativ viel Nitrat hat sich mit der
Zeit unter Verwendung von TM BB in ein besseres Verhaeltnis gewandelt. PO4 alt =0.08 in PO4 neu = 0.03
und NO3 alt = 12 in NO3 = 5 ; Seit ewig Gedenken bewegten sich die Werte wie eine Wippe, mal war Nitrat
wesentlich hoeher, mal das Phosphat. Das hat jetzt ein Ende.
Eines versuche ich nicht, naemlich moeglichst nahe an die Limittierungsgrenze zu kommen. Ich nutze das
Produkt nur, um ein besseres Gleichgewicht zu erreichen. Natuerlich auch niedrigere Werte.

Gruss
Hajo

Hallo Hajo,

in einigen Becken stabilisieren sich die Werte durch Bacto Balance auf einem annehmbaren Niveau, in anderen wird das Verhältnis eher schlechter. Das ist abhängig von der Ausgangslage. Man kann also nicht generell sagen, dass das Mittel eine Balance herstellt. Dann wäre es in der Tat ein Wundermittel.

Zitat von hajo

[Das ehemals ungleiche Verhaeltnis von relativ wenig Phosphat zu relativ viel Nitrat hat sich mit der
Zeit unter Verwendung von TM BB in ein besseres Verhaeltnis gewandelt. PO4 alt =0.08 in PO4 neu = 0.03
und NO3 alt = 12 in NO3 = 5 ;

Hast du da beim Phosphat etwas vertauscht?

Grüße
Ingrid

Hallo Ingrid,
Nein,warum?
Gruss
Hajo

Weil 0,08 deutlich mehr ist als 0,03.

Ja, genau. PO4 = 0.08 ist der alte Wert, der nach Gebrauch von BB auf 0.03 gefallen ist.
Wenn ich mich so undeutlich ausgedrueckt habe, bitte ich um Nachsicht.
Gruss
Hajo

Bb ist dafür da das man mehr oder weniger kein nährstofflimitierung im Becken bekommt jedoch senkt es gleichzeitig dein po4 und no3 und schafft mit der Zeit ein gleichgewicht.

Lies im bb thread.

Zitat von Cemil

Bb ist dafür da das man mehr oder weniger kein nährstofflimitierung im Becken bekommt jedoch senkt es gleichzeitig dein po4 und no3 und schafft mit der Zeit ein gleichgewicht.

Lies im bb thread.

Hallo Cemil,

zwischen dem, wofür ein Produkt gedacht ist, und dem, was es wirklich leisten kann, klafft oftmals eine Lücke. Die schließt auch der von dir angeführte Thread nicht.

Grüße
Ingrid

Dennoch gibt es genug positive Erfahrungen mit BB.

Aber muss e jeder selber wisse .

Gruß Alex

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Also Alex,

dann solltest du aber auch so fair sein und die negativen Erfahrungen erwähnen, die gibt es nämlich auch. Der Einsatz von BB ist sicherlich eine gute Sache , zumindest dann wenn man genau weiß was und in welcher Weise man es vor hat.
Wenn bereits eine Nährstofflimitierung vorliegt ist es aus meiner Erfahrung keine gute Idee das BB einzusetzen.

Hallo Thomas,

Zitat

Wenn bereits eine Nährstofflimitierung vorliegt ist es aus meiner Erfahrung keine gute Idee das BB einzusetzen.

genau zu diesem Zeitpunkt habe ich mit der Dosierung von BACTO-BALANCE begonnen. Meine NO3/PO4-Tests blieben farblos und einige LPS-Korallen degenerierten.

Grüße Andreas

"Montag eine Bestellung in der Apotheke machen und dann - seeehr vorsichtig - etwas Phosphat dosieren."

Das würde ich lieber bleiben lassen! Rühre einfach mal kräftig Deinen Bodengrund um und miß dann mal.
Bei hohem Calciumgehlat fällt Phosphat einfach als feste Substanz aus und geht (auch als organisch gebundenes) einfach in den Bodengrund!
Dort muß es aber nicht zwingend bleiben!

Auch wenn ich es nach wie vor für kritisch halte Phosphat zu zugeben, aber für eine Phosphatdosierung benötigst du keine Apotheke.
Mrutzek bietet mit aqua biotica phosphor+ sicher was günstigeres an.

Hi Björn,

das mit dem Hydrat sollte richtig sein. Soweit ich weiß, gibt es beim Ca-Ballingsalz auch Calciumchlorid und Calciumchlorid-Dihydrat.

Grüße Andreas

Hallo Björn,

das Hydrat kannst du ruhig nehmen, es enthält tatsächlich nur
zusätzlich etwas Wasser. Allerdings nur 15%, das heißt du musst
15% mehr Natriumdihydrogenphosphat-Hydrat verwenden.

Zitat von Schmagauke

Offenbar krankt mein Becken tatsächlich an einer Nährstofflimitierung, da waren wohl meine Phosphatvermeidungstrategien etwas zu erfolgreich...

Hallo Björn,

warte mit dieser Schlussfolgerung noch, bis du das Mittel tatsächlich dosiert hast und eine Verbesserung des Wachstums feststellen kannst. Noch sind das reine Spekulationen.

Grüße
Ingrid

Servus,
ich hab gerade genau das selbe Problem.
Die erste blaue Acro fängt schon an, an den Spitzen weiß zu werden bzw. ihr Gewebe abzulösen.....
Hab jetzt auch den Abschäumer abgeschalten, Füttere öfter am Tag mit ungespültem Frostfutter.... Mal sehen ob es was bringt!

Gruß Daniel

Nitrit ist nicht nachweisbar.
Nitrat ist auch noch nicht auf der Salifert Skala vorhanden, man sieht nur eine leicht rosafarbene Verfärbung wenn man seitlich durch testgefäß durchschaut.
Phosphat ist n.n. mit Glibbers u. Salifert gemessen.
Ich hab aber schon seit Anfang an das Problem mit nicht nachweisbaren Nährstoffwerten. Das Becken läuft seit 6 Monaten.

Das Komische ist das eig. momentan nur zwei blaue Acros betroffen sind. Es sind momentan eig. alle Korallen relativ hell gefärbt und haben knallige Farben was ja auf wenig Nährstoffe hinweist.
Ein Acropora milleopora wächst sehr gut, ne grüne Monti platte auch. Die Enzmann u. ne lilane Montiplatte haben eig. ihr Wachstum eingestellt. Meine LPS wachsen gar nicht bis langsam, die werden aber immer extra gefüttert.