Tm Np-bacto-balance

Hallo Andreas,

ja, 80% blau und 60% weiss. Ich habe mich an den Erfahrungen aus den USA und Australien orientiert. Dort wird die Lampe viel öfter eingesetzt als in Deutschland. Ich kenne die Diskussion, dass weiss und blau ca. jeweils 50/50 sein sollten.
Ich hatte bisher aber noch keine Muße das auszuprobieren. Ausserdem ist die Aussage relativ unspezifisch, denn auch bei LEDs gibt es extreme Unterschiede. Man kann nicht jede blaue LED mit einer anderen blauen LED gleichsetzen, das gleiche
gilt für die weissen.
Ich konnte bisher noch nichts Nachteiliges entdecken ...

Gruß

Naif

Hallo,

ich nutze das Bacto Balance - System. Ich bin jedoch mit den Flaschen sehr unzufrieden. Durch die rundum Beklebung sieht man kaum wieviel noch drin ist und wo sich der Schlauch der Dosierpumpe befindet. Die seitliche Dosierführung kann ich mit den weichen Silikonschläuchen nicht nutzbar machen.
Meine Frage dazu ist ob man die Flüssigkeiten in Boxen aus Polycarbonaten oder aus Plexiglas hältern kann?
Wie händelt ihr das so mit den Flaschen? Bilder wären schön.
Ich möchte das Ganze übersichtlicher und damit sicherer gestalten.

Die Bilder zeigen den aktuellen Aufbau und die Wunschvorstellung.

Gruß

Hallo Ric,

wenn du von oben in die Flasche schaust, dann siehst da da so ein "Pinorek". Soweit ich weiß, kannst du den mit einer Zange rausziehen und dann den Schlauch reinstecken.
Wenn dann durch diese Öffnung noch ein wenig Luft kommt, dürfte das Problem mit der Füllhöhe auch gelöst sein, da in der Flasche und im seitlichen Röhrchen dann der gleiche Füllstand sein müsste.

Grüße Andreas

Hallo Ric,
ich gebe A- zur Hydrogencarbonatlösung und K+ zur Ca-Lösung hinzu und habe damit noch 2 Dosierpumpen weniger in Betrieb.

Hallo,
und Danke euch für die Ideen.

Mit der Zugabe zu den CA und KH Lösungen sehe ich aber skeptisch in meinem Fall. Da ich ständig Dosiermengen ändere und anpasse. (Neue Korallen und Verbrauchswechsel der Korallen was ich mir auch nicht so erklären kann).
Ständig das Gerechne is mir auch zu kompliziert.
Ich würde schon sehr gern von den unansehnlichen Flaschen weggehen.

Ich möchte daher gern explizit wissen ob die man Flüssigkeiten in Boxen aus Polycarbonaten oder aus Plexiglas hältern kann?
In normalen Glas sollte es aber im Zweifelsfall schon gehen?

Gruß

Hi,

Ich hab das in Kunststoffbechern um eine bessere Kontrolle über den Füllstand zu haben. Sehe da auch kein Problem darin von einem Kunststoff Gefäß wie PE auf ein anderes aus ebefalls aus PE o.Ä. zu wechseln. Trüb oder spröde ist bei mir noch nichts geworden.
Ich würde nur das Vorratsvolumen nicht zu hoch wählen und es mit einem Deckel versehen.

Grüße,
Björn

Warum nicht zu viel Vorratsvolumen? - wegen der Haltbarkeit? Ich hatte mal etwas Bacto Balance Flüssigkeit verschüttet und die war nach 2 Wochen immer noch nicht weggetrocknet. Glaub da ist nix drin was verdunsten kann.
Da steht ja meinem Vorhaben nix mehr im wege.

Hi,

mir ist mal die Dosierpumpe durchgegangen und wollte nicht aufhören zu dosieren. Daher habe ich meist nur Wochenrationen in den Behältern, die direkt angeschlossen sind...

Grüße

Hallo Kobe,

ja, ich würde aufhören. Warum, dies kannst Du an den Anfangsdiskussionen dieser Threads nachlesen.

Gruß

Bernd

Hallo Kobe,

ich schließe mich Bernds Empfehlung an.

Grüße
Ingrid

Hallo Kobe,

ich würde zur Sicherheit Bernd´s Rat annehmen und warten bis Hans-Werner wieder da ist. Hier in diesem Thread wird für junge Becken bis zu 0,25 ml/100l empfohlen, das heißt, du hast schon mit der Maximaldosis angefangen.

Zitat

Ich dachte, dass das BB mir bei der "Einfahrphase" des neuen Beckens helfen könnte.

Das es helfen kann, steht außer Frage. Man muss es nur vorsichtig einsetzen.

Grüße Andreas

Schliesse mich an, hör mal auf damit..

BB ist schon ein starkes Zeug ich dosier im Moment auch nur 1 ml auf 800 Liter Wasser.

Lg Alex

Man könnte auch sagen viel zu stark

Naja, so würd ich auch nicht sagen, man muss eben sehr sehr langsam beginnen.

Ich bin mit BB sehr zufrieden, muss halt behutsam und unter Beobachtung der Tiere dosiert werden, ich hatte auch Dinos bei 7ml auf 700 Liter ob das nun am BB lag oder woran kann ich nicht sagen.
Ich hab bis jetzt aufjedenfall keinen einzigen Ausfall an Korallen seit ich BB verwende, auch keinen Stylo, bzw. Seriatopora auch denen geht es sehr gut.

Lg Alex

Morgen,

viel zu schwach! Ich dosiere aktuell 3,6 ml/400L pro Tag... ohne Verluste und Gewebeablösung. Allerdings erreiche das Ziel das Nitrat zu senken nicht. Die Ursache ist wohl mein Abschäumer...

VG
Björn

Hallo Nestor,

kann man mal ein paar Fotos von deinem Becken sehen damit ich mir mal ein Bild vom Besatz und Aussehen deiner Korallen machen kann. Es würde mich mal interessieren da ich schon bei 1,..ml am Tag so meine Probleme habe. Bei mir sind ALLE Stylo- bzw. Seriatopora Mutterstöcke eingegangen eine Milka kämpft noch.

LG Dennis

Hallo Dennis,

können wir die Tage mal was machen. Ich hab hier keine, aber ich kenne das beschriebene Problem zu gut. BB dosiere ich jetzt schon über ein Jahr. Bei mir war das nicht anders, dass ich mit Gewebeablösung zu kämpfen hatte. Meine Aussage ist daher etwas unglücklich, wenn man den gesamten Thread nicht gelesen hat. Ich hab hier auch meine Probleme geäußert. Das war am Anfang wegen der übereilten Dosierung so ein Thema. Auf den Kalkskelett wuchsen dann Algen und es sah einfach nicht mehr gut aus. Ich hab viele Korallen zerlegt und neu aufgeklebt. So langsam wird es wieder mit denen, aber nun steigt mein Nitrat immer weiter, weshalb ich mich nun in einer Algenphase befinde. Gefällt mir nicht so! Aber zumindest das Gewebe löst sich quasi kaum mehr ab. Hast du viele kleine Seesterne im Becken? Bei mir wurden die so richtig zum Problem, weil die kleinen Giftzwerge sehr viel Gewebe von den Korallen gefressen haben. Ich weiß nicht, ob sich die Beobachtung mit anderen deckt, aber irgendwie sehe ich da einen Zusammenhang. Es waren halt auch genau diese Korallen die während der BB Gabe solche Probleme hatten. Seit ich dem mit einer Harlekin-Garnele beikomme, gehen genau diese Probleme zurück.
Viele meiner Probleme schiebe ich aber denn auch auf alte & minderwertige Technik, weswegen ich gerne nochmal neu Anfangen möchte. Ich behaupte, dass BB rein gar nix besser machen kann, wenn z.B. der Abschäumer zu ineffektiv läuft.

Viele Grüße,
Björn

Hallo,

ich möchte die alte, leidige Diskussion nicht unbedingt wieder neu eröffnen, zumal es da zu emotionalen Auseinandersetzungen kam.

Nur zur Erinnerung: Bei mir kam es im jahrelang sehr gut laufenden, stark mit Korallen besetzten Becken wenige Tage nach dem Start der Minimaldosierung zu erheblichen Gewebeablösungen an der Basis der Korallen. Bei einem späteren neuen Versuch mit einer von Hans-Werner modifizierten Mischung traten die Probleme wieder auf. Betroffen waren Acroporas und Seriatoporas. Aufgrund des schnellen Abbruchs konnten die Schäden jeweils nach einiger Zeit gestoppt werden. Andere hatten wohl aus mir nicht bekannten Gründen weit schwerere Verluste.
Es gibt aber zweifellos auch sehr positive Erfahrungsberichte!

Hans-Werner geht inzwischen wohl auch davon aus, dass diese Korallen empfindlich reagieren können und sieht eine vorausgegangene Gewöhnung an höhere Phosphatwerte als Ursache des Problems.
Grundsätzlich wäre dies denkbar, aber ich persönlich habe da immer noch Zweifel. Zum einen waren bei mir aufgrund meines riesengroßen Algenrefugiums die Phosphatwerte immer im kaum messbaren Bereich (eigene und Labormessungen), zum anderen war auch eine frisch importierte Acropora (also keinesfalls phosphatgewöhnt) betroffen.
Nach meiner persönlichen Überzeugung hängt die Wirkung sehr stark von den individuellen biologischen Gegebenheiten der einzelnen Becken ab. Diese sind im Voraus nicht eindeutig erkennbar.

Wie dem auch sei, zumindest bei ersten Anzeichen von negativen Entwicklungen würde ich die Zugabe sofort einstellen.
Da ähnliche Probleme z.B. auch von der Wodkamethode berichtet wurden, rate ich zur entsprechenden Vorsicht bei allen Kohlenstoffzugaben.

Gruß

Bernd

Hallo Bernd,

ich bin da ganz deiner Meinung. In meinem Becken gibt es beide Reaktionen. Zum einen Acroporas die durch die Zugabe fantastisch stehen und coole Farben entwickeln und welche die bei einer Überdosierung (0,25mlauf 400l) sofort mit Gewebeverlust reagieren und absterben. Meine Nährstoffe haben sich schon immer an der Nachweißgrenze bewegt. Ich denke auch dass bei einer sehr langen und langsamen Umgewöhnung des Systems, das Zeug recht gute Ergebnisse mit geringem Arbeitsaufwand erzielen kann. Das ist auch meine Intension trotz der Verluste nicht aufzugeben.

Hast du die Zugabe jetzt gänzlich abgebrochen oder dosierst du wieder?

Was mich noch interessiert warum du trotz Refugium das BB zugegeben hast?

LG Dennis

Hallo Dennis,

in diesem Thread findest du auch einige gute Beispiele mit Bildern. Ich dosiere momentan 1,5 ml auf ca. 320l und hatte nicht das geringste Problem. Im Gegenteil nachdem ich angefangen habe, ist keine LPS mehr degeneriert. SPS hatte ich zum Dosierungsbeginn noch nicht im Becken, aber die, die ich danach eingesetzt habe, hatten auch keine Probleme.

Grüße Andreas

Hallo Kobe,

du hast dich nicht verlesen. Auf der Flasche steht als Anfangsdosierung bestimmt drauf 0,25 ml/100l. Hans-Werner hat hier aber noch ein paar ergänzende Dosierungshinweise beschrieben.

Grüße Andreas

Hallo Dennis,

nein, ich habe es nicht nochmals mit der Dosierung versucht; werde es auch nicht mehr machen.
Probiert hatte ich es trotz großem Algenrefugium, weil es lt. Werbung auch a) Phosphatlimitierungen verhindern bzw. Nährstoffe auf einem niedrigen Level stabilisieren soll und b) eine Intensivierung der Farben erreicht werden könnte.

Die Verbesserung der Farben und auch des Polypenbildes habe ich inzwischen durch ein Wechsel der Salzsorte (auf AMA Royal Natur) und Verwendung von Color Elements (Fauna Marin) erzielt.

Gruß

Bernd

@ lobster : ja na klar einmal mit Dosierung 0,25 auf 100l (offensichtlich sehr Nährstoffreich) und einmal ein Becken das 3 Monate steht und "voll "gekauft wurde

"6 Setzen Thema verfehlt"

Hallo Dennis,

das Becken von "aquamb" stand zum Zeitpunkt der Bilder 6 Monate mit BACTO-BALANCE. Ich würde mich freuen, wenn ich der Besitzer dieses Beckens wäre.

Zitat

ja na klar einmal mit Dosierung 0,25 auf 100l (offensichtlich sehr Nährstoffreich)

Was willst du damit sagen?

Grüße Andreas

Lieber Andreas,

in dem Gespräch wo ich nach Bildern Frage geht es um eine Dosierung von 3,6ml auf 400l macht 0,9ml je 100l. Somit um eine doch recht hohe Dosis.

Ich glaube wir sind uns einig das der Scheideweg zwischen Erfolg oder aber auch Misserfolg bei BB schon bei kleinsten Mengen liegt.

Und wenn ich in Foren so lese treten die meisten Probleme im Bereich der „offensichtlichen“ Nährstoffarmut auf und stark + farbig besetzten Becken. Mit Problemen meine ich die Dosiermenge. Daher die Frage nach den Bildern an Nestor.

Ach so das Nährstoffreich ("sehr" hätte ich besser weck gelassen) soll nicht abwertend sein es ist ein sehr schönes Becken mit schönen Korallen und Farben !!

Oh man während ich hier noch schreibe dass man die Vorratsgefäße nicht zu groß wählen sollte, ging meine Dosierung durch und hat einfach den gesamten KH-Vorrat dosiert. KH über 15 ...

Hallo!

Ich möchte die tm pellets einsetzen. Kann ich diese zusammen mit bb starten oder sollte ich erst die pellets und später das bb einsetzen.
Danke und einen guten Rutsch...

Mirco

Hallo mirco,

Du kannst beides auf einmal starten, das BB wird sehr shcnell anfangen zu "wirken" bei den pellets bzw. Tricks dauert es schon bis zu 8 Wochen bis sich die Bakterien auf den pellets vermehrt haben und ihre Arbeit verrichten.

Aber wie immer betone ich bei BB (wie auch hans Werner) sehr langsam mit der dosierung also max. 0.15ml/100 liter beginnen.

Lg Alex

Hallo Alex,
danke für deine Antwort. Habe heute 100ml pellets im wirbelbettfilter gestartet und 0.5ml bb auf meine 400 l dazu. Mal sehen wie es läuft.

Gruß Mirco

Hallo,

da einige Probleme mit dem Betreiben des Pellet Systems und Bacto Balance haben, möchte ich gerne mein Becken vorstellen das ganz gut funktioniert. Ich betreibe die Pellets jetzt etwas mehr als ein Jahr und habe mich langsam auf eine Dosierung von 4 ml Bacto Balance, 4 ml K-Elements und 8 ml A-Elements hochgearbeitet. Ich bin auch langsam mit den Pellets auf eine maximal Dosierung von 600 ml hochgefahren. Da der Pellet Filter mit 600 ml Pellets nicht so gut zurecht kommt und weil ich Bock drauf hatte ;-), bin ich vor zwei Wochen auf den Bio Reaktor umgestiegen . Hier habe ich jetzt 2 Liter Bacto Tricks drin und hoffe das es genau so weiterläuft oder sogar besser wird.

Mein Becken hat 540 Liter, plus das Filterbecken + ein Ablegerbecken, welches an den Kreislauf angeschlossen ist.

Eine Fragen an Hans-Werner: Du empfiehlst immer das man keine Aminosäuren verwenden sollte. Das habe ich auch brav gemacht. Aber wie wir Aquarianer so sind würde ich doch gerne etwas versuchen an den Farben zu spielen. Rätst Du immer noch strikt davon ab?

Es kursieren einige Videos auf Youtube von einem Krzysztof Tryc`s, er verwendet zwar andere Pellets, benutzt aber Aminosäuren und füttert auch die Korallen extra. Deswegen kam die Frage bei mir auf.

http://www.youtube.com/watch?v=e-IkoQdRD10

Ps. Die gelbe Acro rechts in meinem Becken, ist nicht bei mir gewachsen. Diese habe ich letzte Woche ergattert und stammt aus einem Zeovit Becken.

Liebe Grüße

Tobias

Hallo,
Sieht sehr gut aus dein Becken. Kriegs du bei so viel pellet und BB einsatz keine Nährstoffprobleme ?

Ich nutze grad mal 300ml und 1ml bb und bin mit meinem nährstoffen im unteren Bereich.

P.S wie alt ist das Becken ? Reinigst du immer die Rückwand oder warum hast kein Kalkrotalgen da dran ?

Hallo,

vielen Dank. Ehrlich gesagt messe ich die Nährstoffe selten, ich schau eher wies meinen Korallen geht. Bin etwas faul

Aber ich habe einiges an Fischen drinnen und füttre auch sehr gut.

Die Rückwand wird regelmäßig mit der Klinge gereinigt ja.

LG

Tobi

Hallo Hans-Werner,

vielen Dank für die Antwort.

Hast Du eventuell schon mal irgendwo genauer erklärt wie das zusammenhängt? Das würde ich gerne verstehen. Ich lass es dann auf Alle Fälle bleiben, ist mir zu heiß.

Viele Grüße

Tobi

Hallo Hans-Werner,

vielen Dank für die Ausführung!

Ich benutze zum Beispiel einen Kalkreaktor, gefüllt mit Hydrogencarbonat in Kombination mit dem Bio-Aktiv Reaktor, eine starken Abschäumung und der Zugabe BB und den A+K Elements.

Wenn ich meinen Korallen jetzt durch zusätzliche Fütterung etwas gutes tun wollte, auf was würdest Du zurückgreifen? Einfach Phytoplankton und z.B Lobstereier?

Und eine weitere Frage hätte ich noch. Ich habe auch noch ein zweites Becken, welches ausschließlich mit verschiedenen LPS Korallen besetzt ist. Hier läuft ein Pellet Reaktor. Ich habe vor einer Woche mit der BB Dosierung hier aufgehört, da eine meiner Trachyphyllia sehr hell wurde und ich auch sehr wenig Fische im Becken habe. Es ist ein 240 Liter Becken und ich habe täglich lediglich 1 ml BB dosiert. Würde hier jetzt eine Aminosäurenzugabe einen positiven Effekt erzielen, oder hätte man die gleiche Problematik wegen den Pellets? Was ich jetzt so interpretieren würde.

Viele Grüße und eine schöne Woche!

Tobi