FRAGEN zur Einfahranleitung Riffkeramik

Hallo,

auf http://www.filtergranulat.de unter Adsorbern findest Du eine Grafik bzw. einen Test von Peter Gilbers wie lange der Adsorber PO4 entzieht. Das passt so mit meinen Erfahrungen 3-4 Wochen

Olaf

Hi,

Ich denke du brauchst dir keine Gedanken machen! Ich habe das ganze Becken voll damit...

Gruß Mike

Hallo,

ich bin gerade dabei mein Becken zu vergrößern/umzuziehen. Hab da ja schon öfters von den Hau Ruck Aktionen gelesen und wollte das eigentlich nicht so machen weil ich mein kleines Becken parallel laufen lassen kann.
Ich vergrößere mich von 100l auf 300l wobei die 300l jetzt als Raumteiler aufgebaut werden.
Bei der Vergrößerung kommt neu eine 30cm Riffsäule und ein großer Korallenast dazu. Und natürlich neuer Bodengrund.
Seit Dienstag ist Wasser, Salz, der Bodengrund und die Riffkeramik im Becken. Donnerstag (gestern) kam das erste Lebendgestein und Caulerpa dazu. Beleuchtet wird zur Zeit nur mit Blaulicht.

Unsicher bin ich mir jetzt wann ich das kleine Becken umsiedeln kann/soll. Im Prinzip könnte ich es jetzt erst mal eine Zeit einlaufen lassen bevor ich das kleine Becken umziehe. Dachte mal an ein/zwei Wochen und dann das kleine Becken um zu siedeln.

Unsicher bin ich mir auch ab wann ich die Fadenalgenfresser einsetzen kann. Heute hätte ich die ersten Einsiedler und Schnecken eingesetzt. Würde bei den 300l auch ein/zwei Borstenzahndoktor gehen und ab wann könnte der einziehen? Welche Wasserwerte sind da für Fische entscheidend, PO4, Silikat, Nitrat? Soll der dann schon vor dem umsiedeln des kleinen Becken ins große Becken oder erst danach?

Gruß,
Christian

Da bin ich ja beruhigt wenn mein Plan nicht so schlecht ist. Ich denke ich werde den Umzug mal am Wochenende einplanen. Da steht das ganze dann knapp 2 Wochen.

Fadenalgen wachsen noch keine, man sieht jetzt nach einer guten Woche die ersten Beläge. Also wenn dann die Fadenalgen kommen dann wird wohl ein kleiner Ct. thominiensis mit einziehen.
Nah und das mit der nächsten Vergrößerung kann man dann ja schon mal anfangen zu planen, das planen kann ja auch schon etwas dauern. Wobei ich wahrscheinlich der einzige Aquarianer bin wo das anderes gelaufen ist. Wenn es nach meiner Frau gegangen wäre hätte ich auch gleich auf 800l vergrößern können. Aber von 100l war mir da der Sprung zu groß. Also wenn das ganze gut läuft dann werde ich wohl schon bald mit dem Planen anfangen damit der Ct. thominiensis dann ein passendes Becken bekommt

Zwei Fragen hätte ich noch gleich. Ich will die neue Riffkeramik mit den bestehenden Gestein mit Aquabond verkleben. Das der auch Unterwasser aushärtet habe ich gelesen. Darf ich den aber auch bei einer Vergrößerung einsetzten wo ich dann gleich die Tiere hinterher einsetzen will. Oder ist es besser zuerst zu verkleben und dann die Fische später umzuziehen?
Und wie kann ich den die Kartusche am besten verschließen damit ich die mal wieder verwenden kann oder ist die nach dem öffnen dann zu verbrauchen und der Rest zu entsorgen?

Gruß,
Christian

Hallo Torsten,

von welchen Parametern würdest Du das Einsetzen von Tridacnen in ein Riffkeramikbecken abhängig machen ? Was wäre für Dich so in etwa die durchschnittliche Zeit, nach der man Tridacnen einsetzen könnte ?

Danke und veile Grüße

Rike

Hallo Torsten,

du schreibst ja in deiner Anleitung das man nach dem einsetzen von Lebendgestein 1-2 Wochen nicht beleuchten sollte.
Und danach mit der Blauphase beginnen.
1) Mit wievielen Stunden sollte man die Leuchtdauer beginnen?
2) Und soll ich dann auch gleichzeitig mit dem Einsetzen von Algen der Gattung Caulerpa beginnen?
3) Und eventuell auch gleich einen Dolabrifera dolabrifera (Seehase)?
4) Ab wann sollte man einen Borstenzahndoktorfische, Salarias ramosus einsetzen?

Danke für deine Antwort, also sollte ich nach einer Woche dunkelphase mit 3-4 Stunden blaulicht beginnen und dann innerhalb von 4? Wochen auf 12 Stunden hochfahren?

Kurze Frage zum Absorber.
Macht ein zusätzlicher Kohlefilter auch Sinn ?
In deinem ist ja nur Siliat und PO4 berücksichtig opder täusche ich mich?

Gruß
Thomas

Zitat

Original von Korallenwelt
Erstens sind einige davon ohnehin falsch konstruiert, da der Propeller mehr Wasser abströmen kann, als durch die engen Schlitze zuströmt - erst recht dann, wenn die sich langsam zusetzen, was ja ziemlich schnell vonstatten geht.

hi,

durch entfernen jeden zweiten stegs am ansaugkorb lässt sich das leicht beheben.

Zitat von Korallenwelt

Süßwasser kann man nicht abschäumen und aufheizen wird sich das Aquarienwasser ja ohnehin auf Raumtemperatur, wenn es eine normale Größe hat. Die restlichen paar Grad bringen keine entscheidenden Vorteile, weil Adsorptionsreaktionen ohnehin langsam verlaufen und vorwiegend vom Konzentrationsgradienten beeinflußt werden, nicht aber von der Temperatur in so geringen Schwankungen.

Zitat von Korallenwelt

Süßwasser kann man nicht abschäumen und aufheizen wird sich das Aquarienwasser ja ohnehin auf Raumtemperatur, wenn es eine normale Größe hat. Die restlichen paar Grad bringen keine entscheidenden Vorteile, weil Adsorptionsreaktionen ohnehin langsam verlaufen und vorwiegend vom Konzentrationsgradienten beeinflußt werden, nicht aber von der Temperatur in so geringen Schwankungen.

Zitat von Korallenwelt

Süßwasser kann man nicht abschäumen und aufheizen wird sich das Aquarienwasser ja ohnehin auf Raumtemperatur, wenn es eine normale Größe hat. Die restlichen paar Grad bringen keine entscheidenden Vorteile, weil Adsorptionsreaktionen ohnehin langsam verlaufen und vorwiegend vom Konzentrationsgradienten beeinflußt werden, nicht aber von der Temperatur in so geringen Schwankungen.

Hallo

hier muß ich dir leider wiedersprechen Süsswasser kann man sehrwohl abschäumen betreibe ich an meinen koiteich schon seit jahren am besten geht es Nachts.
bloß als kleiner kommentar.

wernerkoi

Hallo,
Für mich ist der Hauptgrund auf Riffkeramik zu setzen, den Einsatz von lebenden Steinen fraglicher Herkunft komplett zu vermeiden. Haben Sie eine Empfehlung wie ich hierbei vorgehen muss um diesen Schritt der Einfahreinleitung zu Ersetzen? Für mich spielt es keine Rolle, wenn es ein paar Wochen länger dauert.

Viele Grüße,
Michael

Hallo Michael

Torsten wird nichts dagegen haben wenn ich hier kurz antworte.

Zunächst einmal deine Vermutung bzw. deine Theorie mit den Lebendsteinen. Es gibt keine fragliche Herkunft bei Steinen, da sie aus nur 3-4 sehr gut bekannten Gebieten entnommen werden. Die Entnahme erfolgt duch die selben Leute wo du evtl. auch deine Korallen her bekommst. (beim Händler dort importiert) Du müßtest dann also auch auf die Korallen, in einigen Fällen sogar auch auf die Fische etc. verzichten, hast du da berechtigte Bedenken.

Einige Exporteure bieten alles an.

Da wir uns seit gut 15 Jahren u.a. mit dem Thema totes und lebendes Riffgestein beschäftigen, kann ich dich trösten. Das läuft viel seriöser ab als der Laie denkt.

Nur mal so am Rande; der von mir sehr geschätzte Armin Glaser ist auch im Karlsruher Projekt involviert, (MEGA Korallenriff und neu gebaut) die haben dort einige Tonnen totes und lebendes Gestein eingesetzt, gäbe es da Bedenken, würde eine öffentliche Einrichtung nicht nur mit seiner Kompetenz im Hintergund, sicher anders handeln.

Aber selbstverständlich hat totes Material wie z.B. Kermaik auch Vorteile, Thema; einschleppen von Plagegeistern usw. Von daher kannst du diesen Weg gehen.

Zu deiner Frage der Herangehensweise, Torsten hat m.W. eine sehr ausführliche Einfahranleitung für sein Produkt verfasst. Müßte auf der HP zu finden sein.

gruß Norbert

Hallo Norbert,

vielen Dank für deine Antwort.

Leider haben die meisten Händler von Kölle Zoo bis Fachgeschäft keine Ahnung wo die lebenden Steine herkommen. Die Antwort war immer "vom Importeur". Sollte das mit den 4 sehr gut bekannten Abbaustellen stimmen und diese soweit möglich nachhaltig sein und keine intakten Riffe zerstören, wäre das super. Gibt es hierfür irgendwelche Quellen?

Was ist das für ein Projekt in Karlsruhe? Meinst du das im Naturkundemuseum?

Korallen gibt es nachhaltig unter anderem bei korallenzucht wendel und immer mehr Fische sind bezahlbar aus Nachzuchten erhältlich. Würden sich mehr Aquarianer dafür interessieren wären es mehr und günstiger.

Bitte nicht falsch verstehen, bin kein fundi Naturschützer, der versucht die meeresaquaristik zu verteufeln. Möchte nur die Möglichkeiten ausloten um herauszufinden ob das Hobby für mich als leidenschaftlichen Taucher guten Gewissens betrieben werden kann.

In der Einfahreinleitung werden ja eben auch lebende Steine verwendet, deshalb ja die Frage in diesem Thread.

Grüße,
Michael

Ja Michael,

deine Bedenken sind nachvollziehbar und du als Taucher weißt ja auch, es gibt auch unter (uns) Tauchern schwarze Schafe. Von daher ist deine Herangehensweise absolut lobenswert.

Ja das Naturkundemuseum ist gemeint.

Und selbstverständlich versuchen wir Händler alles was geht, um vermehrt Nachzuchten anzubieten. Was bei Korallen schon gut klappt, ist bei Fischen noch recht schwierig. (Auswahl, Angebot und auch die Bereitschaft der Kunden mehr dafür zu bezahlen, bei Fischen)

Als Beispiel kann ich dir beim Thema Riffgestein helfen. Die toten Steine (Pukani Rocks) die es auf dem Markt gibt kommen aus der Südsee. (von dort kommen auch lebende Steine)
Das Gestein kann man bedenkenlos einsetzen, es wird von einem bekannten Amerikaner in die ganze Welt exportiert. Er versendet u.a. Lebendgestein und auch Korallen. Da es nicht im Interesse des Anbieters sein kann, dort bunte Riffe zu zerstören um Steine zu handeln, weiß ich, es läuft da so ab wie wir uns das ungefähr wünschen.

Die Kalkproduktion der noch intakten Riffe liegt weltweit bei ca. 100.000 Tonnen pro Jahr. Kalk bedeutet Korallenwachstum inkl. der sedimentierten Masse die dann in der Geröllzone als "korallenloses" Riffgestein über Jahre liegen bleibt.
Die Entnahme der Steine (abgestorben trocken oder lebend korallenlos exportiert) erfolgt dort nicht Strandnah aus dem bunten Riff, sondern durch Taucher aus der Geröllzone.

Um es zusammen zu fassen, deine Bedenken ehren dich und du bist da sicher nicht alleine, viele von uns hinterfragen das eigene Handeln oftmals und somit auch unser schönes Hobby.

Nehmen wir die wenigen schwarzen Schafe der Exporteure, Importeure, Händler und Aquarianer, dazu noch den Tauchtourismus und den sanften Tourimus allgemein, ist das aber nicht das was die Riffe zerstört.

Die Umwelt und unser Umgang damit insgesamt (Thema Meereserwärmung etc. ) ist das Problem Nr. 1

Dennoch, jede Mücke sticht, und je behutsamer wir mit dem umgehen was und wie wir es der Natur entnehmen, umso besser

gruß Norbert

Hallo Michael,

es gibt zum Thema Nachhaltigkeit auch die Möglichkeit Lebendgestein aus Aquakultur zu verwenden. Das sind kultivierte, ehemals tote Steine. Hierfür gibt es inzwischen diverse Bezugsquellen. Google einfach mal nach "Lebendgestein + Aquakultur". Eigene Erfahrungen mit diesen Steinen habe ich allerdings nicht.

Viele Grüße
Sebastian

Es gibt auch noch Real Reef Rocks, die werden wie Lebendgestein naß geliefert, sind vorher in Meerwasser gelagert worden.
Die neue Generation von denen ist auch optisch hübscher als die ersten RRR.

Hallo Michael,

das wenigste Lebendgestein wird direkt aus Riffen entnommen. Wenn du Taucher bist, dann weißt du, dass die meisten Riffe heute geschützt sind. Ein Abbrechen für den Export wird fast nirgends geduldet.
Die meisten Steine werden einfach gesammelt. In vielen Gebieten kann man sie in Strannähe massenhaft finden, ebenso in Bereichen, in denen Fischer ihre Netze entleeren.
Zu diesem Thema wurde schon vielfach geschrieben und auch von guten Händlern (z.B. Fauna Marin) über die Herkunft berichtet. Aus ökologischen Gründen braucht man darauf keinesfalls verzichten.
Die angebotenen Ersatzsteine erfülen die Möglichkeiten der echten lebenden Steine nicht einmal ansatzweise. Tote Materialen bilden häufig Ansatzpunkte für Cyanoplagen und ähnliche Problematiken, da sie keinerlei konkurrierende Besiedlungen aufweisen.

Hier noch (nur beispielsweise!) ein Link zu den Qualitäten:http://www.shop-meeresaquaristik.de/Lebende-Steine:_:50.html

Gruß

Bernd

Zitat von Bernd Koberstaedt

Die angebotenen Ersatzsteine erfülen die Möglichkeiten der echten lebenden Steine nicht einmal ansatzweise. Tote Materialen bilden häufig Ansatzpunkte für Cyanoplagen und ähnliche Problematiken, da sie keinerlei konkurrierende Besiedlungen aufweisen.

das bedeutet, nur die Becken mit Lebendgestein haben nie Cyanos gesehen, und sind deshalb auch bis zum Tage ihrer Komplettauflösung dagegen sicher. Das selbe gilt dann bestimmt auch für Dinos, sämtliche Plagegeister und Co.

gruß Norbert

Wo bitte habe ich dies geschrieben?

Dass unbesiedeltes Material aber gerade nach Neueinrichtungen leichter von Primärbesiedlern besetzt werden kann als lebende Steine mit ihrem etablierten Besatz ist eine Binsenweisheit.

Gruß

Bernd