Fischkot für Korallen suspekt?

Super spannend! Danke für den Artikel!

Fazit:

Seekühe sind im Korallenbecken fehl am Platz, weil Sche..e!
Papageifische sind besser, bis sie alle Korallen gefressen haben, was aber auch Sche..e ist.

Gruß

Wolfgang

Zitat von hajo

Kot von herbivoren Fischen ist schlecht für die Korallen!

https://www.frontiersin.org/ar…9/fmars.2023.1110346/full

phu...da bin ich ja echt froh, dass unsere herbivoren hauptsächlich frofu fressen

Meine Schlußfolgerung ist auch ziemlich kriminell:

Doktoren und Kaninchenfische wandern bei nächster Gelegenheit auf den Grill, weil schädlich, dafür müssen Falter und Kaiser einziehen. Damit diese nicht zu große Schäden anrichten, müssen es sehr große Korallen sein, die etwas Fraßschädigung gut verkraften können, was es in normalen Läden oder Handel nicht gibt. Jetzt grübele ich, ob ich beim Aquazoo mit einem LKW vorfahre oder es einen wohlhabenden Aquarianer mit Riesenbecken gibt, wo ich reinschleichen und mit unterdrücktem Ächzen die passenden Korallen abschleppen kann. Wobei mir einfällt, dass ich weder LKW noch LKW-Führerschein habe, die Probleme wachsen immer weiter in die Höhe!!

ARGH!!!!

Zitat von hajo

Du schon wieder!

Sagt der, der immer so komische - zugegebenermaßen interessante - Links verbreitet und sich dann beschwert, wenn die Leute die Dinge zu Ende denken.

Gruß

Wolfgang

Zitat von hajo

seit 650 Millionen Jahren überleben

Ach komm,Hajo, sooo alt bist du nun auch noch nicht.

Gruß

Wolfgang

So lange es der Einkaufszettel ist, geht's ja.

Zitat von hajo

Ich bin so langsam in dem Alter, wo man morgens nach dem aufwachen als erstes schaut, ob man einen Zettel am Zeh hat!

Ja. es gibt ein Alter, wenn dir da morgens nichts weh tut, dann bist du vermutlich tot!

Aber mit Pflanzenfresserverdauungsausscheidungsprodukten hat das jetzt nicht mehr viel zu tun .

Gruß

Wolfgang

So befremdlich ist das Thema gar nicht. Jeder Meerwasseraquarianer hat schon die Beobachtung gemacht, wenn Sedimente auf den Korallen lagern, mögen einige Tiere das gar nicht, wenn sie sich nicht selbst davon befreien können. Kommt noch Kot dazu, erscheint es nicht unwahrscheinlich, dass die Wirkung erheblich drastischer ist. Die geballte Bakterienlast (und zwar die, die man nicht haben möchte wie z.B. Vibrio) im und um den Kot herum, tut einer Korallen wohl nicht gut. Strömung ist nicht nur für die Versorgung der Korallen essentiell sondern auch bei der Müllbeseitigung. Der Müll hat aber auch seine Stärken: der hinausdiffundierende Ammoniak und der direkt ausgeschiedene Ammoniak der Fische düngt die Korallen - gerade in der Nährstoffwüste Korallenriff ein positiver Effekt.

Zitat von hajo

Mich irritieren diese Worte.

Und mich nun deine, denn das war die erkennbar nicht ernst zu nehmende Antwort auf deine vorherige, auf mich bezogene Anmerkung, wobei ich ja als ernstzunehmenden Einschub auch eingefügt habe, dass es sich um interessante Links handelt (ich lese sie ja auch in der Regel). Ich hatte dich bisher nicht als so humorlos eingeschätzt, werde künftig aber natürlich beachten, dass deine Beiträge spaßfrei zu behandeln sind.

Wolfgang

Mal ne Frage zwischendurch, wie gefährlich sind eigentlich die Keime, mit alle seinen Varianten, im Meer und im Aquarium für den Menschen? Vibrio kann ja auch den Menschen befallen.

Kürzlich las ich das bestimmte Cyanobakterien ein Toxin bilden, das durch seinen Einbau in Proteine(Im schlimmsten Fall menschliche Proteine) zu deren Fehlfaltung und so möglicherweise zu einer Form von ALS führt. BSE, Alzheimer, Parkinson zählen ja auch zu den Proteinfehlfaltungserkrankungen.
Ob diese Cyanobakterien auch in salzreichen Gewässern vorkommen stand da nicht.

Mich würde ein bisschen Input freuen.

Es gibt alles möglich Gefährliche im Meerwasser, ob nun Bakterien (einige Vibrio-Arten sind nicht wirklich gut für Menschen), Viren, Gifte von Tieren (Palitoxin, Tetrodotoxin, etc.), Gifte von Cyanos (z.B. Red Tide), Schnecken, Quallen. Wahrscheinlich gibt es nicht eine Gruppe, die nicht giftige Kandidaten hat. Hinzu kommen noch Stoffe, die Allergien auslösen können - haben schon einige Aquarianer deswegen das Hobby aufgeben müssen.

Die Chance auf so einen gefährliche Bakterie zu stoßen ist extrem klein für Aquarianer, ein Fall von fleischfressenden Bakterien etwa, wo wirklich Gliedmaßen amputiert werden mussten, habe ich bisher nur aus Süßwasser berichtet gesehen, wo jemand sich an Steinen aufgeschürft hatte während einer Rafting-Tour. Entzündungen durch Reizstoffe kann es durchaus geben, gerade, wenn man Tiere mit starken Nesselgiften wie die Teppichanemone pflegt. Damit würde ich die Gefahr aber eher bei den gepflegten Tieren verorten und nicht irgendwelchen Bakterien oder Viren, die vielleicht im Wasser sind. Eine Viren/Bakteriengefahr würde ich nicht absolut ausschließen, aber extrem gering einstufen.

Wenn man offene Wunden hat, auch kleine Kratzer durch eine Katze oder sich an scharfen Kanten blutig geschnitten hat, also alles, wo etwas direkt in den Körper dringen kann, ist das Risiko höher, aber selbst dann ist es immer noch sehr gering. Trotzdem ist die Empfehlung, nicht mit den nackten Händen im Wasser rumzuwerken, aber die Schuldigen hier sind eher Borstenwürmer und scharfkantige Foraminiferen, Röhrenwürmer und ähnlicher rauher Aufwuchs.

Ich bin auch immer vorsichtig, wenn mein Fuchsgesicht mir etwa ungeduldig von den Fingern frisst, weil er gerne mit den Stacheln der Rückenflosse zuckt und generell ein eher ängstlicher Schisser ist, der immer bereit ist, schnell zu flüchten. Vorsicht ist immer gut, aber Panik nicht.

Okay, Danke euch für die Ausführungen. Mich interessiert vor allem was man nicht auf den ersten Blick sieht, wie pathogene Keime die möglicherweise im Aquarium überleben oder sich sogar anreichern. Toxine von einigen Krustenanemonen ausgehend, haben sich, denke ich recht gut rumgesprochen. Auf Nesselgifte von Korallen kann man, wie du erwähnt hast, muss man aber nicht allergisch reagieren.

Giftige Kegelschnecken, Blauringkraken, oder ne Seewespe bzw.
Chironex fleckeri u.a. werden sich auch nur die wenigsten Hobbyaquarianer zu Hause halten.

Cyanos kommen ja auch in Süsswasseraquarien vor.

Möchte hier auch keine Ängste schüren, frage mich nur ob sich da jemand überhaupt schon mal Gedanken gemacht hat.

Zum Glück reagiere ich auf Nesselgifte der gängigsten Korallen und Anemonen nicht allergisch. Die anhaftenden Kalkstacheln von Borstenwürmern sind zwar unangenehm aber ein kurzes Tauchbad in Essig löst das Problem schnell und zuverlässig. Nur einmal habe ich beim Wasserwechsel aus Versehen ne Ladung Beckenwasser und im Schlauch noch befindliche kleine Mege Altwasser verschluckt(reinige eigentlich die Wasserschläuche immer gründlich) und am Abend hohes Fieber bekommen, das 2-3 Tage anhielt. Das muss aber nicht unbedingt ein kausaler Zusammenhang sein.

Zitat von hajo

Lass uns bitte diesen bedauerlichen Zwist begraben und vergessen, denn ich schätze dich sehr.

Alles gut, Hajo ! Sch....wamm drüber und bitte weiter Links ausgraben und einstellen! Habe dadurch schon oft meinen Horizont erweitert und dafür ist man nie zu alt.

Gruß

Wolfgang

Hallo Preciousx,

man wird wohl in jedem Aquarium pathogene Keime finden. Wie fast alles liegen auch diese Erreger im Gleichgewicht mit anderen. Liegt das Gleichgewicht auf der dunklen Seite der Macht (schlechte Wasserqualität, wenig höherer Organismen, hohe organische Belastung), dann kann ein Kratzer bei einem Fische schnell durch eine Sekundärinfektion tödlich enden. Ist alles (von uns aus gesehen) im Lot, wächst der Kratzer zu und die Selbstheilungskräfte des Fisches lässt den Pathogenen nur eine ganz, ganz kleine Chance.
Nicht jede Cyano hat schlimme Gifte. Die, die in der Presse landen, wachsen während der Red Tide (können auch grün sein) frei schwebend im Wasser, werden durch Zooplankton aufgenommen und in der Nahrungskette angereichert, bis das große Sterben einsetzt. Die letzten werden die ersten sein (auf der Bare).
Das Risiko für Meerwasseraquarianer wird durch Allergien wohl erheblich größer sein als durch Vergiftungen.

Hallo,

das offensichtlichste wird wie immer übersehen. Das Hobby selbst ist der gefährlichste Virus. Einmal infiziert, erzeugt er eine unstillbare Sucht nach Mee(h)r und begleitet einen oft ein Leben lang. Geld, Ehen, alles egal, solange man ein Becken hat.
Hier mal ein paar Kriterien der WHO, wie man es erkennt:

• Wenn genug nicht mehr genug ist
  Beckenvergrößerung, wer kennt das nicht?
• Freunde fragen kritisch nach
  Haben Partner oder Partnerinnen, Verwandte oder Bekannte Sie auf Ihr Hobby besorgt angesprochen?
• Sie verlieren die Kontrolle
  Kam es Ihnen schon einmal so vor, als ob Sie nicht mehr selber darüber entscheiden konnten, ob und in welcher Menge Sie Fische und Korallen kaufen?
• Schuldgefühle kommen auf
  Verstecken Sie manchmal Ihren Konsum vor anderen, weil er Ihnen peinlich ist?
• Ihnen fehlt etwas ohne Stoff
  Haben Sie sich schon mal körperlich unwohl, nervös oder depressiv gefühlt, weil sie länger ohne Ihr Meerwasserbecken auskommen mussten?
• Verpflichtungen werden egal
  Waren Ihnen schon einmal Aufgaben in Beruf oder Schule oder Verabredungen mit Partnern oder Freunden egal, weil Sie rasch einen Wasserwechsel machen mussten oder sich um angeschlagene Tiere kümmern mussten?
• Der ganze Körper spürt die Folgen
  Ist Ihnen schon einmal aufgefallen, dass Sie träger im Denken werden, Sie Ihrer Wahrnehmung nicht mehr trauen konnten und Sie sich in manchen Situationen nicht mehr angemessen verhalten? siehe Forum
• Sie ignorieren eigene Zweifel
  Soll ich wirklich weitermachen? Ist es das ganze Geld wert? Egal, ich kann nicht anders.

Spaß beiseite, wenn man sich den Mikrokosmos der Viren, Bakterien und Pilzen anschaut, findet man viel. Wenn man herauzoomt und sieht, wieviel Menschen das Hobby weltweit betreiben ohne gesundheitliche Probleme, wird das alles wieder relativ.
Letztes Jahr habe ich mir bei der Gartenarbeit einen fiese bakterielle Infektion über eine kleine Wunde zugezogen, die mit Anitbiotika behandelt wurde. Shit happens!
Passieren kann immer etwas, aber wenn man die Gefahren giftiger Korallen und Fische umschifft, ist es ein sehr sicheres Hobby.

Grüße

Chris

Wunderbar!
Ist das von dir Chris?
Wenn ja würde ich mir den Text gerne ausborgen.

Zitat von Reinhard Seidl

Ist das von dir Chris?

50:50 Die Uni Regensburg stand etwas Pate.
Chris, genial ergänzt und an der richtigen Stelle aufgehört.

Zum Glück fehlen die ZEHN GRÜNDE (zum) AUSZUSTEIGEN

LG
Daniel

Zitat von Reinhard Seidl

Ist das von dir Chris?

Hallo Reinhard, wie Daniel schreibt teils teils. Die Überschriften sind nicht von mir, die Texte habe ich halt aufs Meerwasserhobby hin angepasst. Denke nicht, dass es ein Problem ist, es zu verwenden

Grüße

Chris

Danke Chris!

Hajo und Wolfgang, an wen erinnern mich die beiden bloß??

Ach ja

Zitat von muschelschubser

Hajo und Wolfgang, an wen erinnern mich die beiden bloß??

Zwei mit Lebenserfahrung, Überblick und treffendem Sarkasmus sind immer noch besser als

Und ich halte es nicht für ratsam, gleich beide gegen sich aufzubringen.

Gruß vom Balkon runter zum Frosch

Wolfgang

Zitat von Gast

Also, bei Hajo mach ich mir da keine Sorgen. Und sonst......?

Zitat von muschelschubser

Also, bei Hajo mach ich mir da keine Sorgen. Und sonst......?

Schaunmermal.