SPS Ausfärbung mit Philips CoralCare Gen2

Die Lampen sind so ausgerichtet, dass man an der Zusammensetzung des Spektrum nicht viel ändern kann, aber auch nicht soll. Man kann zwar etwas mehr blau durch den Controller hinzufügen, aber reines Blau, wie es bei US-Stile notwendig ist, geht da nicht.

Rolf

p.s. wer macht denn noch US-Stile? (Wobei das in USA gar nicht gemacht wird.

Ich nutze zwei CoralCareGen2. Man kann nur zwei Farben verändern . Weiß und blau. Und man kann über den Tag verteilt schon bestimmen, ob morgens nur blau und dann über Stunden verteilt mehr weiß und abends dann wieder mehr blau, hellweiß oder tiefblau. Die Philips haben nur zwei Schieberegeler, Leuchtstärke +/- und Lichtfarbe blau-weiß +/- . Das war´s. So extremblau wie die Radion G5 geht allerdings nicht. Bei mir stehen hauptsächlich lPS unter den PCC, für SPS habe ich dann doch die Kessils APX 9 bevorzugt. Welches Licht besser ist, rein objektiv betrachtet, kann ich dir nicht sagen, das ist echt Geschmacksache. Der eine so, der andere so.
Was ich noch sagen kann : viele lPS fanden das reine blau, also ohne weiß, nicht so dolle, erst wo ich weiß dazu gemischt habe, standen einige Arten auf einmal viel besser da.

Grüße .. KLaus

Die Kessil über SPS zu hängen waren User-Meinungen, die ich mir aus ReefCentral gezogen habe, da haben einige hin und her gewechselt zwischen PCC und Kessil APX9. Das Licht der Kessils ist einfach schöner, es wirkt lebendiger, natürlicher. Was aber nicht heißen soll, dass die PCC kein schönes Licht machen, halt nur anders. Die Kessil machen etwas HQI Effekt, die PCC sind mehr flächenstrahlend, wirken insgesamt etwas fahler, nicht so fokussierend.
Das ist meine rein optische Wahrnehmung, bzw. auch die meiner Gäste und Besucher, wenn die das erste mal vor dem Becken stehen. Der Unterschied ist schon krass.
Jetzt gibt es ja die Kessil noch eine Stufe stärker, ich glaube A500X heißt die, mit 185 Watt.

Der große Vorteil der PCC Gen2 ist die einfach Steuerbarkeit über BlueTooth. Die Kessils über W-Lan oder diesen Kontroller regeln und steuern ist, sagen wir es mal dezent, sehr speziell.

Grüße .... Klaus

moin,

wir sind seit kurzem auch besitzer zweier CC.

allerdings weniger aus dem grund der extremen farbausbildung als eher aus dem versuch heraus, eine led zu finden, mit der man ordentliches wachstum an sps erzielen kann.

als farmer hat das eine gewisse notwendigkeit , sonst wird das nix mit den "ablegern".

und gutes wachstum lässt sich nur mit nicht zuviel blau erzielen.

der US-style hat ja auch nur stundenweise nur-blau.

Da kann ich Joe nur Recht geben. Die Erfahrung hab ich auch gemacht. Zu viel blau führt zu sehr wenig Wachstum, mehr Weisanteil (Wobei im weiß noch andere Farben sind) bringen gerade SPS zu höherem Wachstum.

Rolf

Zitat von wilro

Da kann ich Joe nur Recht geben. Die Erfahrung hab ich auch gemacht. Zu viel blau führt zu sehr wenig Wachstum, mehr Weisanteil (Wobei im weiß noch andere Farben sind) bringen gerade SPS zu höherem Wachstum.

Rolf

Mit zuviel an Blau kannst du manche Koralle schrotten. In vielen Diskussionen über schlecht stehende oder gar geschädigte Korallen werden erst einmal Limitierungen der Nährstoffe vermutet. Das kann auch sein. Hingegen wird kaum die Beleuchtung analysiert. Dabei zeigen doch manche Fotos, wo der Hase im Pfeffer liegt.
Intensives Blau bedarf einer längeren Anlaufphase, inklusive einer moderaten Steigerung der Intensität. Also mehr ein feines Händchen, als den Hammer.
Eine harte Adaption, nur um des schnellen Effektes Willen, ist ein Ritt auf der Rasierklinge.
Schon gar, wenn sofort durch maximale Intensität versucht wird, die optische Wirkung zu steigern.
Gruss
Hajo

Versorgung und Beleuchtung sind die Kernthemen für perfekte Becken. Einige LPS kann man schon in reinblau halten, aber großartig wachsen werden sie dann nicht. Wer ein perfektes SPS Becken will, wird um diese beiden Kernthemen nicht drumherumkommen. SPS heißt nun mal viel licht hilft auch viel, allerdings nicht bei allen. Man muss shcon wissen, woher die Tiere kommen, btw. aus welchen Tiefen.

Es gab mal eine schöne Analyse von Ronny Schöpke, bei der er die Absorptionsspektren verschiedener Steinkorallen untersucht hat, also nicht nur PAR und PUR sondern das komplette Spektrum von UV bis Infrarot.

Die Ergebnisse würden manchen Korallenhalter hier verblüffen, Korallen nutzen nämlich durchaus das gesamte Spektrum des Lichts, nicht nur den blauen Anteil.

Wenn man eine Vollspektrum-Leuchte (z.B. HQI) nutzt, kann das locker mal bis zu 100% mehr Wachstum erzeugen.

Das ist auch der Grund, warum ich persönlich zurück bin zu HQI Beleuchtung.
Leider kann man keine 70 Watt HQI Brenner mit 14.000 Kelvin mehr nachkaufen. Das heißt, ich muss mich spätestens Ende des Jahres um eine neue Beleuchtung kümmern.

Viele Grüße,
Rüdiger

Hi,
wer lange genug dabei ist und mit HQI angefangen hat und das Wachstum von SPS unter 10k Brennern kennt, für den sind doch die aktuellen Ergebnisse eher ernüchternd.

Das Blaulicht ist nun auch nicht so neu weil 20k Brenner gab es auch.

Zitat von Ruediger

Leider kann man keine 70 Watt HQI Brenner mit 14.000 Kelvin mehr nachkaufen. Das heißt, ich muss mich spätestens Ende des Jahres um eine neue Beleuchtung kümmern.

Versuch macht klug. Anrufen kostet nichts.

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LG
Daniel

Zitat von Spooner

Hi,
wer lange genug dabei ist und mit HQI angefangen hat und das Wachstum von SPS unter 10k Brennern kennt, für den sind doch die aktuellen Ergebnisse eher ernüchternd.

Das Blaulicht ist nun auch nicht so neu weil 20k Brenner gab es auch.

Ein Unterschied zu der relativ punktuellen Lichtbündelung (trotz Linsen) der LED liegt bei der HQI in der weitaus größeren Streuung ihrer Reflektoren.
Die Bestrahlung von Korallen in unseren Aquarien mit rein blauen LEDs! unterscheidet sich signifikant vom Spektrum eines 20K-Brenners. Der Vergleich mit Kelvin hilft nicht immer weiter, da zwei Lampen unterschiedlicher Bauart bei gleichem K-Wert auch unterschiedliche spektrale Zusammensetzung ergeben können.
Im Vergleich zum einseitigen blauen Peak der LED sind beim 20K-Brenner auch weitere Spektralanteile vertreten.
Es ist bei beiden Lichtsystemen eine vorsichtige Adaption angeraten.
Nicht nur wegen der Zusammensetzung des Spektrums, sondern auch wegen der Intensität der eingesetzten Leuchten.
Korallen aus dem natürlichen Lebensraum sind an bestimmte Strahlungsstärken und spektrale Lichtanteile schon als Larve gewöhnt. So bleibt es (hoffentlich) unwidersprochen, dass eine sorgfältige Adaption das Ziel sein muss.
Bei LED, wie auch bei HQI.
Das haben wir damals als Anfänger auch lernen müssen. In manchen Fällen schmerzlich.
Die gleichen Fehler sind heute auch noch zu beobachten.

Gruß
Hajo

Hallo Daniel,

Zitat von Daniel Rother

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danke für den Tipp!
Die Brenner von der Stahnsdorfer Zoohandlung sind mir zu teuer, für 3 Brenner bekommt man schon eine neue LED-Leuchte für den Nano-Bereich (45-70 Watt).
Die HIT Brenner kenne ich noch nicht, habe bisher nur die billigen Brenner von Aqualight (19 EUR) drin gehabt und habe aktuell einen drin von BLV Nepturion (27 EUR).
Das Licht ist einfach genial, noch nie so ein tolles Spektrum gehabt! Das wird auch klar, wenn man sich das Spektrum des Brenners anschaut, das kommt dem natürlichen Sonnenlicht schon relativ nahe.

Viele Grüße,
Rüdiger

Als Besitzer der PCC Gen 1 möchte ich sagen, dass ich die LEDs klasse finde. Das Licht ist sehr diffus (wer jemals eine Bierkiste über den Becken hatte, weiß was ich meine (die eine Koralle ist grün angestrahlt, die andere blau oder violett.....)).

Ja, man kann mit den Teilen kaum spielen, aber genau das soll man auch nicht machen. Ich habe diverse Einstellungen als Datei von bekannten Züchtern gesammelt und die nutzen teilweise recht unterschiedliche Kurven
Aber ich empfinde dieses eben nicht jede LED einzeln ansteuern zu können, als großen Vorteil. Korallen macht man sich mit der PCC nämlich nicht kaputt. Experten wird das irgendwann zu wenig sein, OK ich bin halt auch keiner.

Meine 5Ct.

LG
Daniel

Hallo,

ich habe 3xPCC gen. 1 und 1xPCC gen. 2 laufen 8hat sich so ergeben, da 1 nachbestellte Gen. 1 defekt war und Philips dann als Ersatz die Ge. 2 geschickt hat) und bin sehr zufrieden mit den Lampen! Bei mir ist ein Mischbesatz drin, SPS eher die weniger anspruchsvollen wie Montis, Milkas etc., aber auch die „echten“ SPS stehen super, eine Tisch-acro musste ich schon mehrfach teilen weil sie alles drunter abgeschattet hatte. ich bin da bei Daniel, gerade weil nicht so viel zu spielen ist, passt mir das auch besser, weniger ist da auch für mich mehr…

Hallo,

ich habe seit drei Wochen zwei PCC Gen. 2 über meinem Becken. Davor mehrere Jahre Radion Gen 1. und die letzten vier Jahre GHL Mitras 7206. Seit drei Wochen verändern sich massiv die Farben der Korallen und ich komme mit der Karbonathärte nicht mehr hinterher. Die Tagesdosis Balling hat sich fast verdoppelt. Die Farben werden leuchtend und verlieren den dunklen Ton. Ich habe ein SPS/LPS Mischbecken. Die zwei vorherigen Lampen sind keine schlechten Lampen, aber diese haben kaum Voreinstellungen. Insbesondere die GHL kann in allen Nuancen angepasst werden. Aber leider auch mit viel Suche ist es schwer die richtigen Profile zu erstellen oder Hinweise auf die Einstellungen zu bekommen. Die Bedienungsanleitung gibt Auskunft über alle technischen Raffinessen, aber nicht über den Bedarf der Korallen. Dieses Problem hatte ich auch mit den Radion, da war es auch eine Einstellungsorgie.
Ich habe die PCC jetzt in der Einstellung Natural reef eingestellt und das war es, keine Prozenteinstellungen von rot, grün, violett ... . Nicht das Gefühl haben zu müssen, irgendwie stimmt es doch nicht und irgendwo müssen noch die Farbkanäle verändert werden, ist ein gutes Gefühl. Die PCC hat genau das richtige Konzept für mich. Dies müsste eigentlich die Empfehlung als Einsteigerlampe sein. Ich mache das Hobby jetzt auch fast schon 15 Jahre und Licht war und ist schon immer eine große Diskussion. T8, dann zu T5, HQI und dann kamen die vielen LED-Lampen. Philips hat da bei den Voreinstellungen richtig gute Arbeit geleistet und eine sehr gute ausgewogene Ausleuchtung hinbekommen. Auf der Seite von Philips gibt es sogar Artikel über die Forschung und das Korallenwachstum in Vergleichsgruppen. Ob das jeder Hersteller so gemacht hat?

Gruß
Christian

Ich versuche am Wochenende das mal optisch einzufangen, also der Unterschied PhilipsCC Gen2 vs. Kessil APX9. Mal mit, mal ohne orange-Filter. Ich kann die Frage, welche Lampe besser ist, nicht direkt beantworten. Ich würde sagen, sind beides sehr gute Lampen.
Nur das W-Lan einbringen der Kessils in unser Hausnetzwerk.... ohje... wenn ich nicht schon komplett weiße Haare hätte, wären sie spätestens da weiß geworden. Bin allerdings auch nicht PC-affin.

Grüße ... Klaus

Hallo Honk!

Es geht nichts über eine flächige Ausleuchtung!
Die Cluster sind erst ab einiger Höhe (Abstrahlwinkel) wirkungsvoll.
Das geben die allermeisten Becken aber nicht her.
Cluster-Leuchten, die nur max. 30 cm über den Becken hängen,
bringen keine homogene Ausleuchtung.
Hier sind flächige Leuchten überlegen.

Gruß
Hajo

Zitat von Hans-Werner

Leider verschlimmert sich aber die sehr einseitige und unausgewogene Bestrahlung durch Cluster mit der Höhe und Bündelung noch, die Oberseite der Koralle verbrennt, die Unterseite verhungert. Man hat dann endlich eine halbwegs flächige Ausleuchtung, aber die Acroporas sind nun mal keine Fläche, der Unterschied zwischen Licht- und Schattenseite nimmt eher noch zu, weil Streulicht abnimmt und nur noch +/- parallel ausgerichtetes Licht in einiger Entfernung ankommt.
Grüße

Hans-Werner

Mein Kommentar zielte mehr in Richtung Lichtvermischung mehrerer Cluster.
By the way, wer mag schon Acroporas?
Sie sind nicht das Maß aller Dinge.
(Nichts für ungut, Joe!)

Gruß
Hajo

moin hajo,

doch - acros sind das maß der dinge.

hab ich gutes licht für acros, kann ich alles weitere darunter pflegen.

umgedreht wird das nix.

Hallo Hans-Werner,

Zitat von Hans-Werner

Deswegen rate ich eher zu flächig verteilten LEDs. Damit lässt sich eine ebenso ausgewogene oder sogar bessere Beleuchtung wie mit Leuchtstoffröhren erreichen, z. B. auch, indem man LED-Leuchten an der Seite leicht nach innen zur Beckenmitte richtet und so weniger die Scheiben und mehr die Korallen beleuchtet.

die Philips Coral Care ist doch genau das: Eine stark streuende, flächig verteilte LED Leuchte.
Nenn mir doch bitte eine LED Leuchte, die noch stärker streut und noch flächiger verteilt ist.

Viele Grüße,
Rüdiger

Zitat von Joe

moin hajo,

doch - acros sind das maß der dinge.

hab ich gutes licht für acros, kann ich alles weitere darunter pflegen.

umgedreht wird das nix.

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Es ging mit da eher um die persoenlichen Vorlieben.Nicht um das Licht. Da widerspreche ich nicht.

Gruß
Hajo

Zitat von slap01

wenn du US Style betreiben möchtest, dann kauf dir ne Radion G5 .. alles andere Taugt für diese art von System nicht.

und sieh dir die Videos von Immo Gerber an. Alle anderen sind mit der Straton oder der Phillips eigentlich gut bedient.

LG
Daniel

Zitat von Ruediger

Hallo Daniel,

danke für den Tipp!Die Brenner von der Stahnsdorfer Zoohandlung sind mir zu teuer, für 3 Brenner bekommt man schon eine neue LED-Leuchte für den Nano-Bereich (45-70 Watt).
Die HIT Brenner kenne ich noch nicht, habe bisher nur die billigen Brenner von Aqualight (19 EUR) drin gehabt und habe aktuell einen drin von BLV Nepturion (27 EUR).
Das Licht ist einfach genial, noch nie so ein tolles Spektrum gehabt! Das wird auch klar, wenn man sich das Spektrum des Brenners anschaut, das kommt dem natürlichen Sonnenlicht schon relativ nahe.

Viele Grüße,
Rüdiger

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Hallo Rüdiger,

über Aliexpress bekommt man weiterhin 14.000K HQI Brenner. Qualität ist absolut i.o.