Probleme mit Krustenanemonen

Hallo,

nach gut 1,5 Jahren Standzeit ohne größere Probleme gibt es nun ein paar Kleinigkeiten, die ich nicht so recht deuten kann. V.a. die Krustenanemonen gehen deutlich zurück, ohne dass ich konkret einen Ansatzpunkt finde. Ich hoffe ich bekomme hier ein paar neue Denkansätze.

Das Becken in Kurzform: 580l incl. Technikbecken, eingerichtet mit Epo Reef und Live-Sand im Oktober 2022, der größte Teil des Tierbesatz stammt aus meinen beiden vorherigen Becken. Im Laufe der letzten 1,5 Jahre sind lediglich einige Ableger und auch Krustenanemonen dazu gekommen, alles von privat.

Im ersten Jahr musste ich kräftig füttern und tw. auch PO4/NO3 dosieren, das ist eigentlich seit Monaten vorbei und die Werte haben sich von alleine leicht nach oben entwickelt (NO3 ~10 und PO4 <0,1). Anbei ein Bild meiner Wasserwerte seit Start. Grün=KH, blau PO4, orange NO3. Ich teste mit Hanna und TM, die Werte passten immer ganz gut zu den ICPs, wenn ich denn mal eine mache.

Die Versorgung des Beckens erfolgt von Beginn an wie in meinem alten Becken mit TM All-for-Reef als Basis, dazu etwas FM Elements Red (Iod, Flour, Brom) und FM Organic (organische Elemente, v.a. Eisen, Kalium, Zink, Nickel etc.). Ansonsten gibt es einen Fließfilter, Abschäumer, jede Menge Strömung und 2x AI Hydra 64 als Licht. 2x pro Woche gibt es für die Korallen Futter (Staubfutter oder FM Min S).

Weil meine Krusten nach starkem Wachstum so ein bisschen zu kümmern anfingen und meine rote Monti-Platte eigentlich schon lange sehr ausgewaschen aussieht, habe ich im März mal wieder eine ICP gemacht. Ergebnis: Salinität war etwas zu niedrig, Iod etwas hoch, Flour etwas niedrig aber vor allem Eisen, Zink und Kupfer nicht nachweisbar. Gem. Fauna Marin ist insbesondere Eisen- und Zinkmangel verantwortlich für blasse Farben und auch einen schlechten Nährstoffabbau. Ich habe in der Folge zunächst mal die Salinität nach oben angepasst und etwas Flour dosiert, um das Iod/Flour Verhältnis wieder gerade zu rücken.

Da ich tägl. Organic dosiere und auch All-for-Reef alle Spurenelemente enthält mag ich aber nicht so recht an einen Elemente-Mangel glaube. Ausgerechnet meine Caulastrea, die eine Indikator-Koralle für Zink sein soll, steht auch fantastisch da und zeigt keinerlei Probleme. Ich habe trotzdem das Organic erhöht (von ca. 50% auf knapp 100% der empf. Tagesdosis) um zu schauen, ob sich etwas ändert.

Nun, knapp zwei Monate später, haben sich eigentlich alle Symptome nur weiter verschlechtert: die Krusten - quer durch alle Arten - haben sich weiter zurück gebildet und sind die einzige Stelle im Becken, wo Cyanos wachsen (vermutlich dank der frei werdenden Nährstoffe). Zudem ist mein PO4 Wert eigentlich kurz nach ICP von <0,1 auf nun 0,23 gestiegen. Dort ist er nun seit zwei Wochen stabil, allerdings habe ich auch einige 10% Wasserwechsel in enger Folge gemacht, um die Werte (was immer im Ungleichgewicht ist) ins Lot zu rücken.

Zur Verdeutlichung der Lage mal zwei Bilder. Zuerst der Bereich mit den Krusten Ende Januar:

Und heute. Die orangen Varianten sind bereits komplett verschwunden, ebenso die grüne "Green Bay Packers vorne":

Die einzige Korallen, die außer den Krusten noch Probleme machen, sind meine Duncanopsammia (Bartkoralle), hier erwische ich aber ab und an den Fuchs beim Picken. Trotzdem ist auch diese Koralle im Becken erst von 4 auf 8 Köpfe gewachsen um nun plötzlich ständig eingezogen zu sein. Und von meinem Stein mit lila Scheibenanemonen löst sich ab und an eine Scheibe. Ich bin dort aber unsicher, ob die Alveopora in der Nähe nicht nesselt.

Es bleibt auf jeden Fall der Krusten-Bereich, der deutlich Probleme macht sowie die blasse Monti-Platte, die aber trotzdem wächst. Wie das so ist bei Problemen, man schaut dann mit Argusaugen auf alles andere. Der Rest vom Becken steht aber wunderbar da (SPS, LPS, Weiche), so dass ich nicht so recht weiß, wo ich ansetzen soll. Ich werde demnächst eine weitere ICP machen, um zu schauen, ob sich die abweichenden Werte nun eingependelt haben. Trotzdem würden mich eure Meinungen interessieren, worüber ich nochmal nachdenken sollte.

Hier noch eine Gesamtsicht des Beckens, sorry wegen der etwas überbelichteten Farben. Ich denke man sieht aber, dass es insgesamt sehr gesund und vital aussieht.

Danke fürs Lesen und Tipps,

Malte

Zu später Stunde die Antworten auf die wichtigsten Fragen :

Das Fuchsgesicht habe ich ja zumindest bei der Bartkoralle im Verdacht, da habe ich ihn ein einziges mal zupfen sehen, an den Krusten bisher noch nie. Gefüttert werden die Korallen eigentlich schon immer und die Bartkoralle ist ja auch gut gewachsen. Mich macht halt stutzig, dass die Symptome an Krustenanemonen und Bartkoralle mehr oder weniger gleichzeitig aufgetreten sind. Ansonsten ist an möglicherweise Korallen-gefährdenden Tieren nur noch ein Eibli-Zwergkaiser drin, den habe ich nun aber wirklich noch nie an irgendeiner Koralle gesehen. Genau wie der Fuchs ist der auch schon seit Jahren bei mir. Ich werde das aber weiter im Auge behalten.

Planarien sind definitiv im Becken, für meinen Geschmack inzwischen auch etwas viele. An den Krusten sitzen die aber gar nicht sondern eher auf den (roten) Scheibenanemonen oder auch an der Euphyllia.

Die violetten Beläge auf den Krusten sind definitiv Cyanos, ich mache die bei jedem WW ab. Sie sind parallel zu dem Rückgang der Krusten aufgetreten und ich tippe, die Cyanos freuen sich über die Nahrung dort. Ansonsten ist das Becken Cyano-frei.

Hallo zusammen,

nach längerer Zeit und Beobachtung ein Update zur Lage: ich denke der Hauptpreis in diesem Thread geht an Joe. Der Eibli Kaiser wurde inzwischen von mir ein- oder zweimal beim deutliche Picken in den Krusten erwischt. Dass zuerst die wirklich farbigen Exemplare verschwunden sind, spricht m.E. auch dafür, dass da jemand nach Optik aussucht .

Meine Duncanopsammia sind immer noch geschlossen, ich denke hier wird auch gepickt, ohne dass ich es regelmäßig beobachten kann. Meine rote Monti-Platte ist allerdings inzwischen von blass auf kräftig rot gewechselt, das dürfte an den seit März nun stabil höheren PO4-Werten liegen. Warum die plötzlich von gering auf hoch geschnellt sind ist mir allerdings noch nicht so ganz klar. Sicher, wenn das Becken älter wird steigen die Nährstoffe langsam, aber erst 1,5 Jahre quasi nichts und dann innerhalb zwei Monaten rauf auf 0,25 finde ich schon beachtlich. Wie auch immer, gem. der letzten ICP waren es 0,16 PO4, der Hanna Checker meldet mir dagegen regelmäßig Werte >0,20. Unabhängig von der Messgenauigkeit des Checkers (+/- 0,04) wundert mich diese Abweichung schon, bei den lange Zeit niedrigen Werten vorher passte der Checker immer ganz gut zur ICP.

Und ein neues Problem gibt es: meine Seriatipora (caliendrum und hystrix) sterben mir so langsam aus. Es gab im Becken mal zwei wirklich fast Handball große Stöcke S.caliendrum (gewachsen aus zwei kleinen Ablegern), die begannen irgendwann unten weiß zu werden. Gut, kenne ich, also fleißig fragmentiert und wieder kleine Ableger gemacht. Nun hört das Problem aber nicht auf. Nach Tagen/Wochen wird wieder ein Stück weiß und ich muss weiter fragmentieren, um überhaupt etwas zu retten. Bald ist nichts mehr da . Bei der S.hystrix ähnlich, die Ableger wachsen erst wieder los, dann sterben Teile des Stocks innerhalb von Tagen ab. Mal unten beginnend, mal oben. Andere SPS sind nicht betroffen, es wachsen diverse Acropora und Montipora ohne Probleme, meine LPS auch. Ist es denkbar, dass auch hier der Eibli pickt und dadurch an der Koralle irgendwann ein Sterben auslöst? Oder ist irgendwas im Becken, das die Seriatopora schädigt? Die letzte ICP hat ganz vernünftige Werte gezeigt, hier und da mal nicht der perfekte Bereich, aber im großen und ganzen alles in Ordnung und nichts, was mir Sorge macht. Erst recht nicht, weil die Acros ja wachsen und das Becken auch sonst ganz gut aussieht.

Vielleicht hat ja noch jemand eine Tipp dazu.

Schöne Grüße,
Malte

Hier noch ein aktuelles Bild als Gesamtübersicht, ich denke man sieht dass alles ganz gut und gesund ausschaut. Alles in allem bin ich zufrieden, wenn nicht die Kleinigkeiten wären .

Nein, mir auch nicht. Und ich habe auch nichts gegen einen PO4 Wert um 0,2. Die Frage ist eher warum so plötzlich der Anstieg. Am Fischbesatz hat sich seit Beginn dieses Beckens nichts verändert. Und der PO4 Anstieg fällt zusammen mit dem Rückgang der Zoas. Da Zoas PO4 durchaus mögen ist die Frage, ob das Picken des Eibli eine Auflösung der Zoas bewirkt und damit einen Anstieg beim PO4. Das merkwürdige Sterben der Seriatopora erklärt sich ebenfalls so nicht.

Genau solche Erfahrungen suche ich, wann ist das Gestein gesättigt, wie schnell kann ein Anstieg dann i.d.R. erfolgen. Filterung ist eigentlich schon over-the-top, Vlieser, dazu ein starker Abschäumer, Adsorber läuft jetzt ein wenig mit. Seit dem Anstieg im März/April verharrt der Wert ja, wobei die ICP wie gesagt viel weniger gezeigt hat als der Hanna Checker. Fische werden nicht reduziert (bis auf vielleicht den Eibli, weil ich meine Korallen auch mag), die haben alle ihr Altenteil bei mir gebucht. Werde den PO4 Wert weiter im Auge behalten.

Mein Hauptproblem betrifft momentan eher die Seriatopora, die nach und nach schwinden während die Acros in den Himmel wachsen. Daher weiter die Frage, ob jemand Erfahrungen mit dem Eibli hat, dass der auch daran geht oder ob es ein anderes Problem sein könnte.

Gibt leider keinen Stock mehr sondern nur noch einen kleinen Ableger, ist auf dem Foto kaum zu erkennen. Der steht aber an der Stelle, an der bis dato der Stock gewachsen war. Dass die Koralle ab einer gewissen Größe Probleme bekommt kenne ich aus der Vergangenheit. Dass aber nahezu alle Ableger nach kurzer Zeit das Gewebe verlieren hatte ich so vorher noch nie. Ein Ausfall ist ja immer mal dabei, aber so scheint mir doch systematisch etwas schief zu laufen.

Auf dem ersten Foto ganz oben im Thread kannst du auf der rechten Seite des Beckens oberhalb der Alveopora die S.caliendrum erkennen. Das war schon ein Ableger, der nach dem Absterben meines Handball großen Stocks nachgewachsen war. Sah eigentlich lange gut aus.

Von der S.hystrix habe ich gestern den letzten Ableger entfernen müssen. Der war seit Mai wieder einigermaßen gewachsen und hatte sich in den letzten drei Tagen dann komplett seines Gewebes entledigt .

Hier ein Bild aus dem Dezember: rechts und in der Mitte (unterhalb der Enzmann) kann man die beiden weißen S.caliendrum gut erkennen. Links neben der Acropora valida wächst noch eine lila Variante der Seriatopora. Die macht immer noch die wenigsten Sorgen - Klopf auf Holz - während von den weißen nach mehreren Runden fragmentieren so gut wie nichts mehr da ist. Ist schon alles merkwürdig, WW sind gut und konstant. Bleibt die Frage ob der PO4 Anstieg (in der Geschwindigkeit) den Seriatopora nicht gefallen hat.