Orangerücken Zwergkaiser Verpaarung

Hallo Chris!

Zwergkaiser sind protogyne Hermaphroditen.
Sie werden mit weiblichen Geschlecht geboren.
Das dominantere Exemplar wird zum Männchen.
Mit der Unterwerfung des kleineren Tieres beginnt die Geschlechtsfestlegung.
Bis das geklärt ist, wird es noch zu einigen Raufereien kommen.
Das ist völlig normal und sieht manchmal schlimmer aus, als es in Wirklichkeit ist.
Glückwunsch!

Gruß
Hajo

Frage:

Gelbrücken (C.aurantonotus) oder Orangerücken (C. acanthops)?
Manchmal gehen die deutschen Bezeichnungen durcheinander.
Gruß
Hajo

Quote from argonaut

Macht es eigentlich Sinn, die Tiere für 2-3 Tage in der Fischfalle zum Eingewöhnen zu belassen?

Bei ausreichenden Versteckmöglichkeiten würde ich darauf verzichten.
Bis zur endgültigen Geschlechtsfestlegung wird der Druck auf das kleinere Tier mehr oder weniger konstant fortgesetzt.
Das ist erstens nicht überzubewerten und zweitens von Art zu Art unterschiedlich beständig.
Ich habe Zwergkaiser ausschliesslich sofort zusammen eingesetzt.
Die "Prügelleien" sind nicht zu verhindern.
Es gehört u. a. zur Geschlechtsfestlegung.
Acanthops waren damals meine ersten Zwergkaiser.
Eigentlich keine besonders aggressiven Fische.

Gruß
Hajo

Hi Chris,

Glückwunsch! Tolle Tiere

D.h. Du bist heute in Riederich gewesen?
Dann haben wir uns vermutlich knapp verpasst oder im Laden unbekannterweise getroffen

Gruss Fabian

Wie ist denn heute die Stimmung im Becken?
Hängt der Haussegen noch schief?

Gruß
Hajo

Moin,
Ich habe es bei meinen argi auch so gemacht. Nachdem von zwei gleichgroßen Exemplaren eines eingegangen war habe ich ein größeres einfach dazu gesetzt. Da der neue jetzt der größere war, gab es seitens des kleinen argi kaum Aggressionen, weil der neue ja deutlich größer ist. Und der große hält auch die Flossen still, weil er ja der neue ist.

Quote from argonaut

Ja, Fabian, war heute in Riederich So gegen 14:30 Uhr muss das gewesen sein. Wann warst du da?

Hi Chris,

war gleich morgens dort. Bin ca. 11:30 wieder gegangen.

Kommendes Mal verabreden wir uns dort. Können auch etwas an Korallen tauschen, habe immer mal wieder Stöcke die ich zurückschneiden muss. Nichts besonderes aber vielleicht kannst du etwas gebrauchen.
Du weißt ja, auf deine blaue Xenia (S. edmandsoni) bin ich (meine Frau) immer noch scharf.

moin chris,

hast du sie als pärchen erworben oder auf gut glück?

wenn wir pärchen zusammenstellen, werden die neuankömmlinge paarweise im "auspackeimer" zusammen gesetzt.

schon dort wird ersichtlich, ob sie miteinander klar kommen und man kann sie rasch wieder trennen, falls sie beginnen, die fetzen fliegen zu lassen.

Hallo Chris

Ich hoffe Du hast mit den beiden C. acanthops mehr Glück wie ich, bei mir sind es die Größten Stinkstiefel die

ich hatte, einen konnte ich herraus fangen, der zweite geht leider nicht in eine Falle.

Quote from Ewald

Hallo Chris

Ich hoffe Du hast mit den beiden C. acanthops mehr Glück wie ich, bei mir sind es die Größten Stinkstiefel die

ich hatte, einen konnte ich herraus fangen, der zweite geht leider nicht in eine Falle.

Um was geht es, Ewald?
Aggressionen zwischen den beiden Tieren oder Auseinandersetzungen mit anderen Fischen?
Oder Übergriffe auf andere Beckenbewohner?

Gruß
Hajo

Hi Ewald,

da bist du scheinbar einer der wenigen, die Probleme haben. Der Centropyge acanthops ist lt. MWL eigentlich recht friedlich lt. den Haltungserfahrungen. Tridacna werden eventuell angeknabbert.

VG
Klaus

UV anschmeißen, spezielles Futter von Dr Baseler kaufen, mit protomor würde ich warten. Ist wohl vom einsetzen stressbedingt ausgebrochen, Immunsystem der Fische stärken mit Vitaminen bzw Knoblauchessenz.

Wenn's wirklich die Pünktchen Krankheit ist, schwer zu erkennen.

Hallo Chris!

Es ist bezeichnend, dass Stresssymptome dieser Art weniger beim dominantenTier auftreten, als beim kontrollierten Artgenossen.
Allerdings kann es auch zu einem pathologischen Verlauf kommen.
Die Abwehrmassnahmen hast du schon aufgezählt.
Gruß
Hajo

Quote from schokobox

Hi Ewald,

da bist du scheinbar einer der wenigen, die Probleme haben. Der Centropyge acanthops ist lt. MWL eigentlich recht friedlich lt. den Haltungserfahrungen. Tridacna werden eventuell angeknabbert.

VG
Klaus

Ich habe das Paar C. acanthops von einem Forenmitglied bekommen, die beiden machten in seinem Becken alles platt,
ich dachte in meinem 1000 Liter Becken geht das schon, vier Wochen ging alles gut, dann fing es auch bei mir im Becken an.

Im übrigen stimmt auch nicht alles was im MWL geschrieben steht.

Quote from hajo

Um was geht es, Ewald?Aggressionen zwischen den beiden Tieren oder Auseinandersetzungen mit anderen Fischen?
Oder Übergriffe auf andere Beckenbewohner?

Gruß
Hajo

Hi Hajo

das Paar hat sich sehr gut vertragen, gegen über anderen fanden oft Übergriffe statt.

Quote from Ewald

Hi Hajo
das Paar hat sich sehr gut vertragen, gegen über anderen fanden oft Übergriffe statt.

Hallo Ewald!

Es soll ja Menschen geben, die sich dieser Spezies verschrieben haben.

Wenn's mal nicht so läuft.....
Die beste Strategie das Risiko von Übergriffen zu minimieren, ist ein
Kompromiss durch Austauschen von überwiegend malträtierten Korallen
durch weniger anregendes Leben.
Das bedeutet aber längst nicht, dass im Laufe der Zeit besonders viel durchgetauscht werden muss.
Ich habe das mit Erfolg jahrzehntelang so praktiziert.
Die Alternative wäre eine Abgabe der Fische zugunsten der Bewahrung des eigenen Seelenfriedens.
Kommt bei mir nicht infrage!

Gruß
Hajo

Hallo Chris,

bei meinen Zwerglippfischen hatte ich genau die gleichen Symptome und habe exakt so gehandelt wie von dir vorgeschlagen.
Hat innerhalb von zwei Tagen gewirkt und inzwischen ist alles wieder Top, außer, dass ich nun eine UVC mitlaufen lasse.
Die UVC tut dem Becken aber sichtlich gut, muss also kein Nachteil sein!

Viele Grüße,
Rüdiger

Der Versand dauert ja auch etwas, ich würde beobachten ob die Punkte mehr werden, bis das Produkt ankommt. Oder ob mit UV und Vitamine /Knoblauch bereits ne Besserung eintritt.

Obwohl protomor Reef Safe sein soll, hatte ich bei mir damals 2 Ausfälle. Ich bin da etwas vorsichtiger. Das medi wirkt ja eh nur auf die Schwärmer sprich auf die Verbreitung.

für eine frühzeitige anwendung von protomor spricht, dass in einem frühen stadium der fisch noch stärker in der abwehr ist. je länger die krankheit andauert, desto geschwächter ist der fisch. das gilt zu beachten.

nicht jeder ausfall ist auch wirklich dem medikament anzulasten. Linkstein: um welche tiere handelte es sich und wie war der genaue verlauf?

ich selbst hatte keine ausfälle. allerdings musste ich zwei behandlungszyklen durchführen (was laut hersteller auch möglich ist)

was eine große unterstützung ist, wäre das vorhandensein von putzern. in meinem fall eine weißbandputzergarnele. mein besatz stand schlange vor der garnele.

@ chris: die pünktchen auf dem bild erscheinen mir etwas groß (eventuell auch der bewegung des fisches bei der aufnahme geschuldet?). ich wäre mir da nicht so sicher, ob es pünktchen oder nicht vielleicht ein anderer parasit ist.

Hallo zusammen!

Der Befallmodus ist festgelegt und vom Erregertyp und dem Entwicklungsstadium beeinflusst.
Der nächste Zyklus lässt erst in 6-9 Tagen, je nach Temperatur, die nächsten Schwärmer entstehen.
Bis dorthin wird das Medikament geliefert sein.
Trügerisch ist, dass in dieser Zeit der nächste Befall kaum zu bemerken ist, obwohl die nächsten Trophozoiten bereits unter der Fischhaut stecken.
Manche wiegen sich dann in Sicherheit, obwohl das dicke Ende später deutlich wird.

Gruß
Hajo

Ich hab auch nach Absprache mit Hersteller damals zwei Zyklen durchgeführt. Im zweiten Zyklus sind dann 2 Weißbandputzergarnelen verstorben. Die erste am Tag 3 und die zweite am Tag 6 des 2. Zyklus. Natürlich kann ich nicht sagen, ob's am Medikament lag oder an etwas anderem. Aber beide Garnelen wurden inaktiver, vielen dann in eine Art Lähmung und sind dann gestorben bzw verwertet worden.

Wenn ich das richtig im Kopf habe, kannst du auch die Temperatur auf 26-27 Grad erhöhen, das nützt wohl auch dem Fisch und schadet dem Erreger.

Viele Grüße,
Rüdiger

Linkstein: das klingt aber dann schon zumindest nach einem zusammenhang. für wirbellose lässt es sich alos nicht zu 100% ausschließen. sie sind halt auch die empfindlichsten bewohner im becken.

Quote from Ruediger

Wenn ich das richtig im Kopf habe, kannst du auch die Temperatur auf 26-27 Grad erhöhen, das nützt wohl auch dem Fisch und schadet dem Erreger.

Viele Grüße,
Rüdiger

Das ist so nicht korrekt.
Mit der Temperaturerhöhung verkürzt sich nur der Zyklus der Vermehrung, und erhöht somit im Becken die Anzahl der Schwärmer in diesem Zeitraum.
Es schadet nicht dem Erreger selbst und nutzt dem Fisch nur bei gleichzeitiger medikamentöser Behandlung.

Gruß
Hajo

Ach so war das, danke für die Klarstellung!

Viele Grüße,
Rüdiger

Was sehr viel praktiziert wird ist die Quarantäne und allmähliche Absenkung der Salinität. Dies ist schonend und nicht schädlich für die Fische und wirkt gegen mehrere Arten von Parasiten ohne alle Medikamente. Allerdings dauert es relativ lange und braucht Platz und steigert den Versorgungsaufwand.
Suche mal nach "quarantine + hyposalinity", da gibt es eine Menge Berichte zu.

Moin,
Ich habe mit dem Protomor meine ganz eigenen Erfahrungen gemacht. Kurz nach der Anwendung ( allerdings in Kombination mit Phyco-Ex) konnte ich mein Becken abbauen. Beide Mittel sollen ja reef-safe sein, in der Kombination kam es zu einer massiven Dino-Plage ( nicht mikroskopisch gesichert ). Ich habe einige hochwertige Korallen verloren und musste den Cube neu starten. Seitdem arbeite ich mit Quarantänebecken. Nur wenn ich Fische von einem vertrauenswürdigen Händler beziehe, die dort schon länger gesund schwimmen könnte ich mir eine Ausnahme vorstellen. Die letzten Neuzugänge sind aber alle durch die Quarantäne gegangen.

Ich hatte keine Probleme mit Protomor, habe aber festgestellt, dass es dem Becken gut tut, wenn man die Rückförderpumpe etwas aufdreht.
Ich hatte nach dem ersten Tag deutlich wahrnehmbaren Geruch nach Schwefelwasserstoff im Technikbecken. Nachdem ich die Red Dragon hochgedreht habe war der Geruch nach zwei Stunden weg.

Viele Grüße,
Rüdiger

Quote from muschelschubser

Nur wenn ich Fische von einem vertrauenswürdigen Händler beziehe, die dort schon länger gesund schwimmen könnte ich mir eine Ausnahme vorstellen. Die letzten Neuzugänge sind aber alle durch die Quarantäne gegangen.

Gruß
Hajo

Quote from argonaut

Hallo Sandy,

die Fische kamen gerade aus der Quarantäne (2 Wochen) beim Händler. Der Salzgehalt ist recht gering in deren Anlagen........

Deswegen, und weil mir die schlappe Dichte damals beim Kauf nicht bekannt war, und ich diese vor dem Einsetzen nicht bereits im Beutel zu Hause überprüft habe, also den Fisch praktisch blind überführt hatte, ist die Krankheit Tage später sichtbar geworden.
Was ich damit meine?
Auch ein abrupter Unterschied in der Salinität kann eine Infektion auslösen!

Gruß
Hajo