Strudel/Plattwurm Plage

Hallo,

auf jeden Fall möglichst viele mit einem Luftschlauch absaugen.

LG Elena

Hallo ?,

sind Tubellarien, habe ich auch jede Menge in meinem Nano - und gelernt, damit zu leben. Ein Mandarinfisch würde sie unter Umständen fressen, der kommt aber bei einem 60er Dennerle nicht in Frage.

Hilft eigentlich nur häufiges Absaugen. Mann kann auch z.B. nachts eine kleine weiße UNtertasse auf den Becklengrund legen und diese mit einem Punktstrahler anstrahlen. Dann wandern die Tubellarien dahin und man kann den Teller einfach rausnehmen.
Ansonsten hilft wohl nur, die Nährstoffkonzentrationen gering zu halten, um die Vermehrung im Zaum zu halten.

LG,Bernhard

Wenn DU einen Bekannten hastleih Dir mal einen Manderin Das hilft sicher.

Ich habe ca. 20 auf meiner Cata. jede Planarie die diese verlässt ist den Manderinfischen ausgeliefert.

MfG Philipp

Wie lang kann der Manderin denn im kleinen Becken bleiben? Und wie lang sollte ein Becken laufen bis man einen dauerhaft einsetzen darf?

Ich bin durchschaut...

Hallo,
in so kleinen Becken könnte ggf. ein Synchiropus stellatus gehalten werden, der wird nicht so groß wie Synchiropus splendidus. Das kommt etwas auf´s Becken an, aber wenn mit Lobstereiern gefüttert wird wäre es eine Option.
Ich würde keinen festen Zeitpunkt fürs Einsetzen festlegen. Wenn sich viel Zooplankton wie z.B. Copepoden zeigt, dann kann man darüber nachdenken.

Hallo Lena,

60 Liter habe ich auch als Nano und für die Leierfische empfinde ich es generell als zu knapp.

Das Problem ist ja nicht verschwunden, wenn du den Leierfisch wieder rausfängst. Das dauert ein paar Wochen max. und du hast wieder eine Vermehrung der Plattwürmer.
Ich habe diese Situation im Moment in unserem 650er. Die Lippfische haben wir umgesiedelt und wenig später waren wieder die netten Plattwürmer zu sehen.

Wegen der Schnecke kannst du Kathrin Merkel um eine Einschätzung bitten. Sie hat, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sogar mal einen Bericht darüber im Meerwasseraquarianer veröffentlicht.

Die roten Plattwürmer sind hartnäckiger als die "helleren" und lassen sich nicht so gut absaugen. Die Erfahrung teile ich mit dir.

Knop schreibt in seinem "Trojaner" Buch, dass der Grund bei dieser Art wohl nach seinen Erfahrungen eine Milieuveränderung in Richtung Sauerstoffübersättigung ist. Wenn diese beseitigt ist, dann reduziert sich die Population angeblich von selber. Ursache kann sein: Sehr wenige Fische im Becken oder sehr starke Algen-Fotosynthese. In diesem Fall sollen sich nach einigen Stunden Beleuchtung (Fotosynthese) Gasbläschen aus fotosynthetisch erzeugtem Sauerstoff, an die Algen haften, da das Wasser infolge der Übersättigung keinen Sauerstoff mehr lösen kann. In einem solchen Fall kann man dann die z.B. Schmieralgen bekämpfen, damit die Plattwurmpopulation zurück geht. - Quelle Knop

Mit hat das leider auch nicht wirklich weitergeholfen, denn wir haben weder zu wenig Fischbesatz noch Schmieralgen. Aber evtl. im Nano ein Ansatzpunkt? Ansonsten würde ich wie gesagt an deiner Stelle noch Kathrin um eine Einschätzung zu der Schnecke bitten. Mich würde auch interessieren, wie lange die Schnecken leben.

Liebe Grüße
Corinna

Hallo,

hab ihr euch mal überlegt was die netten Tierchen bevorzugt fressen!? Kieselalgen!!! Also entsprechend Absorber in Filter, oder noch besser das Ausgangswasser von der Kieselsäure befreien, kombiniert mit Absaugen, dürft sich das Problem dann schnell erledigt haben, wenns vom Becken her geht, ist natürlich auch ein Fressfeind nützlich und nicht nur Mandarinfische nehmen Strudelwürmer, Demoisellen und Lippfische gehen auch oft dran (allerdings nicht in Massen, da die Convolutriloba retrogemma giftig sind)!

Gruß M.Limberger

Hi Lena

ich hab das jetzt erst gelesen und ich hatte das gleiche Problem in meinem Eckbecken.

Mit der Nacktschnecke bekommst Du die Plattwürmer auf jeden Fall weg. Und sie ist ein sehr interessanter Beckenbewohner. Allerdings mußt Du folgendes bedenken:

die Schnecke ist sehr fix mit dem Fressen und ruck zuck hat die so ein kleines Becken leer und dann hat sie nichts mehr. Da sie an keinerlei Ersatznahrung geht, wird sie dann sterben. Das beste wäre, man könnte so eine Art Leasing mit anderen Aquarianern vereinbaren, weil die Plattwürmer dann auch schnell wiederkommen, wenn die Schnecke tot oder eben weiter gegeben ist.

Auch bei mir sind die Würmer wiedergekommen. Ich habe erst Ruhe, seitdem ich ein Pärchen von diesen Grundeln eingesetzt habe:

http://www.meerwasser-lexikon.…alenciennea_puellaris.htm

Nun weiß ich nicht, ob da aus diesem Grundelkomplex vielleicht auch kleinere Grundeln für Dein Becken in Frage kommen und ob diese dann die Würmer fressen.

Viele Grüße

Kathrin

hi lena,

nun, normalerweise sind sie weg, wenn sie weg sind und kommen auch nicht wieder.

die frage besteht allerdings, ob die schnecken auch die letzte, die aus den gelegen schlüpfen, findet.

ggfls, ist ein kleiner, auch frofu gewohnter s.ocellatus hilfreicher, da er halt nicht auf die strudels angewiesen ist.

nach entsprechender wartezeit kannst du ihn ja auch weiter geben.

Hallo,

müsste Synchiropus ocellatus gemeint sein.

Gruß M.Limberger

Hi Lena,

Mach Meerwasser Lexikon auf und schau unter Leierfische

Hi Lena

man könnte zB auch einen Link setzen:

http://www.meerwasser-lexikon.…Synchiropus_ocellatus.htm

Allerdings hatte und habe ich die auch noch in dem Becken (das Foto im Lex ist ja von mir

aber der Plage Herr geworden sind sie bei mir nicht, da diese Art Mandarinenfische auch sehr gerne an Frofu geht. Und die Mysis scheinen denen dann einfach besser zu schmecken. So war jedenfalls mein Eindruck.

Wenn man die Fische aber von Anfang an mit im Becken hat, wird so eine Plage wahrscheinlich gar nicht erst entstehen.

Ach so, zu den Schnecken wollte ich noch sagen, dass man unbedingt die Pumpen absichern muss, da sie sich ja dann auch durchs Becken treiben lassen und die Schnecken dann sehr gefährdet sind.

Viele Grüße

Kathrin

Hi Lena,

bei dem S. occelatus hast du aber das gleiche Problem wie oben schon angesprochen.

Fische sehe ich als Problemlösetier immer problematisch, weil sie zwar an die "Plage" gehen können - es genau so oft aber nicht tun. Und dann hast du u.U. einen S. occelatus in Einzelhaft, der nicht das tut, warum er eingesetzt wurde.

Meiner M.n. sollte man solche Tiere nur in gut eingefahrene Becken mit ausreichend Platz und vorhandener vielfältiger Mikrofauna einsetzen, sie sollten im Idealfall schon an Ersatzfutter gewöhnt sein und als Paar gehalten werden.

Zitat

Ich habe tatsächlich eine sehr gute O2-Sättigung. ich mag meine höheren Algen und habe auch relativ viele davon. Werde mal versuchen meine Beleuchtung runter zu fahren (aktuell 8,5h) und meine Algen ausdünnen. Ich hab auch von Frost- auf Flockenfutter umgestellt um den Silikatanteil zu reduzieren....hatte gelesen, dass der auch ein begrenzender Faktor sein kann.

Ich würde hier ansetzen, wie du es ja schon tust und noch ein paar Wochen beobachten. Bei unseren Becken ist es so, dass die doofen Planarien zwar immer wieder da sind, aber auch nichts groß schädigen - es ist eher so, dass es mich optisch stört. Bei den größeren Becken kann man eben gut mit verschiedenen Fressfeinden (Lippfische) was gegen die Plattwürmer machen, bei den kleineren Becken ist es ohne Unterstützung der flossigen Freunde schwieriger, aber auch nicht unmöglich. Ich würde an deiner Stelle die Lichtfalle ausprobieren (Aquarium abdunkeln, ein weißes Teller auf den Boden und mit einem Spot beleuchten) und das Teller absaugen (dann klappts auch mit dem Absaugen weil sie sich an der glatten Oberfläche vom Teller nicht so festsaugen).

Hilfreich finde ich auch diesen Link hier: Turbellarien - Plagegeister im Riffaquarium Der Bericht half mir sehr gut, zu verstehen, um was für Tiere es sich bei den roten Turbellarien dreht.

Ich habe seit letzter Woche einen Versuch mit Garnelen am Laufen. Sollte es klappen, werde ich gerne berichten.

Liebe Grüße
Corinna

Zitat

Original von Corinna Schreiner
Ich habe seit letzter Woche einen Versuch mit Garnelen am Laufen. Sollte es klappen, werde ich gerne berichten.

Hallo Corinna,

das klingt spannend. Verrätst du uns schon vorab, welche Garnelen an diesem Versuch beteiligt sind und wie du darauf gekommen bist?

Grüße
Ingrid

Hallo Ingrid,

ich möchte es erst beobachten. Nachher krieg ich noch Haue, wenn die Garnelchen was anknabbern was sie nicht sollen (was ich zwar nicht glaube, aber wer weiß ... ) und ich weiß ja bisher noch gar nicht, ob sie auch an die roten Planarien gehen, da ich sie erst einige Tage habe (zudem füttere ich ziemlich gut, wer weiß was die überhaupt noch fressen). Wenns was interessantes zu berichten gibt, werd ich das aber gerne machen.

In dem Link sind ja die Scherengarnelen als potentielle "Fresser" aufgeführt. Das finde ich auch interessant. Wäre evtl. interessant in einem Nano auszuprobieren.

Ich meld mich auf jeden Fall, sobalds was Neues gibt an der Planarienfront!

LG Corinna

Zitat

Original von Corinna Schreiner
In dem Link sind ja die Scherengarnelen als potentielle "Fresser" aufgeführt. Das finde ich auch interessant. Wäre evtl. interessant in einem Nano auszuprobieren.

Hallo Corinna,

von meiner Stenopus hispidus fühlen sich die Turbellarien nicht sehr gestört (112 Liter).

Grüße
Ingrid

Hallo,
ich hatte auch zweimal solche Turbellarien-Plage, das erste Mal in einem Nano, die blaue Schnecke hat es nicht gebracht, sie ist einfach nach kurzer Zeit verendet - ob sie vorgeschädigt war oder sie neben den Turbellarien wohl noch andere Nahrung braucht, die vermutlich nicht vorhanden war, ich weiß es nicht, aber darüber wird ja auch spekuliert, ich würde solch Tier nur noch in große, gut eingefahrene Becken setzen. Komplette Abdunklung gegen Sonnenlicht von außen brachte bei dem Nano dann den Durchbruch, war nicht schön, aber nach ein paar Wochen waren kaum noch Turbellarien zu sehen.
Als ich Wochen später den kompletten Nano-Inhalt in ein 72 l Becken umzog, flammte die Turbellarien-Population wieder auf und brachte mich zur Verzweiflung. Es waren noch keine Massen, aber deutlicher Bestand, an Scheiben, aber vor allem auch dem Gestein. Diesmal habe ich mich für einen Synchiropus ocellatus - Augenfleck-Madarinfisch entschieden. Angeblich sollten Leierfische ja hilfreich sein, doch die Mandarin-Leierfische im 160 l Becken hatte ich die Strudelwürmer auf den Scheibenanemonen ignorieren gesehen, die hatte ich per Pipette absammeln müssen.
Der Händler meines Vertrauens hatte frostfuttergewöhnte Leierfische, allerdings nur einen männlichen Synchiropus ocellatus, also zog dieser ein. Er hat sich tatsächlich für die Turbellarien interessiert und nach und nach verschwanden diese. Er ging weniger an die großen ausgewachsenen Turbellarien, pickte aber die kleinen alle weg, da so keine weiteren Bestände aufgebaut wurden, gab es irgendwann keine Turbellarien mehr. Später bekam er noch ein Mädel dazu, in diesem Becken sind nie wieder Turbellarien sichtbar geworden. Inzwischen leben auch im 160 l Aqua neben dem Mandarin-Paar ein Paar Synchiropus ocellatus und diese suchen sehr viel intensiver nach Kleinstgetier Gestein und Boden ab.
Das wichtigste daran ist aber sicherlich, bereits an Frostfutter gewöhnte Leierfische zu kaufen. Meine werden immer zugefüttert, aber sie haben ihr Suchverhalten beibehalten und picken auch den ganzen Tag im Becken nach Tierchen, die ich nicht erkennen kann.

Hallo Lena,

die Bekämpfung scheint wohl gut zu funktionieren, wenn man (oder Frau) den Sauerstoffgehalt im Wasser reduziert. Das hast du ja auch schon gemacht.

Mein Becken lief bis heute 6 Tage ohne Abschäumer und es sind eindeutig weniger Turbellarien als vorher.

Grüße Andreas