Supergau

Hallo, Frank,

die Lösung über eine günstige IP-Kamera gefällt mir. Wir haben nämlich auch noch kein Warnsytem am Aquarium. Das wird aber höchste Zeit bei allem, was ich hier so lesen

Gibt es spezielle Anforderungen an die Internetverbindung, an der die Logilink hängt, also an den Uplink? Bei uns ist nämlich bei 256k Schluss... Kannst du die Bilder (Stream mit 30fps, richtig?) flüssig sehen? Von dem Modell gibt es ja auch eine Variante mit WLan, das wäre natürlich noch mal eleganter, wenn auch 10,- teurer.

Danke und viele Grüße,
Christiane

Hallo,

ich habe für solche Fälle mir diese USV gekauft. Habe sie gebraucht erstanden und nach dem auspacken gleich mal die Tunze 6025 angeschlosen da lief Sie knapp über eine Stunde. Wenn die USV voll aufgeladen ist wirds wohl noch länger gehn. Und selbst wenn es am Ende nicht ganz 2 Stunden werden sind es imho 2 Stunden mehr Zeit für mich zu reagieren und mehr Zeit bis das Becken kippt.

Gruß
André

Nun...

USV ist nicht gleich USV, und 750VA sind nicht gleich 750VA. Wichtiger sind Angaben in Ah.

Auch wir haben im Büro an einigen Rechnern/Servern eine USV. Auch die hat 750VA. Komischer Weise bringt die aber fast 60kg auf die Waage.

Es ist durchaus möglich eine Leistung von 50W über 24h mit einer USV bereitzustellen. Dann liegt man aber in einer Preisklasse ab 800€. Zudem muss man sich alle 3-5 Jahre neue Akkus kaufen und sollte die USV min. 1x im Monat bis auf 10% Restkapazität endladen.

Ich denke mal das es mehr Sinn macht im Falle eines Falles informiert zu werden.

Grüsse
Maren und Matthias

Zitat

Original von Azalee
die Lösung über eine günstige IP-Kamera gefällt mir.

Mir nicht so. Erfahrungsgemäß guckt man da kaum mal rein. Man müsste aber alle paar Stunden gucken, um wirklich was zu verhindern. Auch nachts und auf der Arbeit. Und was macht man, wenn der Strom mal ein paar Stunden ausfällt? Kann ja passieren, z.B. bei Sturm oder einem Schaden durch Bauarbeiten.

Die Tunze Lösung mit der Autobatterie erscheint mir bislang die beste Lösung zu sein. Alle anderen Lösungen haben Nachteile:

IP-Kamera: muss zu oft kontrolliert werden, hilft nicht bei einem längeren Stromausfall.
Handy-Alarm: hilft nicht bei längerem Stromausfall.
USV: hilft nur bei kurzen Ausfällen.

Bei Ebay gibt es LKW Batterien mit 200Ah für ca. 150 Euro. Wenn ich für die Strömung 100W rechne, müsste ich bei 12V auf einen Strom von ca. 8A kommen. Eine 200Ah Batterie würde also im theoretischen Idealfall 24h lang reichen. Selbst, wenn es real nur die Hälfte ist, würde es noch reichen. Ich bin allerdings kein Elektrotechniker, evtl. ist die Rechnung auch falsch.

Gruß
Stefan

Zitat

Original von christian_05

Genau die hatte ich auch, lief aber nur 30 Min mit 21W Pumpe.

Gruß
Christian

Hallo,

naja die 6025 braucht aber auch nur 6 Watt daher wahrscheinlich der unterschied. Weis nicht ob man das so rechnen kann aber bei einer 3,5 fach niedrigeren Stromaufnahme müsste ja auch die USV mit der Tunze 3,5 mal länger laufen was ja dann 105 Minuten sind Naja ich Probiers mal aus. Und wie gesagt am Ende kann eine Stunde über Leben und Tod entscheiden.

Gruß
André

Zitat

Original von Der_Stevie

Mir nicht so. Erfahrungsgemäß guckt man da kaum mal rein. Man müsste aber alle paar Stunden gucken, um wirklich was zu verhindern. Auch nachts und auf der Arbeit. Und was macht man, wenn der Strom mal ein paar Stunden ausfällt? Kann ja passieren, z.B. bei Sturm oder einem Schaden durch Bauarbeiten.

Klar kann die Kamera da nichts machen, aber ich denke weniger an die Gefahr von ein paar Stunden ohne Strom (werktags ist unser Becken eigentlich nie länger als 5-7 Stunden alleine), sondern eher an Wochenenden, die wir bei unseren Eltern verbringen, Urlaube, in denen meine Mutter nur alle 3 Tage nach dem Becken schauen kann etc.

Optimal wäre sicher eine Kombilösung.

Viele Grüße,
Christiane

Hi, es gibt auch Sitter für Aquarien, diese müssen allerdings das System kennen und Ahnung von der Materie haben. Ich habe in Köln so einen, allerdings haben die natürlich ihren Preis. Das ist nicht billig aber mit Sicherheit die allerbeste Lösung für den Urlaub.

Einen Stromausfall von 7 Stunden in der Nacht deckt das aber auch nicht ab. Im Aquarium MUSS ja dauernd Stom vorhanden sein, im Terarium geht es vieleicht mal ne Stunde ohne da hier die Temperatur das Ausschlaggebende ist.

CU Ralph

Christian, so sehe ich das auch. Was macht man denn, wenn man per SMS, Kamera oder was auch immer über einen Stromausfall informiert wurde? Man fährt nach Hause. Und dann? Von Hand rühren? Ohne Strom kann man nichts machen.

Von daher überzeugt bislang nur die dicke Autobatterie. Ich muss jetzt nur noch bei Tunze anfragen, mit welchen Pumpen dieser Safety Connector kompatibel ist. Wenn der mit den 6055 und 6100 funktioniert, werde ich das so machen.

Gruß
Stefan

Liebe Freunde!

Zitat

und was wenn Du morgens nachschaust und 5 Minuten später ist der Strom weg? Oder morgens nach dem Zuschließen der Wohnungstür, wenn man gerade mit dem Auto losfährt? Nach 5-7 Stunden kann ja schon alles zu spät sein.

Ich will ja weder hetzen noch neunmalklug erscheinen. Aber obiger Satz bringt es auf den Punkt! Man kann sich noch so viele technische Absicherungen und Spielereien einfallen lassen und sie sich auch leisten ... durch nichts wird das Ganze wirklich sicherer und kann uns letztlich verlässlich vor einem "Super-GAU" bewahren. Wenn nicht -

Ja, vielleicht kann sich der/die eine oder andere doch entschließen, ein biologisch funktionierendes und nicht nur von technikstrotzenden Apparaturen abhängiges Aquarium zu pflegen. Und ja - da sind dann etwas weniger Tiere drin, da wuselt es nicht so herum, wenn man hineinschaut etc. etc. ... Aber einem solchen Aquarium machen einige Stunden (oder sogar ein Tag) ohne Strom nichts aus.

Schade, dass von dieser Alternative hier bis jetzt nicht die Rede war.

Lieben Gruß

Harold

Zitat

Original von Harold Weiss
Ja, vielleicht kann sich der/die eine oder andere doch entschließen, ein biologisch funktionierendes und nicht nur von technikstrotzenden Apparaturen abhängiges Aquarium zu pflegen. Und ja - da sind dann etwas weniger Tiere drin, da wuselt es nicht so herum, wenn man hineinschaut etc. etc. ... Aber einem solchen Aquarium machen einige Stunden (oder sogar ein Tag) ohne Strom nichts aus.

Schade, dass von dieser Alternative hier bis jetzt nicht die Rede war.

Franks Aqaurium gehörte in diese Kategorie und hat trotzdem nur ein paar Stunden überlebt.

Gruß
Stefan

Hi Lars

kein Jaubert mehr, aber nur weil es zu viel Raum im Becken wegnahm und man auch besonders auf die Sauerstoffversorgung der Fische achten musste..
2005 mmh das muss die Geschichte gewesen sein, wo alle Fische starben (lag im nachhinein wohl an dem Frostfutter was ich verfüttert habe). Bisher gabs aber noch nie ein Korallensterben.

Hallo Christiane,

oh keine Ahnung.. richtig flüssig sind die eh nicht eher hackelig (pro sek ein Bild). Es reicht aber um die Fische schwimmen, Korallen sich bewegen,.. ein richtiges fließendes Bild hat aber auch die bessere Axis nicht.
Die WLan Version habe ich auch hier, aber noch nicht ausprobiert.

Und and die ganzen Kritiker
Kamera, SMS/Alarmbenachrichtigung, USV, Akku,.. sind natürlich nur Möglichkeiten, die man der eigenen Situation anpassen muss! Jemand, der nur zuHause hockt und nie das Haus verlässt braucht sowas natürlich alles nicht. Ansonsten ist es halt ne Überlegung, wie Wahrscheinlich das ist, daß der Strom gerade während ner Zeit ausfällt (weil Sicherung raus, FI, allg. Stromausfall) wenn man nicht zu Hause ist..

Ne Kamera allein kann natürlich nur begrenzt helfen, da Sie ja niemanden warnt. Ich finde es aber sehr beruhigend zu jeder Zeit mal nen Blick auf mein Aqua werfen zu können. Oder an warmen Tagen auch mal übers Netz die Temp im Aqua in der Nähe von Frankfurt checken zu können.
Die Alarmanlage ist für mich jedoch extrem sinnvoll!! Bin wie gesagt an Wochenden meist in NRW und auch während meiner Urlaube nicht am Becken. Gerade während dieser Urlaubszeit wird die Nummer eines Bekannten mit Schlüssel eingegeben, der bei Alarm nach dem Aqua sehen kann.
Ich selber habe das Glück nahezu zu jeder Zeit auch während der Arbeitszeit bei nem Alarm nachsehen gehen zu können. Mein Chef hat selber ein MW-Becken und der würde sicher für mich auch gehen
Und auch wenn mal ein Stormausfall hier sein sollte während ich in NRW bin, so bin ich in knapp 2 Stunden am Becken..
Nochmal gebe ich mir so einen Gau auf jeden Fall nicht. Wenn man nur die Kosten - vom ideelen Wert ganz zu schweigen - zusammenrechnet, so spielen die Kosten für die Alarmtechnik keine Rolle. Und ich kann jetzt auch wieder mit gutem Gefühl meine Aquas für längere Zeit alleine lassen..

Noch ne Zusatzinfo zu dem Gau: Der Strom ist bei mir morgens früh ausgefallen also zu ner Zeit wo das Sauerstofflevel von sich an her am niedrigsten ist. Das hat die Situation natürlich noch verschlimmert..

Hallo Christian,

wenn ich weiß, daß ein Stromausfall vorliegt dann ergreife ich halt die notwendigen Maßnahmen.
Hatte bis jetzt nur zwei Stromausfälle. Einmal nen Kurzschluß am Stecker einer Eheimpumpe (war verkokelt und steckte in so ner billigen Baumarkt Dreiersteckdose), der die Sicherung immer rausgeschmissen hat und beim letzten Mal den FI (ist ne Mietswhg). Sowas kann man dann vor Ort gut beheben. Nen richtigen längerandauernden Stromausfall habe ich bisher noch nicht erlebt.

Hab auch schon im ersten Beitrag geschrieben (unter 3), daß meine nächste Anschaffung noch eine Tunze Safety Connector mit Autobatterie sein wird. Als unbedingt notwendig seh ich das Teil aber auch nicht an, denn wenn der Strom erst Mal nur kurze Zeit weg ist, dann nehm ich mir nen Eimer und schütte Wasser im Schwall wiederholt ins Becken. Das kann man natürlich nicht ewig machen, aber erst Mal wieder einen sauerstoffreichen Zustand erreichen.
Wenns abzusehen wär, daß der Stromausfall noch länger dauert dann gibts immer noch batteriebetriebene Membranpumpen (Aqua, Angler) oder wie Helge sagt ein kleines Notstromaggregat, welche man auf die Schnelle kaufen kann.

Ich habe von Tunze inzwischen folgende Infos bekommen:

- die 6055 ist mit dem SC kompatibel. Nach den kleinen Nanos hatte ich nicht gefragt.
- die 6100 ist nicht kompatibel.
- von den neueren, großen Streams sind die 6105, 6205 und 6305 kompatibel.
- man braucht einen SC pro Pumpe
- eine 6055 kann man auf 100% mit etwa 0,6A rechnen. Mit einer voll geladenen 100Ah Autobatterie ergibt sich damit eine theoretische Überbrückungszeit von ca. 150 Stunden.

Ich werde also erst mal meine beiden 6055er mit je einem SC ausstatten. Selbst, wenn sich dadurch nur 50 Stunden ergeben sollten, wäre das dicke genug. Die Frage ist nur, ob die beiden kleinen 6055er mein 1050l Becken wirklich vor de Kollaps retten würden...

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Der_Stevie
Ich überlege, mir für die wichtigsten Systeme eine USV anzuschaffen. Größere Geräte überbrücken 2000W 8 Minuten lang. Für die Beleuchtung reicht das sicher nicht lange. Aber 50W Strömung ließen sich rechnerisch damit 5 Stunden lang überbrücken.

Hi,
ich habe mir so eine angeschafft. Die Komponenten sind . Eine 75AH Solarbatterie, 1 Sinuswechselrichter für 150 Watt. Eine Ladegerät und einen Umschalter. Daran ist der Abschäumer und eine Strömungspumpe angeschaltet. Ca 40 Watt .Nach einem Stromausfall schaltet der Umschalter sofort auf die Battierie um. Die hält in dieser Konstellation ca 23 Std. Mit einer kleineren Batterie natürlich kürzer.Licht geht damit natürlich nicht. Das verschmerzen aber bestimmt alle.
Ich meine wichtig ist , dass der Abschäumer und die Förderpumpe vom TB Weiterläuft, in meinem Falle so ein Tunze-Abschäumer und eine Stream.
> Eine echte USV so wie für PCs ist nicht ideal. Erstens sind die Batterien zuschwach. 2. Laufen die eventuell immer über die Batterie. ist ja bei einem PC wichtig. Aber die Batterie ist nach 1,5 Jahren im Eimer.
> Autobatterien sind auch nicht ideal, da diese für eine hohe Anfangsspannung konfiguriert wird, nicht für lange Stromabgabe.
> An meine könnte ich sogar eine Solarpaneele anschließen und so ganz ohne netzstrom auskommen, aber das rechnet sich noch nicht.;)

Anbei ein Bild von der Testkonfiguration
GRuß jim

Zitat

Original von VISREF
ich habe mir so eine angeschafft. Die Komponenten sind . Eine 75AH Solarbatterie, 1 Sinuswechselrichter für 150 Watt. Eine Ladegerät und einen Umschalter.

Hört sich gut an. Genaue Daten und Typen wären noch interessant. Die Lösung scheint mir stark der Variante "Autobatterie+Inverter" zu ähneln.

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Der_Stevie
Hört sich gut an. Genaue Daten und Typen wären noch interessant. Die Lösung scheint mir stark der Variante "Autobatterie+Inverter" zu ähneln.
Gruß Stefan

Hi Stefan,
Die Variante Autobatterie+Inverter ist mir unbekannt, wird aber genauso funktionieren.
Blos wie ich oben bereits erwähnt habe , sind Autobatterien nicht so geeignet.
ich muß auch gestehen, bin nur darauf gekommen, weil ich für die Fa. IVT LEDS und sonstiges
Artikel teste. Die komponeten sind
1. eine Solarbattierie, die gibts von 20Ah -100Ah , kommt auf die Stromabnahme an und wie lange.
2. ein Ladegerät mit 2,5Ah, diese lädt die Batterie ziemlich schnell wieder auf
3. ein Sinus-Wechselrichter. ich habe den IVT SW150 mit 150 Watt. gibst natütlich auch kleiner oder größer.
4. ein Umschalter, der bei Stromausfall blitzschnell automatisch auf die Batterie und wieder
zurückschaltet, wenn der Netzstrom wieder verfügbar wäre.
Diese konfiguration hält bei einem Verbrauch von ca 60 Watt ca 23 Std. hab ich ausprobiert.
Es sollten sich aber keine Stromabnehmer mit großer Anfangslast, wie Heizer oder Lampen mit einschalten. Ein zusätzlicher Heizer mit 100 Watt zieht die Batterieleistung auf ca 6 Std. runter
Hat man aber 12 Volt pumpen dran, kann man sich den Wechselrichter sparen.
Technisch Daten kannst Übers Internet von http://www.ivt-hirschau.de erfahren. Dies ist aber ein Distributator, der nur an Großhändler oder Hersteller liefert. Wennst Interesse an einer Konfiguration hättest, schreib mir an aqua.serv@online.de. dann kann ich Dir behilflich sein.
GRuß jim

So, die freundlichen Kollegen aus der Elektroabteilung meiner Firma haben mir jetzt eine Not-Stromversorgung gebaut.

Das Ding besteht aus einer dicken Autobatterie, einem Inverter, einem Ladegerät für die Batterie und einem Umschalter Netzstrom/Batteriestrom.

Wenn die Netzspannung vorhanden ist, wird die Batterie von dem Ladegerät immer frisch gehalten. Die Pumpen laufen derweil über das normale Stromnetz. Wenn das Stromnetz ausfällt, werden die Pumpen automatisch auf die Stromquelle Batterie/Inverter geschaltet.

Ich habe nur 3 Tunze 6055 Strömungspumpen am Notstrom hängen. Das sollte eigentlich reichen, um ein Umkippen durch Sauerstoffmangel zu verhindern. Ich bin grad im Testbetrieb, seit gut 2 Stunden laufen die 3 Pumpen an der Batterie. Mal sehen, wie lange das klappt.

Gruß
Stefan

Ich hab das Experiment jetzt mal nach 10 Stunden abgebrochen. Die Pumpen liefen noch einwandfrei. Das reicht für mich als Überbrückungszeit. Ich überlege sogar, noch andere Pumpen mit dranzuhängen. Kapazität ist offenbar reichlich vorhanden. Die 3 Tunze müssten theoretisch (Inverterwirkungsgrad nicht berücksichtigt und ideale 100Ah angenommen) etwa 50 Stunden mit dieser Lösung überbrücken.

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Helge
Ja was dann, dann schmeist er sein Notstrohmaggregat an und gut isses. Und wenn er keins hat mietet oder kauft er sich eins im Baumarkt.

Gruß René

naja... ist schlecht, wenn man denn feststellen muss, dass andere auch so schlau sind und die, bei einem längerem Stromgau, die Baumärkte leergekauft haben.. Sollte man nach Stunden Rumfahrerei dann noch tatsächlich ein Möppchen ergattern können und mit Entsetzen feststellen, dass die meisten Aquarienpumpen nicht laufen mit einem Notstromaggregat, weil gerade bei den günstigen Modellen, der Gleichrichter fehlt, ist die Laune vollends dahin.
Ist jedenfalls einem Bekannten von mir, aus dem Münsterland, genau so ergangen.....

Mein Tip : .. bei einem gewissen Aquarien-Anlagenwert, kann es durchaus sinnvoll sein, mal in Ebay, ein ausrangiertes Notstromaggregat aus Bundeswehrbeständen, zu ersteigern. Die sind kaum benutzt und haben eine gute Qualität und ein Gleichrichter ist auch drin.

Grüße .. Klaus

Zitat

Original von klaus Jansen
naja... ist schlecht, wenn man denn feststellen muss, dass andere auch so schlau sind und die, bei einem längerem Stromgau, die Baumärkte leergekauft haben.

Ich denke auch, dass die 1-10 Aggregate, die jeder Baumarkt auf Lager hat, im Falle eines flächendeckenden Stromausfalls ziemlich schnell weg sein werden. Und das auch nur, falls es im Baumarkt selbst noch Strom gibt.

Ein Notstromaggregat wäre aber eh nicht so mein Ding. Das muss man auch regelmäßig mal testen und im Krisenfall springen die Baumarktdinger eh nicht von alleine an. Bringt also nur was, wenn man auch zu Hause ist. Wenn aber ein Baggerfahrer 2-3 Häuser für ein paar Stunden kappt, wird man da auf der Arbeit nichts von mitbekommen.

Gruß
Stefan

Hallo,
wenn man es dann doch auch unterwegs wissen will: In der Bucht vertreibt ein Hersteller aus Ungarn ein GSM Modul was sich recht einfach in das System Aquarium integrieren läßt. Also - Prepaid GSM Karte rein, über USB Kabel an den PC anschließen - ruft bis zu 8 Telefonnummern an oder schickt für 4 verschiedene Alarme SMS Texte. Dito kann man sich in einem frei einstellbaren Zeitinterval von der Funktionsfähigkeit des Gerätes per Anruf/SMS unterrichten lassen. Für den Fall eines Stromausfalles wird das Modul über den internen LiPo Akku versorgt. (Kosten ca. 160.- plus ein Steckernetzteil) mfg. Peter

Genau für den Fall habe ich eine von Matuta gebautest Stromausfall Warnsystem. Ist der Strom Weg wird mein Handy angerufen und ich lasse alles stehen und liegen und fahre nach Hause. Dort steht dann eine Benzinaggregat das ich anwerfen muss. Einige Kabelstränge später und meine drei Minikompressoren laufen wieder. Damit ist zumindest O2 kein Problem mehr.

Zitat

Original von v4tec
In der Bucht vertreibt ein Hersteller aus Ungarn ein GSM Modul was sich recht einfach in das System Aquarium integrieren läßt. Also - Prepaid GSM Karte rein, über USB Kabel an den PC anschließen - ruft bis zu 8 Telefonnummern an oder schickt für 4 verschiedene Alarme SMS Texte. D

Peter,

du meist der PC muss dafür immer laufen ? Hast du einen Link dazu? Hört sich auch gut an

Hallo Peter,
nein, der PC dient nur dazu die Rufnummern die bei welchem Alarm angerufen werden sollen und die SMS Texte die das Gerät verschicken soll zu editieren. (dito: Selbsttest usw.) Den Hersteller kann man per mail erreichen - hat bei mir sehr zuverlässig geklappt hier: Dénes Gábor [denesg@wilarmsecurity.com] - oder über die Bay - dort verkauft er die Teile aktuell. (Unten im Auktionsangebot ist ein Link auf ein PDF File - die Bedienungsanleitung.)
Grüße, Peter

http://cgi.ebay.de/WiLARM-4-GSM-A…parms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

Danke Peter, ist in der Tat auch eine gute Option

Hi Stefan,
genauso eine USV habe ich auch. Aber mit einer Solarbatterie, diese hält länger.
Wichtig ist, dass der Sinus-Inverter genügend Saft mitbringt . Und er muß unbedingt trocken stehen.
Also nicht unterm Becken neben dem TB .
GRuß Jim

Hi Jim,

jo, das ganze Zeug steht trocken im Regal. Die Autobatterie war für mich erst mal ok, ist billig, überall zu bekommen und dürfte einige Jahre halten.

Das System ist mir deutlich lieber als jeder Handyalarm.

Die Frage ist nur, ob die Strömungspumpen allein den Supergau schon verhindern.

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Der_Stevie
Das System ist mir deutlich lieber als jeder Handyalarm.

Hi Stefan,

wäre es mir auch, aber das macht nr Sinn wenn man 1-2 Becken laufen hat ....

Zitat

Original von Der_Stevie
Hi Jim,
Das System ist mir deutlich lieber als jeder Handyalarm.
Die Frage ist nur, ob die Strömungspumpen allein den Supergau schon verhindern.

Hi Stefan,
es zögert den Supergau doch trotzdem weit hinaus. Solange die Strömungspumpen laufen gibts kein Sauerstoffminus. Das ist doch die größte Gefahr. Vorausgesetzt die Wasseroberfläche wird ausreichend bewegt. Jetzt noch die Luxusvariante mit dem Handyalarm dazu. Dann hätte ich doch mind. 10 Std. Zeit um das Nötigste einleiten zu lassen.Gerade die Becken, die in Firmen stehen, sind oft am Wochenende ohne Beaufsichtigung. Da hat man doch ein gutes Gefühl, dass nichts größeres passieren kann. Wenn ich überlege, dass so ein System (ohne Handyalarm) mit einer 26Ah Batterie dann gerade mal um die 260€ kostet!
Gruß jim

Aufgrund einer Rückfrage hier nochmal die Umschaltstation zwischen Netz- und Inverterbetrieb im Detail.

Gruß
Stefan

Hallo Stefan :wink,

ich danke Dir für Deine Rückmeldungen ( auch per PN ) zur Klärung der verschiedenen Teile in Deinem Notstromaufbau.

So werde ich dieses "Problem" auch lösen.

MfG.: Thorben