Beckenplaung 160x80x60

  • @Simm...
    das Messebecken hatte als Option, polierten Klavierlack, mit Metallglimmer. Teurer gings nicht mehr. Mit Standartlackierung oder Verkledung in Naturholz würde so ein Becken ( mit dreiseitigem Rücksprung ) include all, in Komplettausstattung, also mit Pumpen, Lampen Schäumer, filteranlage, PU-Deko, Riffkeramikdeko, Lieferung und Inbetriebnahme, Nachfüllbecken, Salzwassertank, Strömungsanlage, 2 x 400 Watt Photon, um die 25.000.- Euro kosten. Bei Klavierlackoptik zuz. +/- 8.000.- Euro.

    Die RD2 Preise werden in Kürze veröffentlicht. Die ersten Pumpen laufen nun über ein Jahr und nach einigen Updates gehen die nun in die entgültige Serienfertigung. Es laufen bereits 148 Pumpen an Aquarienanlagen und Teichen. Der Ocean-Simulator bekommt gerade eine neue Softwareversion upgedatet und ich denke mal, noch diesen Monat geht es los.
    Es gibt die RD2 in zwei Größen :
    16 m3 mit 7 Meter Steighöhe
    20 m3 mit 10 Meter Steighöhe
    und es kommt dieses Jahr noch eine 25 m3 mit 14-15 Meter Steighöhe auf den Markt, sowie die Schraubenpumpe mit 50 m3, als reine Strömungspumpe, die vor-und rückwärts laufen kann.
    Das alles, wie bei RE üblich, erst nach ausführlichen Dauerläufen unter extremen Bedingungen.... wie auf dem Bild unten ersichtlich.....

    Grüße .. Klaus

  • Hallo Klaus,

    lassen Sie sich beim Design nicht verrückt machen. Und versuchen Sie vor allen Dingen nicht, einen optischen Trend hinterher zu laufen. Denn "allen Menschen Recht getan ist eine Kunst die niemand kann." Ihre Arbeiten sollen in den Wohnungen viel Jahre gefallen finden. Und dazu braucht man klare, neutrale, klassische Linien. Wer sein Produktimage pflegen will, muss auch mal den Mut haben, den Zeitgeist die kalte Schulter zu zeigen.

    Heinz D. Ritter

    Einmal editiert, zuletzt von Bloom (5. September 2007 um 18:07)

  • Hallo Klaus,

    was gibt es denn Neues beim Thema "Laminare Strömung"?
    Wie weit seid Ihr mit dem Aufbau des Testbeckens, oder läuft dieses etwa schon?
    Was macht denn die Riffkeramik von Thorsten?

    gespannte Grüße, Karl

    Seit 1985 Aquarianer.
    Seit 2004 Salzwasser.

  • Hallo, Karl...

    die Keramik ist bestellt, die Scheibe soll noch diese Woche geliefert werden, das Testbecken ist fertig für den Zusammenbau.... aber die Scheibe muss erst kommen.

    Der Ocean-Simulator haben wir in mit der neuesten Steuerungssoftware letzte Woche bekommen und die Bedienunsanleitung hierfür hat der Herr Ingeneur direkt wieder mitnehmen dürfen. Die muss er erst mal in eine Sprache übersetzen, die auch jemand versteht, der nicht 10 Jahre studiert hat... :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Die Programmierung soll nach meinen Wünschen bereits zwei feste Programme beiinhalten, wo der User sofort und ohne die Bedienungsanleitung zu lesen, loslegen kann. Nichts ist frustrierender, als dass das Gerät nicht sofort läuft und man sich erst in die Bedienungsanletung einlesen muss. Einstecken und loslegen. So will ich das auch selber. Erst wenn er sich hier mit der Steuerung etwas vertraut gemacht hat, kann er sich in den freien Programmerstellungsbreich, wagen. Man kann insgeamt 8 Kanäle/Pumpen, frei programmieren. Jeder Kanal kann einzeln zugeordnet werden, egal ob als Block oder einzeln. Die Steuerung ist so genial, dass man sich speziell für sein Becken, ein eigenes Strömungsprofil erstellen kann. Das Ganze noch kombiniert mit Tag-und Nachrythmuss.... Der Ocean-Simulator in Verbindung mit RD2 und laminarer Strömungserzeugung : .. das wird was ganz Revolutionäres =)

    Ansonsten.... in unserem 200 Liter-Testbecken laufen die beiden so gesteuerten RD2 bereits auf 30 % Leistung. Mehr geht nicht, sonst schwappt es raus

    Sieht alles gut aus, soweit...

    MFG .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • @ Klaus... und das alles wird dann in meinneues Becken eigbaut. :wink Fragt sich nur noch welchen Ring ich meiner Freundin als gleichen Gegenwert schenken muss. Ein oder Zwei Karat? Erbarmen. Mein Hobby ist für mich doppelt so teuer wie für andere ...;(

    Heinz

  • Hallo Klaus,

    ihr solltet für die "Programmierung" der Pumpen eine Windows Software herausbringen, die diese auch für technisch unbedarfte Anwender ermöglicht. Also ein Programm, dass so einfach zu bedienen ist, das auch mein alter Herr damit das coolste Strömungsprogramm erstellen kann. Im Idealfall sollte die Software erkennen welche Pumpe an welchen Kanal angeschlossen ist und dann über "virtuelle Drehschalter" und ähnliches eine Einstellung aller Parameter erlauben. Auf jedenfall völlig ohne "Regeln", "Formeln" und Eingabe irgendwelcher "Zahlen" oder ähnliches mit denen Informatiker bzw. Ingenieure sonst so gerne die Anwender verwirren :smiling_face:
    Vielleicht wenn die Einstellungsmöglichkeiten der Pumpe sehr komplex sind noch mit einem "Expertenmodus" wie man das z.B. von WLAN Routern kennt. Schnell und einfach für den normalen Anwender und extrem Leistungsfähig aber nach Möglichkeit trotzdem noch einfach für den Experten :smiling_face:

  • Hallo Bloom,

    ich selbst habe ja auch einen Mac, aber leider gilt das nicht für die meisten Menschen :winking_face:
    Aber auch dafür düfte sich eine Lösung finden lassen .... wenn man das Programm in Java schreibt oder eine Webanwendung und nur die Schnittstelle zum Controler Platformabhängig macht oder so :grinning_squinting_face:

  • Stefan..
    Du glaubst es nicht, das ist aber tatsächlich geplant. Nur habe ich dazu nichts geschrieben, denn dann muss man das bereits fertig haben. Wie gesagt, ist geplant.

    Bloom...
    sollte sich die laminare Strömungsanlage als praxistauglich herausstellen, sind die bei unseren Komplettanlagen als Standart vorgesehen. In ein paar Wochen wissen wir mehr.-
    Deshalb solltest Du schon mal was für einen 2-Karäter zurücklegen... :ylol :thup
    Ansonsten : .. teures Hobby ? ... das letzte Hemd hat keine Taschen, man kann nichts von dieser Welt mitnehmen... ein schönes Aquarium, eine liebe Frau mit 2-Karäter am Finger : .. was brauch Man(n) mehr ?

    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Wir haben hier deshalb alle Mac´s (Klaus übrigens auch bald, darf ich schon mal hier verraten!), weil das, was wir machen, funktionieren soll und das ist auf dem Mac schon schwer genug.

    Wenn man jetzt noch eine Windows Steuerung herausbringt, ist der Ärger vorprogrammiert. Von Billy Microsft gibt´s keinen Pfennig, wenn die Bude schwimmt, weil es in seiner Company so üblich ist, daß der Kunde die Produktentwicklung macht und auch noch gerne dafür bezahlt... :thup

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Die Welt ist klein und wer eine Nische außerhalb von "Geiz ist geil" und "Ich bin doch nicht blöd" sucht, landet eben hier.

    War ein hartes Stück Arbeit, aber trotzdem: Willkommen!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Zitat

    Wenn man jetzt noch eine Windows Steuerung herausbringt, ist der Ärger vorprogrammiert. Von Billy Microsft gibt´s keinen Pfennig, wenn die Bude schwimmt, weil es in seiner Company so üblich ist, daß der Kunde die Produktentwicklung macht und auch noch gerne dafür bezahlt...

    Stimmt wohl ..... aber da geschätzte 95% der Anwender einen handelsüblichen PC zu Hause stehen haben, der normalerweise unter Windoof läuft, wäre es wohl kaufmännischer Nonsens lediglich eine Ansteuerungssoftware für Mac OS rauszubringen :winking_face: Falls ich mir für eine Pumpensteuerung noch einen Mac dazukaufen muss, schränkt sich der Anwenderkreis doch sehr ein.

    Bei Klaus läuft das ja wohl auf eine plattformunanhängige Lösung mit einer portablen Schnittstelle heraus, das ist wohl auch der einzig richtige Weg. Interssant wäre übrigens noch eine Linux Variante der Schnittstelle, das man die Ansteuerung auch über einen kleinen passiven Embedded PC realisieren könnte. Von Windows CE fang ich jetzt gar nicht an :grinning_squinting_face:

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Man kauft sich einen Mac, weil er das, was er können soll, einigermaßen problemlos und verständlich macht.

    Wenn Royal Exklusiv jetzt für seine Produkte eine Softwaresteuerung unter Windows herausbringt, meint vielleicht jeder, der irgendeinen Aldi PC hat, er könne mal mit ein paar Mausklicks der Pumpe ein paar Wunderdinge beibringen.

    Das sehe ich für die Firma als Gefahr, da sicherlich nicht abzusehen ist, was für einen Unsinn man damit anstellen kann. Ist die Pumpe dann kaputt, rufen alle in Köln an und nicht bei Microsoft.
    Die Programmierer unter Euch werden wahrscheinlich müde abwinken, aber ich würde das mit meinen Produkten auf keinen Fall machen, da bin ich zu konservativ!

    (Ich würde natürlich auch keine Steuerung für einen Mac liefern - klarer Fall!)

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo Thorsten,

    die Gefahr, dass andere meinen sie müssen das System dann umbauem besteht natürlich immer. Es gibt ja auch "gehackte" Firmware für diverse Router etc.
    Allerdings bestehen zwei wichtige Unterschiede:

    1.) Auf den Routern läuft in der Regel Linux und die Hersteller müssen die Quellen ihrer Software auf Anfrage offen legen.
    2.) Der Markt ist viel viel größer

    Wenn das Produkt einigermassen sicher gemacht ist (Klaus hat in einem anderen Thread schonmal was von Verschlüsselung etc. erwähnt), und die Software intuitiv zu bedienen ist, dann wird keiner, der sich mehrere RedDragon II leisten kann (nur für mehrere macht der Ocean Simulator ja überhaupt Sinn), seine Zeit darauf verschwenden die Pumpe zu modifizieren.

    Ich habe mir übrigens den Mac gekauft, weil er einfach viel besser aussieht als jeder andere PC :smiling_face:

  • Es gibt viele Gründe für einen Mac, die lustigsten kann man sich ja auf deren homepage ansehen.

    Ich denke, es ist an Royal Exklusiv, einen Controler herauszubringen, der viele Möglichkeiten offen läßt und dennoch leicht und intuitiv bedienbar ist.

    Sowas geht natürlich nicht in drei Wochen, aber man kann das Ding ja problemlos nachrüsten. Wenn die Kunden wissen, daß sowas in der gewohnten Qualität kommt, haben sie auch die Zeit zu warten. Jeder "Windows" - artige Schnellschuß führt doch nur zu unzufriedenen Kunden, davon kann man hier im Forum doch schon genug lesen!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo Thorsten,

    klar kein Schnellschuss, das ist von Klaus ja auch nicht zu erwarten. Wenn er was macht, dann mal richtig.
    Man kann ja auch für Windows tolle Software erstellen, iTunes und Safari laufen dort ja z.B. auch :winking_face:

  • braucht man denn überhaupt noch software dazu? es gibt doch den Controler. Wenn man zwei Pumpen mit allem drum und dran kauft, dann ist der Preis fürn gebrauchten Mac fast schon zu vernachlässigen. Schade das die Pumpen so teuer sind :baby:

    Ich habe Microsoft fast schon hassen gelernt, ich denke aber auch, dass wenn eine software kommen sollte, sie auch auf allen systemen laufen müßte. Die Dosen sind einfach zu verbreitet.

    Ich werde demnächst mal wieder ein wenig planen, allerdings die RD2 nur als Option darstellen. Für eine RD2 bekommt man zwei normale RD´s. Die sind und wahren bis jetzt ja auch das non plus ultra. Vielleicht kann ja Klaus wenn die Pumpen erst einmal in größeren Stückzahlen laufen noch etwas am Preis machen. Ich will aber jetzt damit keine Preisdiskussion auslösen. Sie sind sicher ihr Geld wert!!!

  • Hi Kadatz...

    Zitat

    ..braucht man denn überhaupt noch software dazu? es gibt doch den Controler. .

    nein, die Controller sind ja bei jeder Pumpe dabei... es geht um den OCM (Ocean-Simulator) ergo die programmierbare 8-Kanal Strömungsregelung.

    Zitat

    ..Schade das die Pumpen so teuer sind.

    @Preise der RD2 .....
    naja.. billiger gehts leider nicht, es sein denn wir lassen Komponenten in China fertigen. Ob die aber das Produkt besser machen, wage ich zu bezweifeln, billiger sicher, aber ist es dass was wirklich zählt ? Billiger kann nicht besser sein.
    Alle Konponenten der RD2 werden in Deutschland gefertigt oder im nahen Ausland (Schweiz-Niederlanden)

    Zitat

    .Für eine RD2 bekommt man zwei normale RD´s. Die sind und wahren bis jetzt ja auch das non plus ultra.

    Die Standart Red Dragon, kann man auch nicht pulsieren, regeln oder steuern. Die RD2 schon. Das ist auch der größte Unterschied, zwischen den beiden Modellen.

    Zitat

    ..Vielleicht kann ja Klaus wenn die Pumpen erst einmal in größeren Stückzahlen laufen noch etwas am Preis machen...

    Am Preis im allgemeinen kann nur was gemacht werden, wenn wir mehr als 1000 Stück ordern... :winking_face_with_tongue:

    In unser geplanten Komplettanlagenserie, sind die Preise der RD2-Strömungsanlage bereits integriert, sozusagen sponsored by Royal-Exclusiv..... das Ganze dürfte dann wiederum im Paket, interessant sein.

    @Ocean-Simulator am PC programmieren....

    schaun wir mal, was die Herren Ingeneure uns da vorschlagen.....

    @Stefan F.

    Zitat

    ..Wenn das Produkt einigermassen sicher gemacht ist (Klaus hat in einem anderen Thread schonmal was von Verschlüsselung etc. erwähnt), und die Software intuitiv zu bedienen ist, dann wird keiner, der sich mehrere RedDragon II leisten kann (nur für mehrere macht der Ocean Simulator ja überhaupt Sinn), seine Zeit darauf verschwenden die Pumpe zu modifizieren..

    Da der Ocean-Simulator frei programmierbar ist, ergo jeder sich seine Steuerung nach belieben, erstellen kann, sollte keiner ein Interesse daran haben, am Quellcode rumzufummeln. Sicher wird der ein oder andere, (Matuta zum Beispiel) fertige Strömungsprogramme erstellen und die versuchen anzubieten... Bitteschön : ... dafür ist ja auch der 10Volt-Eingang vorhanden. Why not ?? Da kann man fertige Strömungsprogramme, einspielen.....
    Wer meint, dass zu müssen, dem haben wir ja extra eine Tür offengelassen. Wer allerdings versuchen sollte das Protokoll zu entschlüsseln, wird eine kostenpflichtige Überraschung erleben. :face_with_tongue: Das Ausspähen der Motoransteuerung ist unsererseits nicht erwünscht. Die Programmierer für die Motorsoftware haben Monate damit verbracht, dass zu programmieren / optimieren und dafür gesorgt, dass ein tauchbarar Brushless-DC-Motor läuft. Die Software ist geistiges Eigentum der Herstellerfirma und daher verschlüsselt.


    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • hi Klaus,

    deine Antworten sind wie immer äußerst präzise und ich danke dir für deine Zeit die du hier im Forum verbringst :wink

    Ich meinte übrigens den OCM!! Da macht die externe Programmierung eigentlich keinen Sinn mehr. Alle Wünsche dürften damit erfüllt sein. Das Du die Com Schnittstelle offen läßt begrüße ich doch sehr! Sicher wird es einige geben, die daran Spaß haben die Pumpen über einen Rechner anzusteuern.

    Ich plane gerade wieder etwas an der laminaren Strömung. Allerdings in der Variante, das jeder es selbst bauen könnte und etwas vereinfacht. Becken in Verbundbauweise sind perfekt, gerade die sorgenfreien verschweißten Rohrdurchführungen (immer dicht). Nur in "Heimarbeit" kaum zu machen! Da die Strömungspumpen mit OCM allerdings schon allein auf 4000 Euro kommen, war meine Idee es mit zwei RD´S zu machen. Vertragen die Pumpen plötzliches aus und anschalten?

    Aber es ist wahrscheinlich wie immer. Je näher man der perfekten Lösung kommt, umso mehr wird einem klar, dass die fertigen Anlagen von RC letztendlich preislich nicht so weit weg sind und man dann allerdings wirklich alles perfekt bekommt. Qualität hat eben seinen gerechtfertigten Preis.

    Ich werde trozdem mal weiter an der "einfachereren" Lösung planen. Allerdings nur mit Pumpen und einem Abschäumer von euch. Die Technik die man dazu mindestens braucht sind dann immer noch zwei RD 12.000 oder größer, eine 4500 oder 6000 RD Förderpumpe und ein 250 Bubble King intern. Da bewegt man sich nur für diese Minimaltechnik schon bei mind. 3500 Euro. Für viele ist das bestimmt immer noch ganz erheblich, aber es lohnt sich auf jeden Fall. Und wenn die Anlage dann erst einmal läuft, kann man immer noch die Pumpen in RD2 tauschen. :smiling_face:

    Was macht dein Testbecken??? Gibts etwas neues?? :wink

    Liebe Grüße
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Kadatz (20. September 2007 um 16:22)

  • Hi Stefan....

    ich habe heute die aktuelle Bedienunsanleitung des ROS (Royal-Ocean-Simulators) bekommen. Die läßt tatsächlich keine Wünsche mehr offen. Genau das, was ich seit 20 Jahren gesucht habe. Da hat der Softwareentwickler aber genau hingehört... :thup
    Am PC oder Laptop soll sich das Ganze noch einfacher programmieren lassen, da muss der Kunde in die entsprechenden Felder, seine Wunschdaten eintragen und los gehts. Ist halt einfacher. Aber erst mal schauen, was mich die Entwicklung kosten soll, eine PC-Progammierbare Software auf den Markt zu bringen.

    Red Dragons Ein-Ausschalten.....
    vertragen tun es die normalen Dragons schon, aber es sind schon harte Schläge, wenn eine 12er RD an-und ausgeht. Die RD2 hat bekanntlich einen Sanftanlauf.

    Du solltest bitte unbedingt, wenn Du zunächst die Standart-Dragons einsetzen möchtest, die Ansaugverrohrung auf 63mm und die Druckverrohrung auf 40, besser 50 mm vorsehen. So kannst du später immer noch problemlos tauschen und wer weiß was wir noch so alles bringen, bis nächstes Jahr. (Schraubenpumpe)

    Testbecken ist soweit fertig, nur die xxx -Scheibe ist noch nicht da.... :angry_face: soll wohl nächst Woche kommen....

    Grüße .... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Das hört sich ja mittlerweile alles sehr interessant an, da bekomm ich richtig Lust die Planungen
    für mein neues Becken über den Haufen zu schmeißen und für die Strömung die RD2´s zu nehmen.
    Allerdings hört sich das mit den Schraubenpumpen noch besser an. Hmmmm, wer die Qual hat...!
    Klaus, wann denkst du, dass du uns mehr Infos zu den Scharubenpumpen zu kommen lassen kannst?

    Gruß Valentin

    Gruß Valentin

  • Hi Valentin...

    es ist so, dass ich mir abgewöhnen muss, über Dinge zu berichten, die noch nicht fertig sind oder als Prototypen laufen. Die Schraubenpumpen exestieren bis dato als Prototypen, die aber noch weit verbesserungsfähig sind. Es ist leider nicht abzusehen, wann die Marktreif sein werden, denn dazu müssen noch sehr viele Stunden in die Optimierung des sp. Impellers, investiert werden. Der Schrauebenimpeller wurde als Entwicklungsarbeit an eine technische Universität vergeben. Die berechneten Geometrien bekommen wir erst mächsten Monat. Dann müssen weitere Versuche gefahren werden und dann müssen sp. Spitzgusswerkzeuge in Auftrag gegeben werden. Mit der Marktreife ist ergo nicht vor der Interzoo im nächsten Jahr zu rechnen

    Desweiteren arbeiten wir ja noch an weiteren Neuentwicklungen, so der regelbare Motor für die Standart Red Dragons. Auch dieser Motor wird erst nächstes Jahr serienreif sein.

    Grüße .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hallo Klaus,

    danke für deine Antwort. Also ganz schlau werde ich nicht, machen das die RD´s nun mit oder nicht? :frowning_face:
    Wahrscheinlich habe ich doch keine Wahl und werde die RD2 nehmen müssen. :ylol

    Aber die Durchmesser machen mir ja schon fast Angst. 63mm Ablauf, die Rohre werde da so dick und die Kugelhähne erst :baby: Von +GF+ braucht man meines Wissens keinen größeren Durchmesser wählen und zu reduzieren. Da ist 63auch gleich 63 Durchlauf, oder????? Und als Zulauf 40mm oder sogar 50mm? Habe bis jetzt mir 50 Ablauf und 32 Zulauf geplant, und das sind schon heftige Rohre. Die noch vernüftig im Unterschrank zu verziehen und an den Filter zu bekommen, hm...
    Das alles lohnt meiner Meinung nach erst ab Becken von 200cmx100cmx70cm. Und das sind nicht mehr wirklich transportable Maße. Bei einem Becken von 160cmx80cmx65cm gibts dann nur noch Rohrdesign im Unterschrank :ylol

    Ich werde aber wohl doch nochmal alles umzeichnen und wenigstens 63mm und 40mm nehmen.

    Hast du das Testbecken schon verrohrt? Kannst du Bilder einstellen?? Würde mich sehr interessieren :wink

    Lieben Gruß
    Stefan

  • Es hängt sicher auch davon ab, wie weit du die RDII aufdrehen willst. Wenn du sie nur bis 1/2 belastest, dann wird vermutlich auch ein 50er Rohr das gut schaffen. Ich weiß aber nicht ob das Einfluss auf das "Sounddesign" hat :winking_face:

  • ich kann mir kaum vorstellen, dass es ein 50 Rohr das nicht schaffen sollte. Aber Klaus hat da ja seine Erfahrungen, oder er bezieht es mehr auf die Glasbohrung, die ja später schlecht zu erweitern geht. Ich hoffe, das die Geräusche nicht das Problem sein dürften.

    Stefan, hast du solche Dimensionen schon mal im Unterschrank verlegt? Und das von gegenüberliegenden Seiten aus? Dann weißt du was da zusammen kommt :ylol Das erinnert da schon sehr an eine Haustechnikzentrale :ylol Aber Technik macht ja auch Spaß, vor allem das bauen. Bei meinem letzten Becken waren es nur ein paar Rohre, und da hat das basteln schon richtig Freude gemacht!!

  • Hi Kadatz...
    die Frage ist nicht, ob das ein 50er Rohr das schaffen kann, sondern, was schaft die gleiche Pumpe in 3 Jahren ? Anders ausgedrückt : ... Wissen wir, was für Impeller oder Änderungen an der RD2 in Zukunft durchgeführt werden ? Vielleicht schaffen wir ja bald mit anderer Technologie, weit größere Wassermengen zu bewegen, als man sich heute vorstellen kann. Was ist, wenn sich die lamianre Strömung als Volltreffer erweist und wir haben zu kleine Rohrdurchmesser ? Sicher reichen auch 50er Saug-und 40er Druckleitungen aus, nach heutigem Stand der Technik.
    Eine Verrohrung ist aber etwas, was man zukunftssicher planen sollte, zumindest die Durchführungen durchs Glas, wie Du richtig angemerkt hast. Eine Verrohrung unterm Becken kann man ändern, ab Glaskante, nicht mehr. Die Wahl der größeren Rohrdurchmesser, hat deshalb was mit Zukunftssicherheit zu tun.
    Hinzu kommt noch, wie StefanF. richtig angedeutet hat, sind bei größeren Durchmessern, mit weniger Geräuschen zu rechnen. Gerade, wenn die Pumpe enorm viel ziehen kann, gibt es Kavitationsgeräusche, wenn die Ansaugdurchmesser zu gering sind. Das haben wir auch gerade wieder bei einem Update der Red Dragon Pumpen, feststellen können. Die USA-Red Dragons haben eine geänderte Pumpenkopfgeometrie und feste Verschraubungen. Die Ansaugseite wird massiv aus einem Vollblock rausgedreht. Allein die Änderung der Ansauggröße von 40 auf 50mm, hatte eine Performanceverbesserung von 10 % und mehr zur Folge. Die neue 17er Standard-Dragon hat sogar Ansaug 63 und Druck, 50 mm Verschraubungen.
    Im Teichbau ist schon lange klar, dass dem Wasser möglichst wenig Widerstand entgegentreten muss, um auf gute Leistungswerte zu kommen. Unsere Meerwasserleute brauchen noch ein bischen, um das zu verstehen.
    Deshalb Kadatz, es schadet nicht, die Rohrdurchmesser eine Nummer, größer zu planen.. :grinning_squinting_face:

    Hier mal ein Bild der USA-Version... (rechte Pumpe)

    hier der Vollblock vor dem Drehen...

    .. und hier mit dem integriertem Gewinde....

    Grüße....... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hallo Klaus,
    warum baut ihr für die USA andere Pumpenköpfe, sind die was besseres? :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    Würde es nicht einfach auseichen, den Motorblock zu ändern? Oder liegt es an den 60Hz, was
    ja eine Drehzaländerung zur folge hat?

    Das mit den neuen Motorblöcken für die normalen RD hört sich gut an, sind des dann Asynchronläufer?
    Das wäre genial, wenn ich das am Rande mal bemerken darf.

    Ich hätte da noch eine Bitte an Dich, könntest du bitte mal telefonischen Kontakt mit mir aufnehemen?
    Meine Telefonnummer hab ich dir in einer PN schon zu kommen lassen.

    Gruß Valentin

    Gruß Valentin

  • Hi Valentin...
    die USA Motoren sind 110 Volt/60 Hz. Diese Spannung verursacht eine Änderrung der Pumpenkopf-und Impellergeometrien. Im Zuge dieser RD-Pumpenkopfanpassung auf USA-Rohrmaße, welche bekanntermaßen etwas größer sind, als die hier gängigen Millimeter, konnten wir zum Teil gravierende Verbesserungen der Pumpenperformance erreichen, auch mit 230 Volt/50 Hz-Motoren. Der Hauptgrund liegt im konischen Ansaugbereich der Verschraubung, die massiv aus einem Vollblock, gedreht wurde.
    Unser neuer US-Importeur, wollte keine blanken Rohrstutzen, wie sie hier in Europa gängig sind. Wenn alle Pumpen immer die gleichen Verschraubungen haben, sind die leicht auszutauschen und die Ersatzteil-Lagerhaltung der Importeure, verringert sich erheblich. Da die Verschraubungen nur in grau erhältlich sind, haben wir den Rest der Pumpe auch farblich angepasst. So sind das jetzt erkennbar, die USA-Pumpen.........
    Auf den Bildern kann man das vielleicht besser erkennen........


    @Motorblöcke....
    werden keine Asynchronläufer werden, sondern auch regelbare BDC-Motoren. Asynchron haben keinen guten Wirkungsgrad und sind geräuschmäßig zu laut, d.h. die Vibrationen sind nicht in den Griff zu bekommen. Asynchronmotoren sind auch preismäßig, die billigsten Pumpenantriebe.
    Unsere zukünftige Richtung geht daher ganz klar in Brushless-DC-Antriebe. Auch für die Standart-Red Dragons....
    Werde Dich am Montag anrufen.... :winking_face:

    Grüße .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

    Einmal editiert, zuletzt von klaus Jansen (22. September 2007 um 23:24)

  • Schade, dass es Brushless-DC-Antriebe werden, hätte sonst einen Requenzumrichter verwenden
    können um die Drehzahl zu ändern. Wäre für mich jetzt Ideal gewesen, da ich diesen dann über EIB
    steuern könnte. :loudly_crying_face: :loudly_crying_face:
    Auf der anderen Seite hat dies doch einige Vorteile 50Hz brummen und die damit verbundene
    erhöhte Laufruhe. Wobei, was könnte man da noch verbessern. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Haben die neuen RD´s dann auch die Möglichkeit um sie an den Ocean Simulator OS anzuschließen?
    Hätte da dann ja auch die Option die 0-10V Schnittstelle zu verwenden.

    Wie ist das eiegentlich bei OS, mal angenommen ich habe auf diesem ein Programm für die
    eigentliche Pumpensteuerung erstellt und dieses ist aktiv. Kann ich online vom PC Einfluß auf
    die Pumpen zu nehmen ohne das Programm ändern zu müssen, so eine Art Testmodus.
    Ich würde mir das so vorstellen:
    Programm im OS ist aktiv, logge mich dann mit dem PC auf dem OS ein und kann dann die Pumpen
    einzeln ansteuern wie ich will, aber so bald ich mich wieder vom OS auslogge läuft das eigentlich Programm
    auf dem OS weiter.

    Hoffe ich hab es einigermaßen verständlich erklärt.

    Ich muss dir leider mal wieder ein GROßES LOB aussprechen, du kannst Dinge so einfach Beschreiben,
    dass es mir sogar einleuchtet warum z.B. das mit den anderen Pumpenköpfen durchaus Vorteile bringt.

    Gruß Valentin

    Gruß Valentin

    Einmal editiert, zuletzt von heurio (22. September 2007 um 23:46)

  • Hi Stramonius...
    ja, .. die Scheibe ist angekommen... wartet jetzt auf ihre Verklebung... das Testbecken selbst wurde bereits in unserem Testraum aufgebaut, wo es ja unter laufendem Betrieb genommen werden soll, d.h. nach Abklärung und Ermittlung der richtigen Lochanzahl und der Lochdurchmesser, soll das Becken mit Salzwasser gefüllt, mit Riffkeramik besetzt und belebt werden. Das Becken soll unter Realbedingungen laufen, also mit Fischen, Korallen und klar, was sonst, 2 x 1000 Watt-Strahlern + T5-Röhren....
    Zur Zeit haben wir leider nicht so viel Zeit, das Becken zügig weiterzubauen, da wir gerade wieder einen richtigen Boom erleben und zu allem Übel, zwei Großanlagen, gebaut werden müssen. Dazu noch in Spanien....
    Ich bleibe aber an dem Projekt dran und hoffe, noch in diesem Jahr, das Becken in Betrieb nehmen zu können.

    Hier mal einige Bilder vom Zusammenbau des Testbecken.... zunächst das Untergestell, in der bekannt megastabilen Royal-Ausführung, Metall-Rechteck-und Vierkantrohr, schutzgasverschweißt und Airlessbeschichtet... Auf die Frage, ob so ein massives Gestell nötig ist, antworte ich nicht : .. Alu-Klappergestelle kommen mir nicht in die Firma...

    und hier, die aus 8mm PVC-Platten verschweißte Auffangwanne, die unter der Filteranlage steht....

    und hier der Aufbau des Beckens, vor dem Heißgasverschweißen. Die Wände innen, sind mit 8mm PVC-Platten pressbeschichtet und außen, mit 3mm PVC-Platten, ummantelt.

    und hier die 19er Floatglasscheibe, vor dem Einbau............


    so long.... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Sieht ja schon fast fertig aus....
    Ein paar Rohre, etwas Kleber für die Scheibe und Deko rein und die Sache läuft...

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Moin,
    Also so'n Testbecken für Laminare Strömung, wüde ich würde ich nicht durch Facktoren wie wie Deko belasten.
    Wenn da dann Korallen kränkeln, wer sagt denn dann woran das liegt?

    Frisches LS im Filter und gut, würde ich mal so sagen.

    Nur meine Meinung!!!

    Gruß Stramon

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