Wieviel Watt Licht pro Liter AQ

  • Wieviel Watt Licht pro Liter AQ 0

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    Hi Leute
    nachdem ich andauernt diese tolle W/gallon Angabe bei den Amerikanern lese mach ICH jetzt mal ne Umfrage...

    Wieviel Watt pro Liter AQVolumen habt IHR denn so??
    Mal gerechnet in AQBRUTTOVolumen


    Ich habe jetzt 1.28W/Liter(640Watt über 500 Litern)...das ist mir aber etwas viel...einige Tiere maulen doch erheblich und ich denke man kann auch ZU VIEL machen!!

    Ich werde über dem neuen Becken "nur" noch 0.70 W/Liter machen...

    Marcus

  • Ich habe 1,07 W/L im Hauptbecken, das Ablegerbecken bekommt erstmal nur 0,8 W/L, dürfte auch reichen denke ich.

    Gruß
    Sven

  • 1,11 im kleinen becken , 0,8 im großen ...
    denke trotzdem dass sowas nur ganz grobe richtlinien sind , die realität sieht anders aus , schon allein wenn man t5 & hqi vergleicht ...

  • HI,

    Gerechnet aufs Gesamtvolumen (Hauptbecken + Refugium + TB) habe ich 0,513 W/l...
    Gerechnet nur aufs Hauptbecken (dh. ohne Beleuchtung fürs Refugium, und ohne Volumen des Refugium + TB) habe ich 0,69 W/l...

    Gruß Mike

    Who the f*** is General Failure, and why is he reading my harddisk ??

  • Hi,

    habe auf gut 1000 Liter, 3x400 Watt HQI + 12 x 39 Watt T5 und den Korallen geht es nicht schlecht, weil ich glaube, das man nie genug Licht drüber haben kann.

    MfG Markus

  • zu viel Licht gibt es sicher aber das wird sich kaum bei der Angabe W/l zeigen sondern eher bei der Höhe des Beckens / der Höhe der Aufhängung der Lampe / der Platzierung der Korallen etc.
    W/l ist für mich nur ein ganz ganz grober anhaltspunkt.

    unter einer 150W HQI kann man sicher auch in nem 1000L Becken Steinkorallen halten - aber halt nur direkt unter der Lampe und nicht zu tief :face_with_tongue:

  • Zitat

    Original von Marcus Pieper
    Ich habe jetzt 1.28W/Liter(640Watt über 500 Litern)...das ist mir aber etwas viel...einige Tiere maulen doch erheblich und ich denke man kann auch ZU VIEL machen!!

    über meinen 400 Litern hängen 2x 250 W HQI und 5x 54 W T5, also 1,925 W/l. Ich kann nicht sagen, dass das zuviel ist, nur brennt die ganze Lightshow natürlich keine 12h am Tag.

  • Hallo

    Wenn man sich mal die Lichtverhaeltnisse im Riff anschaut, dann sind die meisten Becken Dunkelkammern. Insofern gebe ich Marcus Resch absolut recht, zuviel ist fast nicht zu erreichen, auf jeden Fall nicht mit T5 oder Brennern bis 400 W. Allerdings stellt sich auch die Frage wie schnell wir Tiere aus dunklen Becken unter volles Licht setzen duerfen.
    Das bei <1W/L die Korallen murren liegt meiner Meinung nach nicht am Licht.
    Diese W/L angabe halte ich fuer irrefuehrend, eine flache breite Badewanne muss anders beleuchtet werden als ein hohes Becken.

    Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • @ Markus

    das Einschalten deiner Lightshow ist doch sicherlich an den Leistungsanzeigen der bayrischen Kraftwerke sichtbar, oder ??
    Wie kriegt man den platztechnisch so viel Lampen über ein 1000l Aqua ?
    Unglaublich ...

    Bei mir sind es 3x 250 W HQI und 3 Doppelbalken T5 (1,20 lang, sind 54 W glaube ich) - also ein Verhältnis von ca. 1W pro Liter.
    Und ich dachte das ich schon viel Licht drüber hätte...

    Schöne Grüße

    Stephan

  • Zitat

    Original von Marcus Pieper
    Hi Leute
    nachdem ich andauernt diese tolle W/gallon Angabe bei den Amerikanern lese mach ICH jetzt mal ne Umfrage...

    Noch was: Vergiss die Angaben bei den Amis. Die haben haeufig Power Compacts ueber den Becken, da bleibt laessig mal 50 % des Lichts in der Lampe und geht nicht ins Becken. Und viele HQI Strahler hier haben Reflektoren, da gibt es in D besser reflektierende Backbleche. Die MUESSEN viele KW uebers Becken hauen, damit ueberhaupt was unten ankommt

    Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Ich wollte auch nur mal wieder ne sehr kontroverse Diskussion anzetteln :smiling_face:

    Gug mal...schicker HQL-Bausatz... zwar nicht wirklich zum Thema aber zu "Backblech" ...


    Ich denke kaum das die Abstimmung was an meinem Lichtkonzept ändern wird...also ICH werde 10 80Watt und 4 54 Watt T5 über mein neues Becken hängen und dann mal schauen!

    Marcus

  • Hallo,

    Habe über meinem Becken 1632W (HQI+T5) hängen und dies auf rund 2300 Liter.
    -> 1.4W/Liter

    Grüße
    Florian

  • Zitat

    Original von Floli31
    Hallo,

    Habe über meinem Becken 1632W (HQI+T5) hängen und dies auf rund 2300 Liter.
    -> 1.4W/Liter

    Grüße
    Florian

    Öhhhm 1632 über 2300 sind aber NICHT 1,4 W/l sondern ~0,71W/l !!


    Marcus

  • Ich finde in Watt/Liter zu messen ziemlich unsinnig.
    Watt/cm² Oberfläche ist vielleicht eher Sinnvoll, aber ganz entscheidend ist dabei dann auch ob Breitstrahlende Reflektoren (ATI Doppelbalken z.B.) oder Tief (wie ATI Powerbalken) und so weiter.

    Bei einem Becken das sehr hoch ist würde ich eher mehr Watt/cm² und Tief strahlende Reflektoren verwenden.

  • Zitat

    Original von Thomas Chronz
    ..., nur brennt die ganze Lightshow natürlich keine 12h am Tag.

    Zitat

    Original von Marcus Pieper
    Sondern??

    1. Std. 108 Watt
    2. Std. 270 Watt
    3. - 10. Std. 770 Watt
    11. Std. 270 Watt
    12. Std. 108 Watt

  • Hallo zusammen,

    das mit der Beleuchtungsdauer ist schon ein ganz guter Hinweis. Möglicherweise wäre es besser in Wh/l (Wattstunden pro Liter) zu denken?

  • Hallo,

    ich habe im 760er 1,26 W/L mit Powerbalken und 60cm Höhe,
    vorher hatte ich HQI/alte T5 mit insgesamt derselben Wattzahl. Seit den Powerbalken hat sich der Ca-Verbrauch verdreifacht. Dies kommt von der flächigeren Ausleuchtung, die auch große Stöcke gut ausleuchtet neben dem besseren Spektrum evtl. Mit einem solchen Unterschied habe ich nicht gerechnet. Schon in der ersten Woche ist Ca ganz gefährlich abgesackt.
    im 350er 0,8W/L mit Doppelbalken bei 50cm Höhe. Es kommt mir etwas schwach vor und die SPS wachsen auch längst nicht so.


    Grüße
    Ulrike

  • sehr wohl kann das Licht zuviel im Becken sein!
    Absolut hirnrissig, die Beleuchtung den Tag über ins Becken knallen zu lassen. Steht doch in allen Büchern, das die Luxstärke in Riffen morgens in 1m Tiefe bei 2800, so um 11 Uhr bei 14000, Höchstwert von 26000 um 14 Uhr, so das ein Tages-Mittelwert von 17000 bis 22000 herauskommt.

    Für sage und schreibe 2 Stunden kann man den Höchstwert von 120 000 Lux an der Wasseroberfläche messen.

    Und nun mein Beweis: das große Becken mit 2x3m steht bei mir unter 3900 Watt HQI und T5. Die Acros stehen am Bodengrund vollkommen durchgefärbt mit weit offenen Polypen bei 90 cm Beckenhöhe (ca. 85cm Wasserhöhe).
    Da das Becken dem natürlichen Tages- und Sonnenlicht ausgesetzt ist, muß ich z.Zt. die HQI-Beleuchtung komplett ausschalten, so daß den ganzen Tag über nur das Blaulicht brennt.
    Um 13 Uhr(Sonne steht senkrecht) habe ich derzeit an der Wasseroberfläche 98000 Lux ohne HQI!!!.
    Eindeutig zuviel, so daß Acroporen 15cm unter Wasseroberfläche das Abschleimen anfangen. (Wassertemperatur 27 Grad)
    Auch verschlechtert sich das Polypenbild vom Bodengrund zur Wasseroberfläche zusehends. Die Farben sind aber da.

    Ich war mir des Risikos beim Beckenbau durchaus bewußt, das es mit dem Licht Probleme geben kann; aber so gravierend, das ich neu gekaufte SPS erst mal am Boden unter einem Steinschatten eingewöhnen muß, das hätte ich nicht gedacht.

    Servus
    Stefan

  • ...

    auch m.e.kann es ein zuviel an licht überm becken geben.

    bzw. kommt es nicht nur auf die tiefe und beleuchtungszeit sondern auch auf nährstoffgehalte an.

    ein nährstoffarmes becken lässt bei starker beleuchtung die korallen automatisch heller werden. das kann bei zu hoch stehenden korallen zu ausbleichungen und gewebe verlust führen.

    in nährstoffreichen becken gibt es dieses m.e. nach nicht.

  • Was ist denn mit den SPS die in der Natur auf dem Riffdach leben, teilweise sogar trocken fallen, die haben ganzjährig mehr Sonnenschein als wir selbst im Hochsommer haben...

  • Hallo,

    @Ulrike
    du meinst sicher das neue Powermodul und nicht die Powerbalken...
    Deine Beobachtung mit höheren Wachstumswerten von der HQI/T5 auf reine T5 Umstellung ist recht interessant und habe ich jetzt schon zum wiederholten mal gehört. Wenn man sich die Auswirkungen anschaut wird doch recht deutlich das Licht ein ganz entscheidender (abiotischer) Faktor für unseren kleinen Ökosysteme Riffaquarium ist...

    @all
    Angaben in Watt pro Litter sind absolut altertümlich und die Amis sollten da wirklich kein Maßstab sein.

    Schon bei T5-Leuchten gibt es nachmessbare Unterschiede von über 100% bei gleicher Röhrenanzahl. Dies zeigt schon wie irrelevant solche Wattangaben sind. Das einfachste ist nach wie vor mit einem einfachen Luxmeter kurz die Luxwerte an der Wasseroberfläche zu messen. Dies ist die genauste Methode, um mit günstigen Mitteln realistische Einschätzungen zu bekommen. Alles andere ist sehr spekulativ, ungenau und somit fast unbrauchbar.

    Wir dürfen übrigens nicht in den Fehler fallen die Lichtsituationen am Riffdach mit unseren Aquarien zu vergleichen oder als Maßstab zu nehmen.
    Am Riffdach herrschen ganz andere Bedingungen vor. Hier gibt es Strömungsbedingungen wie wir Sie in keinem Aquarium nachstellen könnten und die Kontinuität an stabilen Wasserwerten wird man wohl auch kaum in ein Aquarium auf Dauer so halten können.

    Der große Unterschied zwischen unserem Riffaquarium und einem natürliche Riffdach besteht vor allem darin, dass im Meer sehr kontinuierliche Wasserwerte, Nährstoffbedingungen, starke Strömungen aber sehr schwankende Lichtverhältnisse vorkommen.
    In unseren Aquarien ist es eher genau das Gegenteil. Sehr kontinuierliche Lichtverhältnisse aber immer mehr oder weniger schwankende Wasserwerte(PH,KH,Ca...), Nährstoffbedingungen usw.

    Für das "Wohlbefinden" der Korallen sind immer alle Faktoren verantwortlich und deshalb sollte man bei dem Thema der Beleuchtung auch immer ein Auge auf die anderen wichtigen Faktoren haben.
    Nicht umsonst sind besonders solche Becken von Erfolg gekrönt, die einen regelmäßigen Wasserwechsel machen, da der Wasserwechsel immer wieder regulierend (auf Verarmung/Anreicherungen) eingreift. Egal bei welchen Elementen.

    Deshalb kann es unter aquaristischen Bedingungen durchaus auch ein zuviel an Licht geben. Dies hängt aber dann wieder mit anderen ungünstigen Bedingungen (aus Sicht der Korallen) zusammen.

    Viele Grüße
    Oliver

  • @Stefan+Joe,

    das es ein zuviel des Lichts gibt, da gebe ich Euch nur recht, wenn andere Parameter im falschen oder nicht richtigen Bereich sind, ansonsten ist es m.M. nach in "normalen" Becken, ohne Sonnenlicht, fast nicht möglich ein zuviel an Licht zu haben.

    Wie z.B. wenn ein neuer Stock vom Händlerbecken( mit nicht soviel Licht), wie in deinem Becken(mit Tageslicht und HQI) kommt, ist ja wohl klar, das die Probleme bekommt.
    Auch dürfte dein abschleimen der Korallen etwas mit der etwas erhöhten Temperatur zu tun haben und nicht nur mit dem Licht.

    Deshalb kann ich Euch nicht recht geben, weil es gibt hier auch Leute, die beleuchten Würfel, mit 0,80x0,80,0,25m(lxbxh) mit einem 1000 Watt HQI und den Tieren geht es bestens.

    MfG Markus

  • Zitat

    Original von Markus R.

    das es ein zuviel des Lichts gibt, da gebe ich Euch nur recht, wenn andere Parameter im falschen oder nicht richtigen Bereich sind, ansonsten ist es m.M. nach in "normalen" Becken, ohne Sonnenlicht, fast nicht möglich ein zuviel an Licht zu haben.

    Deshalb kann ich Euch nicht recht geben, weil es gibt hier auch Leute, die beleuchten Würfel, mit 0,80x0,80,0,25m(lxbxh) mit einem 1000 Watt HQI und den Tieren geht es bestens.

    moin markus,

    der zweite absatz wiederspricht dem ersten.

    ausserdem haben oliver und ich nichts anderes gesagt, als dass bei unterschiedlichen wasserwerten im becken die beleuchtungsstärke
    einen negativen einfluss ausüben kann.

    wobei natürlich auch die dauer der beleuchtungszeit eine rolle spielt.

  • Hallo Oliver,

    klar mein ich die neuen Powermodule :smiling_face:
    Ich habe in der Mitte 45000 Lux, am Rand so 30000 bei 15cm Abstand. Der Spritzwasserschutz muß mal wiedre gereinigt werden., Anfangs llag ich bei 50000. So ein Luxmeter ist wirklich eine sinnvolle Investition.
    Der enorme Wachstumsschub kommt auch von der 'verschachtelten' Riffkonstruktion mit gegenseitiger Abschattung. Bei nur faustgroßen Ablegern die freistehen ist der Unterschied sicher nicht so groß. Ich mag halt keine Bonsai-Korallen.
    Probleme mit Umstellung auf stärkeres Licht hatte ich nur mal bei Seritopora hystrix-Ästen, die sehr dunkel standen. Das Becken ist aber auch recht nährstoffreich. Ich sehe auch zu, Ca eher im oberen Bereich zu halten (so 440), weil sonst die digitata an den Wachstumspitzen weiß wird. Wächst dann schnell wiedre zu, wenn ich Ca erhöhe.

    Grüße
    Ulrike

  • Joe,

    edit:

    Einerseits teile ich eure Meinung andererseits auch nicht.

    War ein bißchen "komisch" geschrieben von mir!

    MfG Markus

  • Zitat

    Original von Markus R.

    Auch dürfte dein abschleimen der Korallen etwas mit der etwas erhöhten Temperatur zu tun haben und nicht nur mit dem Licht.


    MfG Markus

    hat nix mit Temp. zu tun, sondern nur mit krassem Licht.
    Wieso sollte 27 Grad erhöht, bzw. zu warm sein?
    Dann müßten die selben Symptome auch die Acros am Boden zeigen.

    Bisher halten es alle Weicheier aus. So ist das halt im naturnahen Betrieb. Im Winter hats 22/24 Grad bei 0,8W/Ltr. und im Sommer eben 26/28 Grad mit was-weiß-ich-wieviel-Watt-die-Sonne-abgibt.

    Bzgl. Korallen aus dem Händlerbecken und Eingewöhnung: es handelte sich bei meinem Neuzusatz um genau 5 Tage alten Import aus Fiji.
    Wer weiß allerdings schon, in was für Löchern die zwischengehältert werden. Der Färbung nach war der Import mit Licht nicht unterversorgt, stand 1,5 Tage unter T5 und dann bei mir.

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (28. Mai 2005 um 15:54)

  • Also ich hab einmal 0,3 für ein Seepferdchenbecken,
    dann 1,16 und 2,5 für riffbecken. wobei die 2,5 ein 150w HQI Strahler ein 60l Becken ausleuchtet, wohl doch etwas viel. Ist im Moment auser ein paar Steinen und ein paar Einsiedlern nix drin.

    mfg
    Ed
    meine Tippfehler ergeben, in der richtigen Reihenfolge, ein Bierrezept.:face_with_rolling_eyes:

  • Hm, da habe ich mich wohl nicht deutlich genug ausgedrückt:

    Zitat

    Angaben in Watt pro Litter sind absolut altertümlich...
    ungenau und somit fast unbrauchbar

    Mich würde aber mal interessieren, wieviel Lux Ihr den so an der Wasseroberfläche messen könnt. Dies würde wirklich etwas Aufklärung bringen. Werde mal eine Umfrage dazu starten... und hoffe auf rege Beteilugnung

    Gruß
    Oliver

  • wenn du einen beleuchtungsmesser in die runde schickst, beteilige ich mich rege^^

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Zitat

    Original von Markus R.
    [...]weil es gibt hier auch Leute, die beleuchten Würfel, mit 0,80x0,80,0,25m(lxbxh) mit einem 1000 Watt HQI [...]

    :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue:

    schnellkochtopf :grinning_squinting_face:

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

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