Fadenalgenprobleme , Icp Analyse

Hallo Andreas,

mit der Kalkwassermethode bekommst du sie in der Griff (siehe Nachbarforum).

Gruß

Bernd

Hallo Andreas,

Naja, 1-2 große Wasserwechsel und deine Werte sollten wieder passen. Außerdem müsstest deine Osmoseanlage bzw Harzfilter kontrollieren.

Und an die Luftansaugung vom Abschäumer Atemkalk Vorhängen würde auch helfen.

Wieviel Schnecken hast du?

Ein pfaffenhut für 180 Liter ... Mach dir Gedanken wegen zufüttern oder abgeben.

VG

Chris

Hallo Andreas

was sind das für Fadenalgen?

ein Foto würde alles erleichtern.

Es ist Herbst und Du lüftest weniger, mehr Kohlendioxid sammelt sich im Raum und das Becken ist etwas übersäuert. Ein pH von 7,64 ist eine Ecke zu niedrig. Algen haben mit niedrigem pH kein Problem, Korallen insbesondere SPS schon. Atemkalk oder Kalkwasser erhöhen beide den pH und verbessern das Milieu für Korallen und helfen die Algen zu unterdrücken.

Dein Nährstoffverhältnis ist deutlich verschoben, Phosphat ist in Ordnung, aber Nitrat in Relation zu Phosphat viel zu niedrig.

Das zusammen mit etwas größeren Wasserwechseln sollte die meisten Probleme in ein paar Wochen ausbügeln.

Hallo Andreas!

Hast Du schon herausgefunden woher das Kupfer und Zink kommt?

Hallo Andreas,

ich würde Kalkwasser versuchen, hier die Anleitung von Bernd: Kalkwasser gegen Fadenalgen

Ansonsten bzw. aus eigener Erfahrung: irgendwelche Werte auf das Vorhandensein von Fadenalgen hin zu interpretieren kann man (fast) vergessen. Die wachsen bei niedrigen Nährstoffen, bei hohen Nährstoffen oder eben nicht. Ich konnte auch bisher keinen Zusammenhang mit Spurenelementen entdecken.

pH würde ich nicht unterschätzen, vor allem wenn er arg tief ist. Bei mir schwankt er zwischen 8-8,4 (mit Atemkalk), trotzdem habe ich an verschiedenen Stellen Fadenalgenbüschel.

Zu deiner ICP: Jod würde ich auf jeden Fall erhöhen. Bei dem kleinen Wasservolumen und gut vorhandenem Phosphat kannst du auch mal die Hälfte wechseln. Phosphat/Nitratverhältnis: naja, in der Natur gibt es auch Riffe, wo Phosphat zu Nitrat bei 1:2 bis 1:5 liegt. Würde ich von den Korallen abhängig machen, wenn die wachsen und gedeihen, braucht man da nichts verändern.

Aber mit einem größeren Wasserwechsel entfernst du Schadstoffe und gleichst hohe und tiefe Spurenkonzentrationen aus.

du hast zink bereits im osmosewasser. das reichert sich bei dir an. dein ausgangswasser ist miserabel.

sofern du eine osmoseanlage überhaupt hast: wie alt ist die? wann wurden die filter das letzte mal getauscht?

wenn du mit dem wasser wasserwechsel machst, gewinnst du nix.

Hallo Sven,

woher stammt deine Information zu dem Ausgangswasser? Habe ich dies überlesen? Eigentlich können überhöhte Werte auch andere Quellen haben, und Zink und Kupfer als Verursacher von übermäßigem Fadenalgenwuchs wäre mir auch völlig neu.

Gruß

Bernd

hallo bernd,

aus der icp. Das osmosewasser wurde ja getestet. Wenn alles ok wäre, zumal mit nachgeschaltetem harzfilter, sollte alles nn sein. Da es das nicht ist kann ich zwei dinge mit gewissheit sagen:

1. Die anlage ist entweder erschöpft, zu klein, ungeeignet oder defekt.

2. Das ausgangswasser muss schon einiges an belastungen mit sich führen.

Andere möglichkeiten sehe ich da jetzt nicht. Außerdem kommen laut icp auch ordentliche schadstoffwerte durch. Nitrat mit 200mg/l wenn ich es richtig im kopf habe. Sind also nicht nur die metalle, aber bei zink ist es dann eindeutig dass sich da was anreichert.

Andreas: bei deiner anlage sollte ein aktivkohlefilter vorgeschaltet sein. Ich bin bei schwermetallen nicht sicher, ob die nicht durch die membran kommen können.

Hallo!

Da ist bei der Osmoseanlage irgend ein "Hund" begraben.

Andreas, hast Du schon einmal den Leitwert nach der Osmose und vor dem Harzfilter gemessen?

Metalle sollten von Osmoseanlagen schon sehr gut zurückgehalten werden. Das hat nichts mit dem Silikatfilter zu tun.

Osmose Rückhalteraten

Mehrere erhöhte Metalle, ist das kein Anzeichen dass etwas korrodiert? Vor allem, wenn die Werte stark erhöht sind 🤔

Ich würde auch mal mit dem TDS vor der Osmoseanlage, vorm Harz und danach messen.

Umkehrosmoseanlage testen: 15 min laufen lassen, Wasser testen (am besten mit einem Leitfähigkeitsmessgerät) VOR der Harzkartusche. Die Rückhaltung sollte bei mindestens 95% liegen. Wenn das nicht der Fall ist, neue Membran. Wenn die RO-Stufe o.k. ist, dann auf jeden Fall das MB-Harz wechseln und regelmäßig mit einem Leitfähgikeitsmessgerät überprüfen. Der Wert muss gegen 0 µS/cm laufen.

Zitat von Jackrum

hallo bernd,

aus der icp. Das osmosewasser wurde ja getestet.

Andere möglichkeiten sehe ich da jetzt nicht. Außerdem kommen laut icp auch ordentliche schadstoffwerte durch. Nitrat mit 200mg/l wenn ich es richtig im kopf habe. Sind also nicht nur die metalle, aber bei zink ist es dann eindeutig dass sich da was anreichert.

Hallo Sven,

da habe ich dich zunächst wohl missverstanden, denn als "Ausgangswasser" habe ich das Leitungswasser vor dem Osmoseeinsatz verstanden. Dies kann ja in manchen Gegenden durchaus schon recht belastet sein.

Allerdings scheint es mir, dass du etwas verwechselt hast. 200 mg/l Nitrat wären ja extrem. Allerdings beziehen sich die angegebenen Werte auf Natrium.

Im Analyseergebnis werden 0,3 mg/l NO3 ausgewiesen. Dieser Wert ist zu niedrig. Fadenalgen kommen gerade auch bei niedrigen Nährstoffwerten gern vor.

3,01 Mikrogramm/l Zink im Osmosewasser und n.n Kupfer würde ich nicht unbedingt als "misserabel" bezeichnen. Konzentrationen unter 15 Mikrogramm gelten als unbedenklich, zumal Zink auch ein essentielles Spurenelement für Tiere und Pflanzen ist.

Die Ursache für die erhöhten Werte im analysierten Beckenwasser würde ich daher weniger in der Osmoseanlage suchen, eher zum Beispiel in der verwendeten Salzmischung.

Ob irgendwelche Spurenelemente für das verstärkte Auftreten von Fadenalgen verantwortlich sind, würde ich offen lassen. Belege hierfür kenne ich nicht. Da bewegt man sich eher im Bereich von Spekulationen.

Viele Grüße

Bernd

Ps. Dein Goniopora-Ableger steht super da

Zitat von Bernd Koberstaedt

Fadenalgen kommen gerade auch bei niedrigen Nährstoffwerten gern vor.

hallo bernd,

solches war schon zu früheren zeiten oft zu beobachten.

wobei ich immer den schluss zog, dass aufgrund der fadenalgenplage durch diese das no3 verbraucht wird.

Zitat von Bernd Koberstaedt

3,01 Mikrogramm/l Zink im Osmosewasser und n.n Kupfer würde ich nicht unbedingt als "misserabel" bezeichnen. Konzentrationen unter 15 Mikrogramm gelten als unbedenklich, zumal Zink auch ein essentielles Spurenelement für Tiere und Pflanzen ist.

Hallo!

Es geht mir um die Werte im Beckenwasser.

Auch wenn diese vermutlich nicht direkt die Ursache der Algen sind gehört das Problem abgestellt.

Hallo Reinhard,

klar geht es - auch ! - um die Werte im Beckenwasser. Nur habe ich begründete Bedenken, dass diese auf die Osmosanlage zurückzuführen sind, zumindest nicht wesentlich. Die Differenzen zwischen den Werten des Osmose- und Beckenwassers und die Zeiträume sprechen für mich eher dagegen. Schließlich gibt es auch ganz andere Quellen für Zink- oder Kupfereinträge.

Primäres Thema sind aber sicher die Fadenalgen, und da fürchte ich, dass diesbezüglich einige Ratschläge in eine weniger erfolgversprechende Richtung abdriften können.

Servus Bernd

Hallo Andreas,

nicht verzweifeln. Schau mal ins Internet. Einfache Leitwertmessgeräte findest du dort schon für wenige Euros.

Gruß

Bernd

Hallo Andreas,

suche mal nach HM Digital® DM-1 Inline Dual TDS Monitor. Da gibt es zwei Messpunkte, vor dem Harzfilter und danach. Du kannst das einfach in die Schläuche deiner Osmoseanlage integrieren. Man sieht sehr schön, wann das Harz sich erschöpft. Ich tausche, wenn es über 2-3 µS/cm geht.

Zitat von Andreas2310

So ihr Lieben, jetzt habt ihr es geschafft. Jetzt weiß ich gar nicht mehr was ich machen soll

1. Osmoseanalage in Ordnung bringen

2. Wasserwechsel

3. Kalkwasser gegen die Fadenalgen

Hallo Andreas,

das von Chris genannte Gerät ist sicher qualitativ sehr gut. Für meine Zwecke hat ein ganz billiges für 20 Euro gereicht.

Gruß

Bernd

Hallo Bernd,

das vorgeschlagene Gerät kostet auch nur 25-30 Euro. Ich glaube, wenn man es extrem genau haben möchte, muss man 3-stellig hinblättern. Ist aber unnötig, diese einfachen Geräte reichen völlig aus, um zu sehen, dass die Osmoseanlage arbeitet und wann das Harz erschöpft ist.

Andreas, du siehst dann auch was Burkhard weiter oben geschrieben hat: mindestens 15 Minuten laufen lassen. Wenn man den Hahn aufdreht und in den ersten Minuten misst, ist der TDS noch relativ hoch. Er sinkt immer weiter und verharrt dann bei einem Wert. Das dauert meist 10-15 Minuten.

Warte doch mal die Messungen ab, dann siehst Du ob wirklich ein Problem bei der Osmoseanlage besteht.

Servusla,

ich habe mir das TDS / EC Meßgerät von ARKA geholt.

Warum, weil da sogar eine Kalibrierflüssigkeit dabei ist zum Einstellen.

Sedimentfilter und Kohlefilter im Idealfall alle 6 Monate zusammen wechseln, die Membran alle 2-4 Jahre.

Zum TDS Gerät: ist Geschmacksache, ob Handgerät oder direkt an der Osmoseanlage. Mit dem Gerät mit den zwei Messpunkten kannst du halt deine Osmoseanlage prüfen (vor dem Harzfilter) und das Harz (hinter dem Harzfilter). Das oben genannte Gerät (gibts glaube ich mit unterschiedlichem Branding) habe ich seit 4 Jahren. Läuft ohne Probleme.

Ob das jetzt 100% genau ist, kümmert nicht. Es geht darum, dass 0-1 angezeigt wird und wenn es steigt, Harz wechseln.

by the way: ich bin etwas faul mit dem Harzwechseln und es ist meist immer etwas Silikat im Osmosewasser, aber das wird im Becken gut verbraucht, der Wert ist nie erhöht. Und es sind nicht die Kieselalgen, die es verbrauchen

Zitat von Andreas2310

filter der osmoseanlage erneuert und das mischbettharz auch. Jetzt ist es bei Null .

Sorry wenn das jetzt etwas harsch rüber kommt.

Aber Du hast nicht verstanden worum es geht.

Lies Dir die vielen Radschläge die Du bekommen hast nochmals durch.

PS: Mit neuem Harz wäre der Leitwert auch mit Leitungswasser 0. Frag sich nur wie lange.

Zitat von Andreas2310

Mal noch ne andere frage bzgl des hohen co2 im becken wasser: hatte da so einen gedanken, würde es sinn machen einen zusätzlichen sprudelstein über eine separate membranpumpe mit laufen zu lassen um das co2 aus dem wassser zu treiben?

Siehe Beitrag Nr. 5 hier im Thread. Mit einem Sprudelstein förderst Du im Vergleich zum Abschäumer ein klein wenig den Gasaustausch mit der Luft des Raumes. Wenn Du meist, dass das eine sinnvolle Aktion ist hast Du sicher einen Anzeiger für den CO2-Gehalt im Raum und lüftest regelmäßig, wenn Du siehst, wie er ansteigt.

Verstehe die Kritik nicht so ganz. Anfänger machen halt Anfängerfehler.

Allerdings solltest du den Leitwert vor dem Mischbettharz überprüfen, zumindest einmal, um zu sehen, ob die Anlage vernünftig arbeitet. Du hast zwar die Filter getauscht, aber wenn die Membran defekt ist, nützen die nachgeschalteten Filter nicht viel. Burkhard hat das weiter oben geschrieben:

Zitat von Burkhard Ramsch

Umkehrosmoseanlage testen: 15 min laufen lassen, Wasser testen (am besten mit einem Leitfähigkeitsmessgerät) VOR der Harzkartusche. Die Rückhaltung sollte bei mindestens 95% liegen. Wenn das nicht der Fall ist, neue Membran.

Zum CO2: ist das Becken abgedeckt und hast du eine gute Oberflächenbewegung? Das fördert den Gasaustausch, neben dem Abschäumer. Die Raumluft hat einen erheblichen Einfluss und einmal am Tag lüften bringt nichts. Also wenn öfters Personen im Raum sind, nicht regelmäßig gelüftet wird, dann wird der CO2 Gehalt höher sein.

Eventuell könntest du dir was basteln. Die Membranpumpe in ein Gehäuse einschließen, das luftdicht verschlossen ist. Zwei Ausgänge, einmal zum Abschäumer und einmal zum Atemkalk Reaktor (Ansaugung). Die Membranpumpe zieht dann die Luft aus dem Atemkalk Reaktor.

Ich würde mir das Geld für die ICP erstmal sparen. Mache weiter regelmäßige Wasserwechsel, Kalkwasser und beobachte, was passiert. Das Geld würde ich lieber in ein PH Messgerät investieren, dann kannst du sehen, ob die Maßnahmen wirken.

Hallo Andreas

Natürlich kannst Du den Atemkalk zwischen Membranpumpe und Abschäumer einbauen.