Deutsche Unternehmen und Ihre Kunden?!

Ich finde das man deutsche Firmen ob Hersteller oder Importeur genau so wenig pauschal aburteilen kann wie Chinesische Firmen. Deutsche können Murks so gut abliefern wie China auch Top Qualität abliefern kann.

Ich sehe es so, dass Inhaber geführte Firmen aus dem Mittelstand egal ob im In oder Ausland meist bessere Kundenbindung halten als Großunternehmen. "Hier kocht der Chef" ist nicht umsonst bei einem Restaurant meist eine Auszeichnung

Hallo

Du hast die geschönten Verbräuche , die im Labor getesteten Leistungsdaten und viele andere Kleinigkeiten vergessen die die Produkte im typischem Alltagsgebrauch beim Endkunden niemals erreichen.

Und das gilt nicht nur für Autos.......... wie immer gibt es Ausnahmen, man muss sie nur finden und bezahlen können.

HI Kai,

ich sehe es genau wie Hauke!

Traue jeden nur soviel, wie dir eine Enttäuschung wert wäre. Ich könnte jetzt X Beispiele nennen, aber eigentlich ist es nicht notwendig. Verlass ist nur auf ganz wenige. Schön, wenn man sie gefunden hat ( weltweit) .

Europa wird nur von Trotteln regiert, wo soll der Kunde noch glücklich werden.

Gruss
Dietmar

Zitat von Dietmar Schauer

Europa wird nur von Trotteln regiert, wo soll der Kunde noch glücklich werden.

Ich bin der Martin...

Da habe ich auch zig Beispiele wo es vorbildlich klappt oder bei Firmen des nahen europäischen Ausland überhaupt nicht funktioniert. Ein Österreichischer Motorrad-Hersteller z.B. ist mit seinem Kundsupport so schlecht, wie die hergestellten Matschmopeds gut sind. Alles Einzelfälle und nichts was man unter Servicewüste Deutschland verbuchen kann.

Ja natürlich kann man eine Antwort erwarten aber das ist ein Problem dieser einen Firma und kein Deutsches Problem. Ich kann deinen Frust auf die Firma verstehen aber ich kann nicht verstehen warum du pauschalisierst.

Auf der anderen Seite ist die Anspruchshaltung deutscher Kunden auch ganz besonders hoch. Sie gehen in den Fachhandel, erwarten eine Top Beratung von einem Top ausgebildeten Angestellten in einem Top eingerichteten Fachmarkt und kaufen dann nach erfolgter guter Beratung beim Billigheimer im Internet. Und wenns Gerät dann defekt ist, erwarten sie vom örtlichen Händler das er die Gewährleistung über die Herstellergarantie abwickelt, weil er schliesslich das Produkt führt.

Kein Witz, das erlebt ein guter Bekannter ein mal in der Woche als HiFI und Fernsehverkäufer
Der Witz ist eher das sie inkl. Frachtkosten das Gerät oft nur noch minimal günstiger im Internet beziehen, als beim örtlichen Händler

Hallo,

ich kann deinen Ärger verstehen, wurde selber erst vor kurzem mit meinen Erwartungen auf den Hintern gesetzt, aber wenn du zur Zeit keine Antwort bekommst, kann es vielleicht an den ganzen Feiertagen und Rückstanden bei den Firmen liegen!? Zwischen den Jahren Probleme mit irgendwas zu bekommen, ist leider immer sehr ungünstig.

Ob Deutsch oder China, gute Erfahrungen habe ich immer mit größeren Unternehmen gemacht. Die wollen einen meist schnell von der Backe haben und sind dann sehr kulant. Bei "hier kocht der Chef" kann es dann doch auch mal zum Problem werden, dass die Emotionen zu sehr an das Produkt gekoppelt sind. Was durchaus verständlich, aber nicht immer zielführend ist.

Hi

Ich stelle mir bei solchen Postings immer mehr die Frage was das ganze überhaupt soll. Solche Pauschalisierungen sind witzlos, stimmen nicht und haben auch keine Grundlage für eine sinnvolle Diskussion da sich immer jemand findet dessen Erfahrung ne andere ist.
Warum also schriebt man sowas. ?

Ich versteh auch nicht warum sich ein Kunde zuallerst an den Hersteller wendet ? Wenn das so gewünscht wird, dann schaffen wir den Fachhandel ab, die Margen gehen an den Hersteller dafür kann er dann auch ein Verkaufsnetz aufbauen das er als Hersteller so so gar nicht führt.
Wenn ihr ein Brot kauft ruft ihr doch auch nicht in der Backfabrik an oder ?. Ich versteh das Interesse an Information, ich versteh auch warum man direkt mit den Leuten reden will nur mal ehrlich wie soll das gehen ? Wenn an einem Tag 200 Mails reinkommen mit Anfragen die an sich der Händler erledigen sollte dann ist das für einen Hersteller schlichtweg nicht machbar, dessen Struktur gibt sowas oft auch nicht her. Das dies trotzdem gemacht wird entspringt aus einer Notwendigkeit, trotzdem versteh ich nicht warum man bei solchen Sachen nicht zum Händler geht und ihn um Rat bittet schliesslich hat er auch das Produkt verkauft und Geld damit verdient.

Wenn man dies mal konsequent machen würde, dann würde sich auch mehr die Spreu vom Weizen trennen und die Internetzocker ohne Sachverstand würden dem Handel das lassen was er braucht um auch gut beraten zu können.

Gruss Claude

Hallo Zusammen,

könnte es evtl. daran liegen, dass heute bei vielen der erste reguläre Arbeitstag ist, da viele den 06.01. als Brückentag nutzten, um noch eine Woche Betriebsurlaub nach den Feiertagen ran zu hängen?

Ich finde solche Posts immer zwiespältig, weil man nur die eine Seite hört und der andere nicht mitliest.

Außerdem habe ich nicht den Eindruck, dass hier im Forum nur deutsche Firmen hochgelobt werden. Wir sind aber nun mal hier in Deutschland und viele schätzen eben noch, wenn die Produkte aus der Heimat kommen.

Kritik liest man leider viel schneller als Lob, denn der zufriedene Aquarianer sitzt die meiste Zeit vorm Becken und geniest ...

Wie wäre es denn, wenn du mal anrufst und fragst, warum deine Email-Anfrage noch nicht beantwortet wurde bzw. es direkt über den Händler versuchst?

Viele Grüße
Corinna

Hallo Kai,

na ja, du hast ja selbst geschrieben, dass es deutsche Anbieter gibt die können das. Jetzt hast du halt mal, warum auch immer, schlechte Erfahrungen gemacht (die ich persönlich auf die Feiertage schieben würde)... da kann man ja nicht von "oft" reden.

Kann verstehen, dass du dich mal ausko* mußtest, aber ich bin mir nicht sicher ob das so hier der richtige Weg ist. Wenn alle mitbrüllen "ja die sind alle doof", ist dir ja auch nicht geholfen.
Daher wende dich entweder an deinen Händler, der soll denen mal auf die Füße treten oder versuch es eben noch einmal ggf auf verschiedenen Kanälen beim Hersteller.

Hallo Kai,

und ich frage mich, warum man nicht den einfachsten Weg wählt und mal zum Telefonhörer greift. Die Diskussion hier hilft dir doch in keinster Weise weiter, außer du möchtest so eine Reaktion vom Hersteller erzwingen und hier deinen Frust abladen.

Ich habe über die Jahre eine Menge Kontakte sowohl zu deutschen Herstellern als auch Händlern geknüpft und die sind überwiegend sehr gut. Klar kanns auch mal dauern bis eine Antwort kommt, aber das hat dann meistens seine Gründe. Sh. Beitrag oben.
Deine Erfahrung kannst du jedenfalls nicht auf alle deutschen Hersteller und Unternehmer pauschal übertragen.

Viele Grüße
Corinna

Zitat von KS

Gute und fachliche Beratung bekommt ja nur noch sehr selten.

Da muß ich Klaus recht geben, ich will auf keinen Fall alle über einen Kam scheren, aber ich kaufe eigentlich nichts größeres mehr, ohne
mich vorher im Internet schlau gemacht zu haben...
Die immer wiederkehrende Fischverkaufdiskussionen hier im Forum sind da nur ein Beispiel.

P.S. Wie gesagt, natürlich gibt es auch da positive Ausnahmen, keine Frage.

Eben. In der Zeit, in der du hier eine Diskussion vom Zaun brichst, hättest du schon 5x zum Hörer greifen und bei ATI anrufen können. Mir wurde dort immer kompetent geholfen. Aber gleich bei der Chefin schriftlich Radau schlagen ist natürlich auch ne Taktik. Solche Leute sind dann am Telefon meist ganz schnell leise wenn man sie anruft.

Justmy2cents

Hallo Forianer,

ich kann dieses Gejammere über deutsche Unternehmen speziell in der Meerwasserbranche überhaupt nicht nachvollziehen.

3 Beispiele:
- Meine ATI Sunpower ging nach drei Jahren kaputt. Nach Telefonat mit ATI habe ich diese eingeschickt und UNENTGELTLICH innerhalb von 1 Woche eine neue Platine eingebaut bekommen
- Meine Tunze Wavebox-Pumpe hatte ebenfalls nach 3 Jahren Aussetzer. Ich habe diese zu Tunze eingeschickt mit der Bitte um Reparatur. Nach drei (!!) Tagen bekam ich die Pumpe zurückgeschickt mit dem Begleitschreiben "Rotor ausgetauscht - ohne Berechnung"
- Mit meinem gebraucht erstandenen Abschäumer von Meerwassertechnik Klewinski hatte ich Anfangs Probleme, ein ordentliches Schaumbild hinzubekommen. Ich habe dann Herrn Klewinski angerufen und er erklärte
mir in einem halbstündigen Telefonat ausführlichst, worauf es bei der Auslegung und beim Betrieb von Abschäumern ankommt.

Ich könnte die Liste noch fortsetzen mit Anrufen bei Aqua Medic, Tropic Marin, Royal Exclusiv, iks etc. Ich bin begeistert, wie freundlich und geduldig man dort beraten wird.

So, und jetzt zu China: Ich bin beruflich des Öfteren in China und besuche dort Fertigungen. Im Gegensatz zu Deutschland gibt es dort keinen Mindestlohn, keine Arbeitssicherheit, keine Mitbestimmungsrechte, keinen erkennbaren Umweltschutz, und neue Produkte werden nicht zu hohen Kosten selbst entwickelt, sondern kopiert. Ein Produktschutz ist quasi nicht vorhanden. Dass dies dann billiger ist als ein in Deutschland gefertigtes oder zumindest entwickeltes Produkt, ist keine besondere Leistung.
Mit der "Geiz ist geil"-Einstellung werden wir die deutschen Unternehmen wohl auch dahin bewegen. Aber vielleicht bekommen wir dann zur ausgleichenden Gerechtigkeit auch mal einen chinesischen Arbeitgeber.

Und zu den "Fischverkäufern": Würde ich jeden Händler, der ungeeignete Tiere verkauft, verdammen, dürfte ich vermutlich keinen Laden mehr betreten. Ich kenne jedenfalls keinen Händler, der nicht mal ein Hai-Ei bei sich hängen hat. Auch die wohlgepriesenen online-Händler verkaufen diese. Und genauso wenig kenne ich keinen Aquarianer, der die erforderlich Beckengröße dafür hat - sollte das Tier schlüpfen und wachsen.
Da sage ich mir aber immer: wer Tiere halten will, muß sich auch damit beschäftigen und übernimmt auch die Verantwortung dafür, was er kauft - also nicht nur der Händler, sondern genauso der Käufer.

VG,
Bernhard

Hallo zusammen

Ich hab da auch noch was zum Endkundenservice der Hersteller.

Dieser Support ist sicherlich gewachsene Gewohnheit und ein Teil von Kundenbindung an die jeweiligen Produkte. Kern der Sache ist aber, der 1. Ansprechpartner für eine Serviceanfrage geht regulär über den Händler. Dieser hat den notwendigen Mehraufwand in den VK mit zu kalkulieren. Den Support, den der Hersteller bereitstellt ist in 1. Linie mal für seine Händlerschaft. Endkundensupport kostet Geld und da werden alle immer sensibel, wenn Hersteller die Preise deshalb auch noch anziehen.
Leider ist die Standart- Service-Vorgehensweise im Rahmen der immer weiter fortschreitenden Informationsbereitstellung und Vernetzung (i-Net) ausgehebelt. Jeder kann mit jeden in den Direktkontakt gehen und zieht daraus seine Vorteile..........Hersteller erhalten ungefiltertes Kundenfeedback, Anwender direkte Herstellerinformationen und der Händler?.....der Händler bekommt von allen was, aber so irgendwie dazwischen, obwohl er die Kompetenz für einen guten Service hat..
Natürlich kommt dann noch dazu, dass wir in D eine hohe Dichte an sehr guten AQ-Zubehör-Herstellern haben, die auch sehr engagiert sind und vernetzt. Da ist natürlich noch der Vorteil der räumlichen Nähe und schlussendlich der gleichen Sprache. Das schreit ja förmlich nach einem 24h/ 7T/ 52W-rund um die Uhr-Service.

Sorry, auch so ein Hersteller hat seine Ruhezeiten, das sind Menschen wie wir alle! Ich kann nur sagen, seid kulant mit der Kulanz und dem Service unserer Hersteller.

Hat von euch schonmal bei einem chinesischen Hersteller direkt einen Support gewollt? Lasst mich raten?.......

Durch solche Posts hier machen wir diesen Standortvorteil kaputt und die Hersteller verweisen euch dann an euren Händler mit seinen Öffnungszeiten................so, wie in einer Autowerkstatt!...........weil da ruft auch niemand bei Hr Dr. Zetsche an Weihnachten an wenn sein Benz kaputt ist.

..........und noch was, falls euch mal was kaputt gehen sollte......das passiert immer dann wenn alles zu hat........, müsst ihr(!!!!) mit einer Notfalllösung, dem Plan B, darauf vorbereitet sein und nicht den Hersteller dafür verantwortlich machen. Hier geht es um das Wohl der Tiere (die nicht freiwillig in unseren Glaskästen sitzen) und da ist ein wenig verantwortungsbewusstes Denken und Handeln angesagt

Beste Grüße

Zitat von M. Kannegiesser

Hat von euch schonmal bei einem chinesischen Hersteller direkt einen Support gewollt? Lasst mich raten?.......

Jo ich war mal so frei und habe einen LED Hersteller aus Shenzen direkt angeschrieben. Was soll ich sagen? davon abgesehen das der Kontakt für mich in englisch etwas mühselig war, weil ich der englischen Sprache im Geschäftsleben nicht so ganz verhandlungssicher bin, lief der Kontakt binnen 24h zu meiner Zufriedenheit ab. Alle meine Fragen wurden freundlich beantwortet.

Ich habe ein super Händler der mir sehr vorbildlich hilft und ich kaufe fast nur bei ihm alles was ich brauche.
Ich glaube es ist sehr Wichtig ein guter Händler zu haben falls es eilig wird in unsere Hobby .

Zitat von Hauke13

Jo ich war mal so frei und habe einen LED Hersteller aus Shenzen direkt angeschrieben. Was soll ich sagen? davon abgesehen das der Kontakt für mich in englisch etwas mühselig war, weil ich der englischen Sprache im Geschäftsleben nicht so ganz verhandlungssicher bin, lief der Kontakt binnen 24h zu meiner Zufriedenheit ab. Alle meine Fragen wurden freundlich beantwortet.

Kann ich mich nur anschliessen. Ich hatte eine Anfrage nach Korea zwecks Bestellung und der dafür notwendigen Formalitäten. Habe auch nicht gedacht, dass ich ueberhaupt eine Antwort bekomme.
Am nächsten Tag lag per EMail die Rechnung über alle anfallenden Kosten vor. Geld wurde vorab überwiesen. Das Produkt kam 1Woche später! Das war vor 6 Jahren. Es verrichtet noch heute seinen Dienst!
Gruss
Hajo

Hallo Hajo,

Zitat

Ich hatte eine Anfrage nach Korea zwecks Bestellung und der dafür notwendigen Formalitäten. Habe auch nicht gedacht, dass ich ueberhaupt eine Antwort bekomme.
Am nächsten Tag lag per EMail die Rechnung über alle anfallenden Kosten vor.

-> Ist doch klar. Die wollten ja auch was von Dir, nämlich Dein Geld. Also überhaupt nicht mit dem eigentlichen Thema Beratungsservice zu vergleichen. Außerdem sollte man (Süd-)Korea nicht mit China in einen Topf werfen. Korea hat mittlerweile eine demokratische Staatsform mit Arbeitsbedingungen, die unseren weitestgehend ähnlich sind. Auch das Lohnniveau ist bei geschätzt 80 - 90% unseres Niveaus angekommen. Also durchaus vergleichbare Bedingungen.

China hat dies nicht (wie ich weiter oben bereits schrieb) und der Vergleich mit deutschen Herstellern hinkt. Ich habe mich leider schon daran gewöhnen müssen, dass ich in der Unterhaltungselektronik fast nur noch Produkte aus Fernost bekomme. Da möchte ich wengistens bei einem Luxushobby wie der Meerwasseraquaristik noch den deutschen Mittelstand stützen und nicht nur "geiz-ist-geil" walten lassen.

Nur so meine Meinung ....

LG,
Bernhard

Zitat von wasserpanscher

Korea hat mittlerweile eine demokratische Staatsform mit Arbeitsbedingungen, die unseren weitestgehend ähnlich sind. Auch das Lohnniveau ist bei geschätzt 80 - 90% unseres Niveaus angekommen. Also durchaus vergleichbare Bedingungen.

Erzähl das bitte noch mal den Schiffbauern bei Hyundai Heavy Industries, die wissen das nämlich noch nicht. Aber bitte nicht den deutschen oder europäischen Reedern erzählen, sonst sind die wegen der höheren Schiffsbaukosten genötigt ihre Schiffe wieder in Europa bauen zu lassen.

Zitat von wasserpanscher

Außerdem sollte man (Süd-)Korea nicht mit China in einen Topf werfen.

Aber ich war schon ganz nah dran, gell?

Gruss
Hajo