Meerwasser-Hobby Quo vadis

  • Hallo Forenmitglieder,
    ich möchte heute mal ein Thema aufgreifen über das ich mir seit einiger Zeit Gedanken mache. Stagniert unser Hobby? Ich persönlich habe das Gefühl das der Meerwasser-Boom seinen Zenit vor einiger Zeit erreicht hat und stagniert wenn nicht sogar schon deutlich zurück geht.

    Im Handel sieht es bei mir im Norden so aus, dass nur noch die bekannten Größen ein ansprechendes Angebot an Tieren vorhalten. Alle übrigen Händler mit kleiner Meerwasserabteilung bieten nur noch die langfristig leicht zu haltenden üblichen Verdächtigen an weichen an. Die technischen Geräte in den Regalen dünnen sich ebenfalls aus. Bei Salz oder Produkten für die Riff-Versorgung findet man zwar noch die Marktführer aber auch hier wird das Angebot merklich dünner. Kann das nur am konkurrierenden Internethandel liegen? Die Händler die ich auf das verschmälerte Sortiment angesprochen habe, antworten entweder ausweichend (Gerade frisch verkauft, Bestellung läuft) oder aber sie sagen ganz offen und ehrlich das der Meerwasser-Markt so speziell ist, dass es sich kaum lohnt das tote Kapital im Regal zu stehen zu haben.

    Meerwasser Aquarianer in meiner Umgebung (Kleinstadt mit ca 50.000 EW) kenne ich kaum noch. Zu Zeiten wo es hier noch ein Zoo-Geschäft mit Meerwasserabteilung gab, traf man den ein oder anderen und am ins Gespräch. Es waren fast alles alte Hasen die einfach nur zum schauen ins Geschäft kamen aber bei den bekannten Platzhirschen im Norden kauften :winking_face: Neueinsteiger habe ich hier bei mir in der Ecke kaum kennen gelernt dafür aber jede Menge Beckenauflösungen

    Die Forenaktivität ist meiner Meinung nach auch stark zurück gegangen. Hier in diesem Forum wird noch relativ viel geschrieben, in einem anderen Aquariumforum in dem ich immer gern gelesen habe, ist die Meerwasserabteilung faktisch tot, da geht es seit Monaten nur noch um Sammelbestellungen von China LEDs nebst Bauvorstellungen. Vieles der Online-Aktivitäten hat sich in die Facebook-Gruppen verlagert aber auch dort findet man weniger Einsteiger.

    Nachdem die Meerwasseraquaristik langsam zu einem Massenmarkt wurde, habe ich nun das Gefühl das es wieder zu einem "elitären" Hobby zurück kehrt. Wie schaut es bei euch in der Umgebung aus, welchen Eindruck habt ihr und was bedeutet das langfristig für unser Hobby?

    Gruß Hauke

  • Hi Hauke,

    Was die Tiere angeht bin ich der Meinung dass der Fachmarkt auf der Strecke bleibt. Korallen bekommst du alle als Nachzuchten von privat deutlich billiger. Fische werden zum Glück auch immer mehr nachgezüchtet.
    Technik ist im Internet deutlich billiger da sich viele online Händler die Lagerkosten sparen.
    Foren werden durch Facebook abgelöst da hier sofort antworten kommen und nicht ne Antwort wie "benutz doch erstmal die Suchfunktion ". Allerdings ist es bei solchen Plattformen schwer alte Beiträge zu finden. Mir persönlich ist ein Forum lieber und ich versuche FB solange es geht zu meiden.


    Gruß

    Jan

  • Heyhou Hauke,

    ...für mich als MW- Neuling ist das schwierig zu beantworten!!

    Ich habe aber genau die gleiche Beobachtung in einem anderen Forum gemacht was vor Jahren sehr stark frequentiert war nun aber fast tot ist!! :face_with_open_mouth:

    Es handelt sich hierbei um das Zwergbuntbarschforum. Ich schaue immer mal wieder rein aber absolut tote Hose...!!

    Gerade im Bereich der Apistogrammas ist mir auch aufgefallen das die Artenvielfalt in den Verkaufsbecken sehr stark nachgelassen hat bei den Händlertn...!

    Sehr schade!!

    Mal schauen wie es weitergeht!!??

    Einen fetten Gruß vom

    Steffen

  • Moin,
    mit Fb hab nu garnix am Hut :grinning_squinting_face:
    als ich 1987 anfing mich mit Meerwasser zu befassen,war in fast jedem Laden eine MW-Abteilung.
    habe durch Zufall einen Job bei einem Großhändler bekommen und da war die Hölle los ( in den Wintermonaten hab ich keine Sonne gesehen).
    Dann kam das Importverbot für Kaiser/Falterfische,das war deutlich zu spüren :frowning_face:
    Alle sind nach Holland gefahren und haben sich dann da eingedeckt.
    Ein paar Jahre später war dann tote Hose und das MW wurde eingestellt.
    Korallen sind bei mir nur Nachzuchten im Becken und das machen viele,was auch meiner Meinung nach das beste für die Riffe ist.
    Was viele Neueinsteiger nach einem Jahr hindert weiterzumachen sind auch größten Teils die Stromkosten.

  • Moin...
    Ist im Süßwasserbereich das gleiche, "mein Tierfutterhändler", der auch immer schöne Süßwassertiere hatte, hat Pflanzen/Fische/Garnelen aufgegeben, da es sich wegen des Onlinehandels nicht mehr rentiert hat.

    Mein kleiner Meerwasserhändler hat sein Angebot umstrukturiert, er ist gleichzeitig auch Onlinehändler. Technik und Tiere sind gut zu bekommen, er besorgt auch Tiere, alles kein Problem.
    Jedoch versendet er keine Tiere.

    Ich kaufe auch gerne von privat oder tausche, das mache ich auch im Süßwasserbereich sehr gerne.

    Viele Grüße,
    Steffi

  • Hi zusammen

    also es ist schon so dass die Händler viel mehr Online als Offline verkaufen. Viele machen sich die mühe des Weges nicht mehr.
    Das führt mitunter schon dazu dass sich eben die Kundschaft bei wenigen bekannteren Händlern bedient und so mancher Fachladen darunter leidet.
    Was ich merke ist auf jeden Fall

    1. es wird mehr Online gekauft als Offline
    2. Der Anteil der Nanoriffer nahm bisher stark, zu die der großen Tanks eher eher zurück.
    3. Die Foren verlieren langfristig (leider) immer mehr Leser/Mitmacher an so soziale Medien wie Facebook, unglaublich was es da an Gruppen etc. gibt. Alles dabei stark fragmentiert und schwer zu erreichen.

    Das Problem dabei ist dabei auch oft, das vieles nicht mal annähernd mit so einem lang bekannten Forum und dem Wissen einer guten Gemeinde mithalten kann. Klar, es gibt auch in Facebook gute Antworten aber die sind eher die Ausnahm denn die Regel. Wie immer gibt es auch da welche die sich engagieren und Ihr Wissen übermitteln. Nur das problem dabei, das ganze ist einen Tag später schon fast in Vergessenheit da der Thead aus den Augen. Ich meine dass viele Anfänger erst mal den Weg über Facebook gehen und nicht direkt in Foren kommen so wie das früher der Fall war. Das kostet natürlich User.

    PS:
    Es gab dieses Forum schon bevor es Facebook gab :smiling_face:

  • Hallo Hauke,

    Dein Eindruck scheint schon richtig zu sein und gute Begründungen wurden hier bereits geschrieben. Ich frage mich aber, ob "Massenbewegungen" der letzten Jahre, angeregt durch Angebote großer Handelsketten oder Filmchen a la "Findet Nemo", wirklich erstrebenswert sind? Diese haben eher dem Kommerz als dem tatsächlichen Hobby genutzt. Die Unmengen der "verführten" Eintagsfliegen konnte man in den Foren mit ihren ständig gleichen Fragen erleben. Dass denen eine Recherche unter den Suchfunktionen oder gar ein Blick in die Fachliteratur zu viel ist und viele dann auf Facebook ausweichen, braucht nicht zu verwundern. Aber die meisten von ihnen sind dann auch schnell wieder weg. Um sie ist es da weniger schade als um die verbrauchten Tiere; in der Sache hat dies ohnehin kaum weitergeführt.

    Dem wirklich Interessierten muss diese Entwicklung keine großen Sorge machen; er wird auch weiterhin Wege und Mittel finden, Gewünschtes zu besorgen. Dem sich ausgebreiteten Handel mit Tieren und mehr oder weniger nützlichen Produkten mag dies auf Dauer schon eher Probleme bereiten. Damit trennt sich dann aber auch die Spreu vom Weizen.

    Traurig finde ich tatsächlich die Entwicklung in den Foren, denn da wurde viel wertvolles Wissen und Erfahrungen wiedergegeben. Oft sind sie überwiegend nur noch ein Medium für den Marktplatz. Wie es da weitergeht, liegt eigentlich an uns selbst. Ihr allmähliches Verkümmern wäre schon schade.


    Gruß

    Bernd

  • Die die sich hier zu Wort melden stimmen weitgehend überein, der Markt reguliert sich... In Sachen Tierschutz (entnahmen von Lebendgestein und Wildfängen) ist das sicherlich zu begrüßen. Ich persönlich befürchte aber dass uns einige Innovationen abhanden kommen werden wenn der Markt langsam zurück geht. Würde eine Firma noch weiter in die Entwicklung von Pumpen, Abschäumern und hervorragenden Technikbecken investieren wenn es dafür kaum noch ein ausreichenden Markt geben würde? Können sich neue Erkenntnisse (ich lese mit großen Interesse den Thread um die Deko) in die Entwicklung neuer Deko-Linien einfließen wenn es kaum noch einen Markt dafür geben wird? Ein Hersteller ist schließlich kein Wohltätigkeitsunternehmen :winking_face:

    Gruß Hauke

  • Ich bin nicht der Meinung, dass die Meerwasseraquaristik im allgemeinen zurück geht, eher verschoben hat und dass sich in Foren die wirklich guten Leute, bis auf wenige Ausnahmen, komplett zurück gezogen haben. Ich bin auf Facebook privat mit einigen gut befreundet. Auf Fragen, warum sie nicht mehr mitmachen im Meerwasserfroum, kommt eigentlich immer die gleiche Antwort : ... sie haben keine Lust, zum 200sten mal auf die gleichen Fragen zu antworten, weil jeder eine individuelle Antwort erwartet, quasi eine Allround-Beratung auf hohem Niveau, selbst aber nicht in der Lage sind, mal die Suchfunktion zu bedienen...Nein, jeder möchte eine individuelle Beratung... Und meistens sind dann genau diese Leute selbst schreibfaul und lesen nur, schreiben aber nichts... Ein Forum lebt nun mal vom aktiven Gedankenaustausch und nicht von den vielen Mitlesern. Schaut mal in die Statistik....da sind Leute seit Jahren angemeldet, lesen nur, haben aber 0,0 Beiträge geschrieben.

    Ansonsten hat sich das Angebot an Lebendware in der Tat extrem verschlechtert über die letzten 15 Jahre. Wenn man immer beim billigsten Internetjogi bestellt, sich aber vorher in Fachgeschäften ausführlich beraten lässt, ist nachvollziehbar, dass dieser seinen Laden schließen muss, denn vom Lebendwarengeschäft, kann kaum ein Ladenbesitzer seine Unkosten decken...

    Ein Paradoxum ist aber auffällig : ... hierzulande wird immer mehr billiger Chinakram gekauft und in China werden extrem viele deutsche, teure Produkte gekauft. Verkehrte Welt.... mittlerweile verkaufen wir mehr als 60 % unserer Produktion nach China.... bei bestimmten Produkten, wie die Dremaboxen haben wir sehr lange Lieferzeiten.... da bestellt ein Händler nicht eine, sondern gleich mal 30 Boxen...und alle in All-inclusive-Ausstattung. Ein chinesischer Händler hat vor kurzem 400 Bubble Kings mit RD3-Pumpen bestellt !!!

    Also, dass die Innovationsbereitschaft und Neuentwicklungen zurück gehen, weil es in D. stagniert, kann ich für unsere Firma ausschließen....

    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hallo,
    ich nutze das interessante Thema mal, um aus der Versenkung wieder auzuerstehen.
    Bin beruflich leider umgezogen bzw. Zuhause ausgezogen und hatte viel um die Ohren. Der Vater pflegt weiterhin die Becken. Der Virus Aquaristik wurde mir in die Wiege gelegt und wird mich wahrscheinlich niemals loslassen^^

    Wer möchte denn in einem fortlaufenden FB Thread sich austauschen, bei dem die Beiträge wieder direkt verschwinden...?
    Ich persönlich schätze an diesem Forum, dass man sich auch über die spezielleren Themen mit erfahrenen Leuten austauschen kann. Dabei meine ich Themen wie z.B. Azookorallen, Zucht, Phytoplankton, neue Techniken und Methoden, seltene Artenbecken ...
    Das Alltagsgeschehen ist eher uninteressant, das sieht man ja jeden Tag im eigenen Becken und mit Plagen usw. kämpft jeder mal und entwickelt seine Ansichten, ob und wie hecktisch man reagieren sollte.

    Mich haben immer die kleinen Aquarienläden um die Ecke interessiert, die bereits durch die lieblosen Großraum-Geschäfte verdränkt wurden. Korallen privat auszutauschen macht die Aquaristik doch erst für alle erschwinglich! Man bedenke ein großes Becken nur mit Korallen mit einem Kostenpunkt von jew. 40-80€ auszustatten!
    Ich denke qualitative Hersteller werden sich weiterhin am Markt halten und auf so manche Produkte (z.B. gewissen Komplettsets) kann man auch verzichten.

    Beste Grüße
    Jens

  • Okay dann muss ich hier auch was dazu schreiben :grinning_squinting_face:

    Das sich die gesamte Medienlandschaft verschiebt, ist ja kein Aquaristik-Phänomen sondern ein generelles, damit müssen sich Bücher, Zeitungen und TV schon länger beschäftigen und tun es zum Teil erfolgreich.
    Ich bin wie Klaus auch der Meinung das es ingesamt nicht weniger wird, aber es verteilt sich halt anders.

    Zum Thema Fachgeschäft, ich bin jemand der gerne ins Geschäft geht, anfasst, anschaut und liebend gern gleich mitnimmt, nur ist es leider zur Unsitte geworden (nicht nur Aquaristik), dass man immer wieder hört, kann ich gerne bestellen für Sie.
    Dann ist das Thema für mich durch, bestellen kann ich allein, hinzu kommt das Thema Beratung, der Händler berät in 80% der Fälle eh in die Richtung, von denen er auch die Produkte vertreibt, wenn ich zB was von RedSea haben will und der Händler vertreibt Tropic Marin, dann weiß ich auch wohin die Beratung geht, also gehe ich mit meinen Vorstellungen ins Fachgeschäft und verzichte lieber auf eine Beratung und frage nach meinem gewünschten Produkt.
    Es ist also nicht immer eine Frage des Preises.

    Nun noch einmal zur Forenlandschaft, ja hier zB ist die Kompetenz relativ hoch, aber auch der Altersdurchnitt ist um einiges höher als in anderen Foren, dass liegt zum Teil auch an der Akzeptanz und Toleranz anderer Ansichten.
    Wenn hier junge Leute mit moderneren Ansichten kommen, dann wird sehr schnell mit erhobenen Zeigefinger auf naturnahe usw....... hingewiesen, es ist ja alles richtig, aber man muss den jungen Leuten auch einen Entwicklungsfreiraum lassen und sie mitnehmen und nicht belehren. Wenn das belehren losgeht, was passiert dann? Die jungen sagen, ach das tue ich mir nicht an, dann schreibe ich lieber bei FB mit meinen Kumpels über mein Becken.
    Und die verbleibenden User schmoren im eigenen Saft, ohne frisches Blut von aussen, ich sag es mal so, dass ist der Nachwuchs und die haben heute mehrere Möglichkeit als nur den Aquarienverein um die Ecke.

    Auch was Klaus schreibt, alles das 200ste Mal erklären, so etwas gibt es in anderen Foren und Bereichen auch, da sind aber grundlegende Infos angepinnt und es wird auch darauf verwiesen
    Da muss sich ein Forum genau wie andere Medien etwas anpassen und flexibler und moderner werden, die junge Generation (Nachwuchs) wird sich sicher nicht an ein Forum anpassen.

  • Also Stefan,
    da muss ich dir aber widersprechen!

    Grade in der Meerwasseraquaristik sind die Erfahrungen und Ansichten der alten Hasen doch absolut interessant und gewinnbringend !
    Neueinsteiger sind häufig ungeduldig und diejenigen, die nicht auf die Alten hören wollen und sich auch kein Buch zu Gemüte führen sind erfolglos und hören schnell wieder auf. Ein interner Austausch über FB bringt da auch nicht viel...

    Einen Beruf oder eine Sportart etc. erlerne ich ja auch durch Erfahrene und durch studieren von Fachliteratur...

    Wenn also ein alter Hase bereit ist Neueinsteiger auf immer wieder die gleichen Anfängerfehler hinzuweisen sollte man das denjenigen hoch anrechnen! Und Schwund an Neueinsteigern und Jungen gibts in allen Vereinen. Selbst beim Fußball :winking_face:

    Nur meine Meinung
    Jens

  • da muss ich dir aber widersprechen!

    Grade in der Meerwasseraquaristik sind die Erfahrungen und Ansichten der alten Hasen doch absolut interessant und gewinnbringend !

    Das kannst Du gerne machen, ändert aber leider nichts an der aktuellen Situation.

    ich sage auch nichts gegen die Meinung "alter Hasen" und auch nichts gegen das kundtun, nur sollte man dem Nachwuchs auch eigene Erfahrungen sammeln lassen.

  • ich sage auch nichts gegen die Meinung "alter Hasen" und auch nichts gegen das kundtun, nur sollte man dem Nachwuchs auch eigene Erfahrungen sammeln lassen.


    Ja klar,
    nur hat das in der Meerwasseraquaristik häufig mit finanziellen Fehlschlägen zu tun. Das Beginnt bei sinnlosen Technikausgaben oder Wundermittelchen und endet mit der schnellen Hobbyaufgabe und meist mit dem Sterben von Tieren.
    Aber überspitzt ausgedrückt: Davon lebt u.a. auch der Handel! Man bedenke wie alt z.B. Meerwasserfische bei guter Haltung werden können...

    Ich weiß jedoch auch nicht, welche Konflikte du explizit meinst, da ich in letzter Zeit nicht aktiv war und mich MW Alltagsgeschehen auch nur in den eigenen Becken interessiert.

    Grüße
    Jens

  • Hallo,

    Zitat

    nur sollte man dem Nachwuchs auch eigene Erfahrungen sammeln lassen.

    Freilich, aber das bedeutet in unserem Hobby oft, dass bekannte Fehler unnötigerweise wiederholt werden und schlimmstenfalls Tiere sterben oder gar Menschen gefährdet werden. Und "moderne Ansichten" sind oft ein alter (verworfener) Hut, die der Anfänger nur deshalb für modern hält, weil er einfach nicht weiß, dass seine Idee sich schon vor Jahren als unbrauchbar erwiesen hat :winking_face: . Wenn ich die Aquaristik und vor allem die Foren so anschaue, kommen die wirklich innovativen Ideen und Entwicklungen fast ausschließlich von sehr erfahrenen Leuten vor allem natürlich aus dem Profilager. Das ist aber gar nicht verwunderlich, sondern eigentlich logisch.

    Zum Thema: Eine Gesundschrumpfung der Meerwasseraquaristik auf die wirklich Interessierten und daher meist auch Informierten wäre im Sinne des Tierschutzes sicher sinnvoller, als eine weitere Steigerung der reinen Konsumaquaristik, die gerade - aber nicht nur! - im Nano-Hype verstärkt zu verzeichnen ist. Es kostet nicht viel bzw. Geld ist vorhanden, daher ist auch die Versuchung relativ groß, einfach einmal einen Versuch zu wagen. Dass es sich dabei um Tierversuche handelt, findet leider oft zu wenig Beachtung. Ich denke aber, dass zumindest weltweilt der Trend zunehmen wird, sein Wohnzimmer mit lebenden Bildern aus dem Meer zu schmücken. Darunter werden "richtige Aquarianer" im klassischen Sinne sein, aber vermutlich sehr viel mehr Bilderliebhaber mit häufig wechselndem Besatz.

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hallo,

    bin zwar erst seit 18 Monaten aktiver MW-Aquarianer, aber ich betreibe seit ca. 35 Jahren Terraristik.

    In den 70er-80er Jahren waren wir Wenige und wurden kaum wahrgenommen. Es gab wenig bis gar nichts an Zubehör usw. und Kreativität, wie Learning by Doing, war gefragt. Kein Internet, kaum Fachliteratur usw.. Kurz, man mußte dieses Hobby wirklich wollen, wenn man es erfolgreich betreiben wollte. Reptilien waren rar im Handel und wenn dann kosteten sie auch noch eine Menge Geld. (Bis auf griechische Landschildkröten, die damals einfach zu Tausenden der Natur entnommen wurden und zu Spottpreisen verramscht wurden.)

    Irgendwann war es dann cool, Reptilien zu halten und das Schicksal nahm seinen Lauf. Plötzlich konnte man alles kaufen was das Terraristikherz erfreute und der Handel mit diesen Tieren nahm extrem zu. Börsen wurden zu wahren Pilgerstätten und kein Weg war zu weit, um an noch geilere Tiere heranzukommen. Es wurde gezüchtet auf Teufel komm raus und die Preise purzelten ins Lächerliche. Züchter merkten schnell, daß mit "normalen, gesunden, wildfarbenen Tieren kein Geld mehr zu verdienen war, und sie fingen an, besondere Farbvarianten durch Innzucht, Verpaarungen von Mutationen, Albinos, pigmentgestörten Tieren und Kreuzungen zu produzieren. Für diese "Exoten" wurden exorbitante Preise aufgerufen und auch bezahlt.

    Da bei der Jagd nach den gewinnbringenden Farbvarianten, wird natürlich auch jede Menge "unwirtschaftliches, naturfarbenes" Getier produziert, daß dann zu noch niedrigeren Preisen als Massenprodukt auf den Markt geschmissen wurde. Wunderschöne, interessante Tiere in natürlichen Farben wurden zum Abfallprodukt und auch so behandelt.

    Das war aber nicht das Einzige Problem, denn so ein Hype, ruft auch immer die verantwortungslosen Spinner auf den Plan, die dann mit ihrer "Penisverlängerung" in Form von einem großen Python durch die Fußgängerzonen der Städte liefen und auch mit ihnen Straßenbahn fuhren. Kaimane wurden in Badeseen ausgesetzt, wenn man erkannte, daß so ein Tier ab 1m Länge schon kaum noch händelbar und haltbar war. Durch das Internet nahm der Wahnsinn dann später noch zu. So Mancher wollte mit seinem "Mörder-Vieh" im Netz den obercoolen Macker posen und es entstand auch eine Art Wettbewerb, wer am schnellsten die längsten und dicksten Tiere heranziehen konnte. Verfettete und kranke Tiere waren die Folge, aber das war den I d i o t e n ja völlig egal.

    Durch all die Spinner ist unser Hobby derartig in Verruf geraten, daß man sich schon bald schämen mußte, noch Schlangen usw. zu halten.

    Außerdem fühlte sich der Gesetzgeber immer mehr aufgefordert, dem Ganzen durch verschärfte Gesetze und Auflagen entgegenzutreten. Das wiederum hatte zur Folge, daß es den ernsthaften Haltern solcher Tiere immer schwerer gemacht wurde, noch ihrem Hobby nachzugehen. So Mancher ist mit seinem Tierbestand in ein anderes Bundesland umgezogen, weil dort die Auflagen nicht so extrem waren, wie dort wo er vorher gewohnt hat.

    Jetzt ist der Hype langsam beendet und wir reduzieren uns wieder auf den harten Kern der wirklichen Liebhaber dieser Tiere, aber erstmal muß der Scherbenhaufen noch zusammengefegt werden. Tausende von Tiere sind unnötig gestorben und/oder vegetieren ungeliebt in Kisten vor sich hin.

    Ich fände es mehr als wünschenswert, wenn das der Meerwasseraquaristik erspart bleiben würde. Es handelt sich immerhin um Lebewesen und nicht um ein Massenkonsumgegenstand, den jeder mal gehabt haben sollte. Tierhaltung ist grundsätzlich nichts für Jedermann, denn nicht Jedermann kann damit umgehen und entwickelt das nötige Verantwortungsbewusstsein für die Tiere. Weniger ist mehr!!!! Eine gewisse Exklusivität unseres Hobbys bewahrt vor Raubbau an den Tieren und schützt vor dem Wertverfall aller gehandelter Waren, die unser Hobby benötigt. Klar möchte jeder von uns günstig einkaufen, aber alles hat seine Grenzen und irgendwann tut es dem Markt einfach nicht mehr gut.

    Gewöhnlichkeit würde diesem Hobby nicht gut tun und den Tieren schon gar nicht. Bei einem MW-Hype würde die Qualität, bzw. das Niveau für das gesamte Hobby sinken. Wer will daß?????????

    Ich nicht!

    Gruß Axel

    Immer schön locker bleiben!

  • Bei den Antworten die sicher genau so wenig repräsentativ sind wie mein oben geschilderter Eindruck, wird allerdings recht deutlich klar, dass unser Hobby wie alle anderen Bereiche auch, natürlichen Schwankungen in der Beliebtheit unterworfen ist aber nicht unbedingt stagniert oder gar zurück geht. Ich denke der Meerwasser-Scaping Trend wird auch in Deutschland wieder ein Schub nach vorn machen wie es damals die Nano Welle tat

    Einig sind wir uns darüber das der Fachhandel aufgrund des Onlinehandel sich nicht mehr so aufstellen kann wie er es früher konnte, es sei denn, er spielt im Onlinehandel eine entscheidende Rolle so wie es mein Stammhändler hier im Norden macht. Also auch hier eine völlig normale Entwicklung wie auch in allen anderen Bereichen die zwar nicht schön ist, mit der wir aber leben müssen weil wir Verbraucher das Onlinangebot dem normalen Handel vorziehen. Ich persönlich bin da wie Stefan. Ich setze mir was in den Kopf, will in ein Geschäft, es sehen, anfassen, riechen und mit nehmen :winking_face: Wenn mir dann ein Händler sagt das er es mir bestellen kann, sag ich "ne lass, das kann ich selbst" Pfiffige Händler bieten gleich einen Bestellservice an, bei dem das Produkt direkt nach Hause geliefert wird, so das der bestellende Kunde kein Stress mit der Bestellung oder der Abholung der Ware hat. Aber davon sind wir hier in der Gegend meilenweit entfernt.

    Die Forenlandschaft... auch hier sind wir uns einig das diese sich negativ verändert hat. Aber auch hier sind wir (nicht wir aktiven) in der Gesamtheit der Meerwasserfreunde selbst verantwortlich. Ein Forum lebt von den aktiven Mitgliedern die hier überproportional hoch sind was wiederum für die Qualität des Forum spricht. Bei der geballten Ladung an Kompetenz ist das ja auch kein Wunder das es hier gut läuft auch wenn gerade die geballte Ladung den ein oder anderen vielleicht abschreckt... Es bewahrt uns aber auch vor all zu viel Dummlall :winking_face: In den Facebookgruppen trennt sich auch ein bisschen die Spreu vom Weizen. Ich bin in einer Gruppe die durchaus brauchbar ist, aber dort ist ein interessantes Thema irgendwann nicht mehr zu finden, weshalb ich das klassische Forum der Facebookgruppe vorziehe. Die Facebook-Gruppe sehe ich eher als kurzweilige Unterhaltung an.

    Die Innovationsbereitschaft... Hier hat sich leider als Hersteller nur Klaus gemeldet, vielleicht weil ich seine Firma als Beispiel (in)direkt angesprochen hatte :winking_face: Es ist natürlich sehr schön zu hören, dass so eine Firma sich breit aufgestellt hat und viel für den Export produziert und dass es selbst wenn es bei uns in Deutschland nicht mehr so gut laufen sollte, nicht zu einem Innovations-Rückgang kommen wird. Aber ist das auch bei anderen Firmen so? Letztlich sind es doch die Firmen die uns das Hobby so vereinfacht haben. Ob es die von einigen verächtlich genannten "Wundermittelchen" sind, moderne Salze oder gute Technik, ohne die Innovationen der letzten 20 Jahre wäre die Meerwasseraquaristik nicht auf dem Stand auf den sie heute ist.

    Gruß Hauke

  • Zitat

    Wenn mir dann ein Händler sagt das er es mir bestellen kann, sag ich "ne lass, das kann ich selbst"


    Und genau das ist der Grund, warum wir vor 2 Jahren einen eigenen Webshop ins Leben gerufen haben. Es gibt Kunden, die sind in Kauflaune und wollen das Teil sofort mitnehmen. Es gibt sie noch, die Kunden die auch bereit sind, 50.- Euro mehr zu bezahlen, Hauptsache sie bekommen es jetzt und sofort. Die wollen nicht warten. Es gibt nichts frustrierendes für einen Kunden, der sich ins Auto setzt, zum Händler gefahren ist, womöglich noch im Stau gestanden hat, zu hören * können wir Ihnen bestellen*
    Wie oft haben wir von frustrierten Kunden am Telefon gehört, Händler XY hat keinen Bubble King da, aber da wäre eine günstigere Alternative (China), die wäre genau so gut, kosten aber nur ein Drittel.......Es wird dann versucht, den Kunden ein Produkt aufzuschwatzen, was er eigentlich gar nicht will.
    Da muss der Fachhandel sich nicht wundern, dass Hersteller den Vertrieb selbst in die Hand nehmen.


    Zitat

    Zum Thema: Eine Gesundschrumpfung der Meerwasseraquaristik auf die wirklich Interessierten und daher meist auch Informierten wäre im Sinne des Tierschutzes sicher sinnvoller, als eine weitere Steigerung der reinen Konsumaquaristik, die gerade - aber nicht nur! - im Nano-Hype verstärkt zu verzeichnen ist.


    Das sehe ich genau so. Viele Menschen ziehen sich doch aus der Öffentlichkeit ins Private zurück und investieren in ihr Zuhause, Haus, Garten, Teich oder Wohnung. Und ein Hobby braucht doch jeder Mensch, man kann ja nicht nur arbeiten gehen um des Arbeit Willens... Ich persönlich könnte nicht auf ein Aquarium verzichten wollen.


    Grüße .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • moinsens,

    nun, da wir zu 80% unsere nachgezogenen korallen verkaufen, kann ich eher einen zuwachs verzeichnen.

    wir haben zwar auch unseren "sonstige produkte bereich" ausgeweitet, aber das sind oft mitnahmeprodukte beim korallenkauf.

    demnächst kommt der bereich mit "fertigbecken" dazu.

    onlinekorallenshop etc. ist denkbar, aber der tag hat leider nur 24stunden.

    was sagte mal ein kunde schon vor jahren: " wir kommen doch nicht wegen billiger pumpen zu dir aus hamburg, sondern wegen der korallen"

    der onlinekorallenverkauf macht mir wenig sorgen, da der überwiegende teil - zumindest unserer kunden - das persönliche aussuchen bevorzugen.

    und auch atmosphäre, beratung, freundlichkeit etc. sind ein starker magnet.

    klar, höre auch immer wieder mal - hab ich gestern im netz bestellt - und sehe das teil auch bei uns - bei gleichem preis.

    so ist halt die zeit...

    allerdings sollte der kunde auch mal überlegen, dass es das gut geführte tier-geschäft nur in zusammenarbeit zwischen kunde + händler geben kann.

    auch darf sich der kunde nicht wundern, wenn tiere insgesamt einer preissteigerung unterliegen - vom erhöhten einkaufspreis mal abgesehen - wer weniger
    technik, salz etc. verkauft, muss halt den äussert kostenintensiven tierbereich ( ware in regalen vorhalten ist n klacks - tiere gesund zu halten und ihnen ordentliche pflege angedeien zu lassen ist ARBEIT und manpower kostet in unserem land halt mehr als ladenmiete).

    was mich selbst aber in sachen onlineeinkauf konkurenzmäßig äusserst ärgert, ist die möglichkeit dieser, auch an sonn und feiertagen umsatz generieren zu können.

    das ist in unserer ach so gerechten gesellschaft ein grober ausrutscher.

    obgleich ich das auch selber nutzte - ups :smiling_face_with_sunglasses:


  • was mich selbst aber in sachen onlineeinkauf konkurenzmäßig äusserst ärgert, ist die möglichkeit dieser, auch an sonn und feiertagen umsatz generieren zu können.

    das ist in unserer ach so gerechten gesellschaft ein grober ausrutscher.

    obgleich ich das auch selber nutzte - ups :smiling_face_with_sunglasses:


    Wenn man dem Kunden die Möglichkeit nehmen würde während der Arbeitszeit aus dem Büro oder außerhalb der normalen Geschäftszeiten zu bestellen, wäre der Onlinehandel gar kein Thema mehr :winking_face:

    Ist auch mal ein interessantes Thema, der Volkswirtschaftliche Schaden durch Onlinehandel in Bezug auf Internetnutzung am Arbeitsplatz :winking_face: Wobei ich glaube das Facebook&Co mehr Schaden anrichtet :winking_face:

    Gruß Hauke

  • Hallo

    Wo das Thema Forum gerade gefallen bzw diskutiert wurde...

    Viele von uns sind in zwei teilweise in noch mehr Foren angemeldet. Gibt es da nicht Möglichkeiten Kompetenzen zu bündeln? Wäre für Hersteller und Forennutzer zum Vorteil. Zum Beispiel schreiben Kokott und Pritzel ja hauptsächlich in anderen Foren. Wir haben hier ja noch mehr Profis dabei.

    Zusammenschluss der Foren in deutschsprachigen Raum würde Kompetenzen bündeln und das eine Forum interessanter für Hersteller Zwecks Werbung machen. Könnte sich dadurch nicht vieles weiter entwickeln?

    Grüße Torben

    Gesendet mit Tapatalk

  • Hallo zusammen,

    einen Rückgang der Aquaristik spüren wir auch nicht. Besonders hoch ist die Nachfrage an unseren Produkten im kompletten asiatischen Raum. Diese ist so hoch das wir auch diesmal wieder auf der CIPS (China International Pet Show)
    in Shanghai als Aussteller mit vertreten sein werden. Auch was den deutschen Markt angeht, können wir keinen spürbaren Rückgang verzeichnen. Ich würde hier im Forum auch gerne aktiver schreiben, nur fehlt mir manchmal die Zeit dazu.
    Ich bin für die Konstruktionen und für die Leitung im Werkzeugbau zuständig, was sehr zeitintensiv ist. Ich glaube aber dass man grade daran sehen kann, dass die Entwicklung auch bei uns rasant nach vorne getrieben wird.
    Eine Entwicklung vom Prototypen und der Elektrik, über den Werkzeugbau bis hin zum fertigen Produkt im eigenen Unternehmen wäre für uns nicht möglich, wenn wir keinen stabilen Markt als Grundlage dafür hätten.

    Einzelhandelsgeschäfte sind meiner Meinung nach, weiterhin ein wichtiger Bestandteil unserer Branche. Besonders Einsteiger brauchen ausführliche und individuelle Beratung, da hier die meisten mit komplett falschen Erwartungen
    in Bezug auf Zeit und Kosten an dieses Hobby herantreten. Grade Anfänger sind durch zu geringe Fachkenntnisse von Misserfolgen betroffen. Meistens sind am Ende die Tiere die leidtragenden. Die Meerwasseraquaristik ist ein
    hoch komplexes Hobby, was sich über viele Bereiche wie Technik, Biologie, Wasserchemie, Tiere u.v.m. erstreckt. Ich kenne nur wenig Hobbys, die eine solch übergreifende fachliche Fülle besitzen wie dieses.

    Leider verdrängt der Onlinehandel zunehmend den Einzelhandel, da hier ein bequemes einkaufen vom Sofa rund um die Uhr möglich ist. Grade hier sehe ich das Forum was Beratung und Erfahrungsaustausch angeht,
    als gute Ergänzung zum Mangel an persönlicher Beratung. Aus dem Grund sind auch wir als Hersteller dem Forum beigetreten, um auf neue Entwicklungen aufmerksam zu machen und Kunden über das richtige Produkt
    für den richtigen Anwendungszweck zu beraten.


    Gruß
    aquabee
    Toni Friedrich

    Der Spezialist für Pumpen und Zubehör für ihr Aquarium.

  • Hi Klaus,

    aber das ist doch schon gang und gäbe, schau mal zu Amazon, die arbeiten schon dran innerhalb einer Stunde die bestellte Ware auszuliefern :smiling_face: so ist das halt, die Zeiten verändern sich halt mitunter auch.
    So kann man dann nach eine Weile sicherlich die Erwartungen mancher Kunden dann auch einschätzen.

    Wie dem auch sei, wir werden mit der Entwicklung von Facebook Gruppen leben müssen, die jenigen, die ein wenig mehr Ahnung erlangen und sich darüber noch etwas tiefer austauschen wollen finden den Weg dann schon in das richtige Medium.

    Und genau das ist der Grund, warum wir vor 2 Jahren einen eigenen Webshop ins Leben gerufen haben. Es gibt Kunden, die sind in Kauflaune und wollen das Teil sofort mitnehmen. Es gibt sie noch, die Kunden die auch bereit sind, 50.- Euro mehr zu bezahlen, Hauptsache sie bekommen es jetzt und sofort. Die wollen nicht warten. Es gibt nichts frustrierendes für einen Kunden, der sich ins Auto setzt, zum Händler gefahren ist, womöglich noch im Stau gestanden hat, zu hören * können wir Ihnen bestellen*
    Wie oft haben wir von frustrierten Kunden am Telefon gehört, Händler XY hat keinen Bubble King da, aber da wäre eine günstigere Alternative (China), die wäre genau so gut, kosten aber nur ein Drittel.......Es wird dann versucht, den Kunden ein Produkt aufzuschwatzen, was er eigentlich gar nicht will.
    Da muss der Fachhandel sich nicht wundern, dass Hersteller den Vertrieb selbst in die Hand nehmen.

  • Ich sehe nicht, dass etwas stagniert. Ich habe vielmehr den Eindruck, dass die Anzahl derer, die es gerade mal schick finden sich so ein Becken ohne Vorahnung, ohne Vorbereitung und ohne Studium einschlägiger Literatur ins Wohnzimmer stellen, immer größer wird. Und die hören nach den ersten Niederlagen so schnell auf wie sie angefangen haben. Diese Spezies vermute ich auch eher bei Facebook. Hier hat man ja auch keinen Überblick wer neu ist und wer nicht.

    Ich treibe mich gerne mal in den größeren Zoomärkten rum, die hier im Raum Rhein-Main und Rhein-Neckar noch Mewa-Abteilungen haben. Das Bild ist oft ähnlich. Erst sieht noch alles ganz gut aus. Dann verschwinden die Verkäufer, die Ahnung hatten, evtl. weil sie es für die Ziele der Geschäftsleitung zu gewissenhaft meinten, dann wird die Meerwasserabteilung verkleinert und lustloses und /oder ahnungsloses Personal eingestellt. Die Talfahrt beginnt, bis man mit dem verbleibenden Angebot auch nur noch Ahnungslose "fangen" kann.

    Ich stand mal ein paar Tage vor Weihnachten in einem großen Zoomarkt in Wiesbaden. Da stand einer dieser Verkäufer auf einem Plastiktritt mit einem Mikrofon in der Hand. Um ihn herum so ca. 20 Zuhörer. Ich habe mich interessiert dazu gestellt und staunte nicht schlecht über die freudige Kunde. Man warb für ein Plug and Play Becken, was für sich betrachtet noch ok war. Aber weiter hieß es: "Sie erhalten von uns direkt eingefahrenes Meerwasser, so daß es keine Wartezeiten gibt und Sie noch zu Weihnachten mit lebenden Tieren arbeiten können". Und ich dachte für mich spontan: "und zu Silvester mit toten Tieren". Inzwischen ist der Zoomarkt in ein Nachbargebäude umgezogen und hat vielleicht noch 10% seines ursprünglichen Meerwasserangebots. Aber genau hier sehe ich die Chance für den Fachhandel.

    Die Sache mit dem online bestellen ist zumindest teilweise ein hausgemachtes Problem. Ich bestelle noch nicht mal dort wo es vielleicht zwei Cent weniger kostet, sondern bei einem teureren Shop auf den ich mich verlassen kann. Ein Shop, der mich umgehend informiert, wenn ein Artikel gerade ausgegangen ist und in wenigen Tagen nachgeliefert wird. Und es ist nicht so, daß mein Paket einfach nicht ankommt ohne dass ich den Grund dafür kenne. Die Info kommt schnell und vor allem unaufgefordert. Lebende Tiere bestelle ich nicht online. Ein Gerät hat zugesicherte Eigenschaften, aber ein Tier will ich sehen und vorher beobachten können. Was ich online bestelle sind hauptsächlich Verbrauchsmaterialien wie Aktivkohle, Adsorber, Salz, Futter, usw. Diese Artikel würde ich liebend gerne bei einem Händler im Ladengeschäft kaufen. Die Öffnungszeiten sind aber meistens haarsträubend. Was hilft es, wenn um 10 oder 12 Uhr geöffnet wird. Zu dieser Zeit können nur Hausfrauen und Rentner einkaufen. Um 18 Uhr ist oft schluß bzw. samstags auch entsprechend früh. Zu keiner dieser Zeiten kann ich einkaufen und sehe auch nicht ein, dass ich mich dafür abhetzen soll. Also wird's online bestellt. Ein oder zwei lange Abende wären sicher hilfreich, wenn man denn wirklich wert darauf legt, dass auch solche Artikel im Ladengeschäft erworben werden.

    Nicht nur der Kunde bewegt sich aus Bequemlichkeit Richtung Online, auch der Handel ist gefragt.

    Ich bin mir aber sicher, dass sich gute Beratung immer auszahlt und lege auch selbst großen Wert darauf.

    Aber zurück zur ursprünglichen Frage. Es gibt in allen Bereichen ein Auf und ein Ab. Ob es Hobbys, Zinsen, Aktien oder sonst was ist. Spätestens nach dem neuen Dori-Film werden die Halbinteressierten wieder die Zoomärkte stürmen. Gratulation, dass es schon eine Kette gibt, die diese Fische nicht mehr anbietet, damit sie erst im Dingsbums-Cube landen und dann im Klo. Aber das werden wir bei Facebook natürlich nicht zu lesen bekommen.

    Christian

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