Wasserwerte

Hallo

Magnesium, Calzium und Dichte sind viel zu hoch.

mfg Gerhard

Hallo ???,
was für Wassertests benutzt du denn? Wenn ich Testkoffer lese, denke ich sofort an den JBL-Testkoffer. Mit diesen Tests wäre ich, meiner persönlichen Meinung nach, eher vorsichtig. Hast du die Wassertests mal mit einer Referenzlösung geprüft?

Was mir ansonsten an deinen gemessenen Werten auffällt, ist das NO2 mit 0,1 ziemlich hoch ist. Auch ist der Ca-Wert meiner Meinung nach deutlich zu hoch! Um dir helfen zu können wären sicher ein paar mehr Infos zu deinem Becken nicht schlecht. Womit und wielange beleuchtest du? Hast du ein paar Bilder von dem Becken, die du hier einstellen kannst?

Hallo Unbekannter,

meine Vorredner haben das schon treffend geschrieben:
- Mit welchen Fabrikaten hast Du gemessen?
- Wie alt sind die Tests?
- Hast Du mal mit einer Referenz überprüft?

Bitte stelle ein paar Bilder von Deinem Becken ein und schreibe uns die wesentlichen Daten:
a.) Welche Technik ist verbaut? Wie wird beleuchtet? Wie alt sind die Leuchtmittel?
b.) Wie hast Du Dein Becken eingefahren (frisches/gebrauchtes Lebendgestein oder Riffkeramik mit entsprechenden "Mittelchen")?
c.) Wie oft wird Wasser gewechselt, wie viel Liter jeweils?
d.) Wie wird das Wechsel-Wasser aufbereitet (falls Umkehrosmose, wie alt ist die Membran, sind die Filter)?
e.) Welche Anemonen und welche Korallen sind Dir konkret kaputtgegangen? Nach welcher Zeit?

Anemonen (Symbioseaneonen, keine Scheibenanemonen) sind relative empfindliche Geschöpfe, sie sollten erst in ein sehr stabil laufendes Becken eingesetzt warden und müssen - wie Fische - vorsichtig angepasst werden. Korallen müssen dies i.A. nicht, deshalb schließe ich das als Ursache aus. Auch den hohen Ca und Mg-Wert würde ich als Hauptursache ausschließen, vor allem, wenn es sich um Weichkorallen handeln sollte.

Deshalb: Gib uns bitte die oben aufgeführte Info, dann können wir gezielter nach den Ursachen forschen und - da bin ich optimistisch - werden auch das Problem in den Griff bekommen.

LG,
Bernhard

Hallo,

die Werte sind das eine...
Ich würde eine Wasserprobe zu Peter Gilbers http://www.reefanalytics.com senden, gleichzeitig eine Multirefernz bestellen und dann hast Du vernünftige Aussagen.
Wie sieht es mit Beleuchtung (was und wie lange), Strömung aus.
Was für Korallen waren betroffen.
Und stelle Fotos ein

Olaf

Bei dem Wort

"Testkoffer"

sollten schon mal die Alarmglocken angehen!

Deinen Salzgehalt solltest Du mit mehreren, verschiedenen Geräten messen und schauen ob der stimmt. 1,025 sind in Ordnung.

Alle anderen "Werte" kannst Du doch als Anfänger gar nicht beurteilen und das ist auch nicht nötig!
Wenn Du Dein Gewissen beruhigen willst, kannst Du noch die Karbonathärte prüfen lassen, um zu schauen, ob die Karbonate im Gleichgewicht sind.
Mehr aber auch nicht

Ein kleiner wöchentlicher Teilwasserwechsel sorgt dafür, das alles im Gleichgewicht bleibt.

Vielleicht kaufst Du auch die falschen Tiere?

Hallo,

verstehe ich das richtig und du hast etwa 50W Licht über dem Becken? Ich halte das für etwas wenig zumal es Spots sind.
Was heißt gebrauchtes Lebendgestein? Also auch gebrauchtes oder nur? Wenn nein, welches Verhältnis?

Das Filtermaterial würde ich entfernen. Liest sich für mich gerade wie ein Süßwasserfilter.

Viele Grüße,
Björn

Was genau machen diese beiden Sachen:

1 Liter Cleaner Schadstoffentferner im Filterbeutel gegen Nitrit, Nitrat, Silika
Dupla Schwefel-Nitrat-Filter NF 500

Wozu benutzt Du beim Wasserwechsel Easy Life? Was sollte das bringen?

Deine Korallen sind zu drei Viertel empfindliche Steinkorallen!
Warum fängst Du mit soetwas an und nicht einfachen Krusten- und Scheibenanemonen und Weichkorallen?

"Gebrauchtes" Lebendgestein ist natürlich auch immer so eine Sache! WER hat es WIE GEBRAUCHT?
Kannst Du das beurteilen?

Hallo "Nemnosch",

da ist leider so alles falsch, was falsch sein kann ... sorry für dieses harte Statement.
Ich versuche mal, im Einzelnen darauf einzugehen:

Zitat

a)
Becken 250L

Technik Becken selbst gebaut 4 Kammern 60L

TOP SALE Eiweißabschäumer inkl Pumpe 200L/H Protein Skimmer - kenne ich zwar nicht, aber bei dem Wort "Top Sale" klingen bei mir eher die Alarmglocken. Ich habe ihn mir mal in ebay angesehen; naja, was will man für 13,50 Euro auch erwarten ... Du hast ja ein Technikbecken, also könntest Du Dir durchaus einen vernünftgen gebrauchten reinsetzen. Wenn Du wenig Geld ausgeben willst, dann z.B. den Aqua Medic Turboflotor Blue 1000
Grobes filter material Tonröhrchen, Blaue Grobe filter matte - gehört raus, ist eine Nitratschleuder
1 Liter Cleaner Schadstoffentferner im Filterbeutel gegen Nitrit, Nitrat, Silika - raus mit der Chemie; das Becken muß die biologischen Gleichgewichte von selbst bilden
Dupla Schwefel-Nitrat-Filter NF 500 - raus damit

Test koffer JBL Frisch gekauft - meine persönliche Erfahrung mit JBL-Tests im Meerwasser ist negativ; zu ungenau und nicht reporduzierbar. Kaufe Dir für den Anfang z.B. das Testset von Tropic Marin (pH,kH,NO3/NO2)

Beleuchtung

4x Aqua Medic aquasunspot 3 x 1 / 3Watt / LED Strahler Spot 1 Monat alt
1x Aqua Medic aquasunspot 3 x 1 / 3Watt / LED Strahler Spot Blau 1 Monat alt

Mitlerweile erhöht mit
4x ähnliche Birnen aus dem Baumarkt sollen aber ersetzt werden mit
4x Aqua Medic aquasunspot 3 x 1 / 3Watt / LED Strahler Spot

beleuchtet wird 12 stunden von 10 bis um 22 Uhr
Mit diesen Funzeln kann es nichts werden; die habe ich selbst bei meinem Aqua Medic Blenny (60 Liter!) nach 3 Wochen durch eine vernünftige Beleuchtung ersetzt. Darin liegt vermutlich auch mit das Hauptproblem.
Wenn Du nicht so viel Geld ausgeben möchtest, dann kaufe Dir eine gebrauchte HQI, mindestens 1x150 Watt, am besten noch kombiniert mit 2xT5 á 24Watt. Oder aber 4xT5 á 39 Watt. Und zur Beleuchtungsdauer: man kann fehlende Beleuchtungsstärke nicht durch -dauer ersetzen. Wenn Du einmal eine vernünftige Beleuchtung hast, reichen 8-10 Stunden.

Wenn es eine billige und trotzdem funktionierende Lampe sein soll, dann z.B. diese hier: LINK zu ebay Dann dazu noch neue Leuchtmittel.
b)frisches/gebrauchtes Lebendgestein
- gebrauchtes Lebendgestein ist reines "Russisch Roulette", solange Du nicht weißt, wie das Becken ausgesehen hat, in dem es vorher drin war.
c)
Wasser wechsel so ca. einmal im Monat ca. 60L - Besser wäre jede Woche 5%, also ca. 13 Liter
Easy Life flüssiges Filtermedium - weglassen, behindert nur die Biologie

d)
Umkehrosmose ca.2 Jahre alt - da mußt Du mal bei Deinem Osmosewasser die kH messen, sollte dann bei 0 liegen.
e)
Caulastraea furcata - Flötenkoralle oder Fingerkoralle nach 2 Wochen
Euphyllia paradivisa - Froschlaichkoralle nach 2 Wochen
Stylophora Milka nach 2 Tagen
Entacmaea quadricolor - sehen nicht gut aus aber halten seit 3 - 4 Monate
Zoanthus sp. 32 - Krustenanemone gehen nicht auf
Parazoanthus sp. 01 - Gelbe Krustenanemone von ca. 50 noch zwei da
Euphyllia paraglabrescens - Großpolypige Steinkoralle sieht schlecht aus ca. 1 Monat alt

Sind alles keine echten Anfängerkorallen und benötigen auch eine entsprechende Beleuchtung und gute Wasserwerte.

Alles anzeigen

Ich würde jetzt an Deiner Stelle wie folgt vorgehen:
a.) zuerst eine vernünftige Beleuchtung anschaffen
a.) sukzessive einen Teil des Lebendgesteins durch neues ersetzen
b.) die ganzen Filterschwämme und Mittelchen weglassen
c.) für einen Zeitraum von mindestans 8 Wochen jede Woche 10% Wasser wechseln, dazu ein gutes Markensalz nehmen (nix aus der Bucht)
d.) parallel vernünftige Meerwassertests anschaffen (Tropic Marin, Salifert, Reef Analytics)
e.) nach 4 Wochen ein paar unkomplizierte Weichkorallen einsetzen und sehen, ob sich diese wohlfühlen. Erst wenn diese dann mal 4-6 Wochen gut stehen, dann LPS probieren.
Eine Anemone frühestens nach einem dreiviertel Jahr.

Noch eine Frage habe ich zur Technik: Welche Strömungs- und Umwälzpumpen hast Du?

LG,
Bernhard

Ich habe es befürchtet...
Die Anderen haben alles gesagt.

Olaf

Zitat

das harte Statement

Kuschelpädagogik hilft nicht viel, es geht ja um das Leben Deiner Tiere. Du scheinst ja aus der Süßwasseraquaristik zu kommen und vieles von da übernehmen zu wollen.
Vergiß´ das einfach!

Vor einem Korallenriff, und sei es noch so klein, braucht man viel Respekt und vor allem Geduld!

... und Geld!
Ebay - Technik ist nicht zielführend, wenn Dein Wissenshorizont noch sehr begrenzt ist, es kostet, daher Dein Statement hier, am Ende nur das Leben von Tieren.

Finde einen vernünftigen Händler, der Dein 250L Becken auch kennt und Dich von Anfang an vernünftig berät! Den kannst Du dann auch "haftbar" machen.

Dieses Wissen ergänzt Du mit dem, was Du hier lernst!

Vergiß diesen ganzen Quatsch mit den Wasserwerten, dafür baut man sich kein Meeresaquarium. Kaufe Dir dann lieber einen Chemiebaukasten - das ist billiger und es hängen keine Leben davon ab.

Wie oben schon erwähnt:

Wechsele regelmäßig ein wenig Wasser und kontrolliere den Salzgehlt. Der Rest der Wasserchemie ergibt sich dann ganz von allein
Kaufe Dir einen vernünftigen Abschäumer in der 100 - 200€ Klasse (Aqua Medic, Tunze) - die funktionieren und erfüllen ihren Zweck
Schmeiß´diesen "Test"koffer weg - er verwirrt Dich mehr, als er Dich aufklärt
Nimm zunächst eine vernünftige preiswerte Lampe mit zwei, besser noch 4 T5 Röhren. Die haben sich jahrzehntelang bewährt und sind jetzt preiswert auf dem Gebrauchtwarenmarkt zu kriegen
Du brauchst noch ordentliche Strömung

Und kaufe keine neuen Tiere mehr, da kannst Du VORHER hier fragen.

Mit dieser Methode wirst Du schnell Erfolg haben und dieser wird Dich ermuntern, hier weiterzulesen.

So kommst Du voran! Keine Panik, wir haben hier alle mal klein angefangen!

.

Vergiß diesen ganzen Quatsch mit den Wasserwerten, dafür baut man sich kein Meeresaquarium. Kaufe Dir dann lieber einen Chemiebaukasten - das ist billiger und es hängen keine Leben davon ab.

Hallo Torsten,

ich bin hier ab und an anderer Meinung wistdu

ABER, dieser Satz sollte in Stein gemeißelt werden. Wobei ein wenig mit Testen spielen, auch zur Beschaffung einer eigenen Meinung führt. Der neue Wassertesttrend ist genau so spako, wie natürliches Seewasser. Man kann ja alles machen, aber wenn man andere damit beeinflussen will, sollte auch die Becken dazu gezeigt werden. Ich habe schon etliche Gutscheine für Wasseranalysen .... leider kein Interesse

Gruß, Dietmar

Hallo an alle,

wenn ich da mal noch was zu sagen dürfte...^^

Ich schätze mal der Threadersteller hat sich brav an die als "grüner Bereich" markierten Werte in der Anleitung des Koffers gehalten. Ich persönlich teste gerne mit der kleinen Ausführung davon, bisher aber NUR!! im Süßwasser. Daher kenne ich den Inhalt. Meiner Erfahrung nach sind einige dieser "Idealwerte" allerdings (je nach Besatz/ Einrichtung) ziemlich gewagt - ich halte mich da nicht dran, sondern habe die Werte, die für mein Aquarium passend sind markiert.

Um die passenden Werte herauszukriegen, muss man sich allerdings erstmal in das Thema Wasserchemie einlesen und damit meine ich nicht die Minierklärungen im Koffer - die sind nämlich sehr knapp gehalten. Also, Bücher wälzen vor dem Testen...^^

Liebe Grüße, Caro

Genau Caro lesen bevor man kauft.

Hiermit kann man anfangen:

Ratgeber Meerwasserchemie von Armin Glaser

Olaf

Hi Olaf

Das Buch von Armin ist gut, aber eine schwer verlauliche Kost

Wasserchemie, noch dazu im Medium MEERwasser, welches fast alle Elemente der Erde enthält, ist schon überhaupt keine leicht verdauliche Kost. Dazu gehört solides chemisches Grundwissen, was man nicht mal so nebenbei mitbekommt. Entweder, man hat in der Schule in Chemie gut aufgepaßt und 3 - 4 Jahre einigermaßen mitgemacht.

Dann kann man Armin´s Buch langsam erlernen und sich nach und nach durch die Zusammenhänge arbeiten. Das hilft, zu verstehen, um es mit olle Goethe zu sagen "was die Welt im Innersten" zusammenhält!
Das ist alles durchaus auch von Laien zu verstehende Wissenschaft und kein Hokuspokus.

Aber so ein bunter Testkoffer ist die Verpackung nicht wert, solange man die erhaltenen Daten

1. Nicht versteht und in Zusammenhang bringen kann und
2. Keine Referenz hat, um deren Richtigkeit zu überprüfen

Wer nicht ohne auskommt, kann sich vertrauensvoll an Peter Gilbers von Riffanalytics wenden, da wird einem geholfen.

Notwendig für den erfolgreichen Betrieb eines Meeresaquariums ist das allerdings nicht!
Und für einen Anfänger ohne chemische Vorkenntnisse ist das alles nur kompletter Unfug, weil er gar nicht versteht, was er da tut.
Das Wohlbefinden der Tiere ist wichtige, deren Bedürfnisse muß man verstehen und sie ihnen bieten.
Da sind Wasserwerte nur EIN ganz kleiner Teil davon!

So war´s gemeint, Dietmar und Du glaubst gar nicht, in wie VIELEN Dingen WIR BEIDE uns einig sind. Das kommt nur manchmal bei mir anders rüber!

Das ist m.E. eine Uraltleuchte mit Spezialröhren für die Blaulichtbeleuchtung. Würde ich persönlich nicht nehmen. Außerdem sind 250 Watt HQI für ein 250 Literbecken ganz schön viel; eigentlich unnötig. Außerdem würde ich keine HQI mit einem Kabelbruch nehmen.

Wenn Du eine gleichmäßige Ausleuchtung des Beckens bei moderatem Stromverbrauch suchst, solltest Du z.B. eine Lampe mit 4 x T5 Röhren á 39Watt nehmen. Und eine Lampe, bei denen die Röhren Einzelreflektoren haben.

Hier im Forum wurde z.B. gestern eine angeboten (ATI Sunpower):LINK

Ich habe diese Leuchte auch über einem meiner Becken und bin sehr zufrieden.

LG,
Bernhard

wer billlig kauft, kauft zweimal .... Du mußt halt bedenken, dass die Kosten für den Stromverbrauch von 250 Watt HQI + 2x9W Dulux nicht zu vernachlässigen sind (gegenüber 160 Watt T5 macht das im Jahr allein ca. 100 EUR höhere Stromkosten aus).
Außerdem bist Du dann bei den Blaulichtröhren auf diese Dulux-Spezialröhren angewiesen und hast keine Variationsmöglichkeiten in der Lichtfarbe.

Also ich würde lieber am Anfang die 100 EUR ausgeben ...

LG,
Bernhard

Hi Wasserpanscher,

das ist meine Giesemann 400 plus, die ich ihm angeboten habe. Sie ist völlig in Ordnung und ich biete sie ihm so billig an, weil ich an einem Neuling nichts verdienen will und die Leuchte bei mir nur auf Reserve rumliegt. Ich selber hatte sie über 130x60x50 und sie hat das Becken, abgesehen von ein paar Zentimeter an den Seiten, richtig gut ausgeleuchtet.

Es ist kein Schrott, was ich angeboten habe, sondern ein faires Angebot für jemanden, der nicht so viel Geld hat, wie ich aus dem Thread entnommen habe. Die "Spezialröhren" kosten 11 oder 12 Euro, also auch nicht mehr als eine T5. Stromverbrauch ist ein Argument.

Aber wie gesagt, war nur ein Angebot.

LG

Frank

Wenn sie Schraubsockel hat, kannst Du ja auch 175W Brenner reindrehen, außerdem kann man auch mit nur wenigen Stunden HQI auskommen.

Ist mit E40 Schraubsockel

O.K., dann wäre es vielleicht eine Alternative. Wobei es bei den 175W HQI-Brennern nur wenig Auswahl gibt. Hatte selbst mal so eine Lampe (Aqua Connect Riga). Der einzig gute Brenner war der Aqua Connect 14000K, und der kostet schlappe 95 Euro.

LG,
Bernhard

Coralvue 175W 14k SE
€ 65,55

im ATS z.B.

Hallo

nimm die Brenner die reingehören, 250Watt.

die 250Watt 14000K von ATI, sind sehr günstig und haben ein schönes Licht!

Hallo Ewald,

hat ATI auch Brenner?

Grüße Andreas

Hallo nochmal,

ich habe mal eine Frage an den Threadersteller: Hast du dich beim Wassertesten an die Kurzanleitung auf den Farbkarten gehalten oder die ausführliche Anleitung benutzt?

Hintergrund ist, dass man beim überfliegen der Kurzanleitung schonmal falsch lesen kann, ist mir auch schon passiert - schwupps hat man die falsche Wassermenge etc. Neben dem überprüfen der Tests durch eine Referenzlösung ist es also vielleicht auch ratsam, sich jede Testanleitung nochmal genau durchzulesen und viel Zeit für die Tests einzuplanen, dann entstehen Flüchtigkeitsfehler nicht so schnell.

Liebe Grüße, Caro

Hi Torsten,

hat die HQI ein elektronisches Vorschaltgerät?
Beim konventionelle VG wird der Strom durch die Drossel begrenzt,
da das Leuchtmittel nach der Zündung fast widerstandsfrei ist.
So lässt sich durch ein niedriger ausgelegtes Leuchtmittel kein Strom sparen,
sondern nur das Risiko erzeugen, dass sie dir um die Ohren fliegt.

Hi Armin,

die Leuchte hat ein elektronisches Vorschaltgerät, besser gesagt zwei, im externen Gehäuse. Es sind auch zwei Zuleitungen von den Steckdosen ins Gehäuse für HQI und Dulux Blauröhren.

Ich habe auch mal im Netz gesucht und dabei gelesen, dass es nicht ohne Weiteres möglich ist, einen schwächeren Brenner zu verwenden.

Hallo,

Zitat

jetzt warte ich erstmal 6 Wochen bevor ich mir neue Anemonen hole

ich würde mindestens 6, besser 9 Monate warten. Vielleicht zwischendrin mal den Anemonenratgeber von Martin Kuhn lesen:
link zum Anemonen FAQ

LG,
Bernhard

Möchte jetzt doch noch eine generelle Bemerkung loslassen:
Wenn Du nach so kurzer Zeit eine Besserung siehst, ist das erstmal eine positive Nachricht. Ich möchte Dich allerdings vor vorschnellen Schlüssen warnen. Veränderungen im Meerwasser sind - zumindest, wenn sie in die positive Richtung gehen sollen - im Allgemeinen langsam. Es könnte durchaus sein, dass die Biologie in Deinem Becken durch die fehlende Beleuchtung überhaupt noch nicht richtig zum Laufen gekommen ist und Du die Einfahrphase mit Algenbildung etc. noch vor Dir hast. Wie gesagt, das muss nicht sein, kann aber durchaus. Deshalb lege ich Dir ans Herz, mit komplizierten Tieren (und das sind alle Symbioseanemonen) zu warten, bis Dein Becken über einen längeren Zeitraum von mehreren Monaten stabil läuft. Stabil bedeutet: sich nicht mehr verändernde und gute Wasserparamter, keine nennenswerten Plagen.

Ich persönlich würde an Deiner Stelle auch bei der Beleuchtung jetzt nicht sparen. Du hast jetzt 350 Watt über einem 250 Literbecken. Das geht und manch einer wird das für ein SPS-Becken auch für gut befinden, ist aber für meinen Geschmack zu viel des Guten. 150/175 Watt HQI + 2x24Watt T5 oder 4x39 Watt T5 reichen. Bleibe da am Ball, eine vernünftige Leuchte zu bekommen. Und prüfe bei Deiner jetzigen Beleuchtung mal das Alter der Röhren und der Brenner. Alle 12 Monate sollten sie gewechselt werden. Gerade bei den Brennern kann sich das Emissionsspektrum in einen Bereich verschieben, der Algenwachstum fördert und Korallenwachstum schwächt.

LG,
Bernhard

Hallo Michael,

ganz einfach:

Weichkorallen: nach 4 Wochen (ab heute)

Symbioseanemonen: nach 9 Monaten

LG,
Bernhard