Neustart im laufenden Betrieb

Hey,

Ich kann dir nur von meinen leidvollen Erfahrungen berichten bei meinem überhastetet Neustart, ich hatte ein 60 Liter Becken für meine Korallen und Fische zu verfügung mit zwei Röhren. von den Korallen gibt es heute keine mehr die habe ich alle dabei verloren, für die Fische war es Grenzwertig einer ist gestorben, weil du immer mit Irgendwelchen Bakterienblüten etc. Rechnen musst.

Überlege dir das mit den Eimern etc. gut!! Hast du keinen Händler/ Freund der deine Tiere in Obhut nehmen kann??

bei dem Bodengrund würde ich alles entsorgen! Ich habe mir damals meine Dinos durch eben meinen Alten Bodengrund eingefangen. Denn die sind immer Latent vorhanden und wenn da nix besiedelt ist aber nen Löffel voll Sand mit Biologie reingehangen wird dann weisst du wer sich da eventuell breit macht, ich würde das nicht mehr machen auch würde ich nicht mehr wie 2-3cm machen.

Erkundige dich bei Erfahrenden Fachkundigen Leuten wie man ein Becken mit Besatz schnell einfährt. Hier kann ich dir Raten Jörg Kokott zu Kontaktieren denn ohne Ihn würde ich jetzt wahrscheinlich Hamster züchten oder so aber kein Mewa Becken mehr haben.

Liebe Grüße Basti

Moin,

also in einer Woche umziehen mit 17 Fischen wird ohne Verluste nicht klappen.
Die Fische ansich bringen schon eine Menge Nitrit ins neue Becken ein, hinzu kommt das neue LS und der neue Bodengrund, Baks die für den Nitrifikation fehlen dem Becken zum Start dann natürlich auch.
Du müßtest jeden Tag große Mengen an Wasser wechseln um den Nitritwert unten zu halten.

Die einzige Möglichkeit die ich sehe du beschaffst dir ein 2. Becken und ziehst mit deinen Besatz da ein, inc. des alten LS,Bodengrund und Wasser.
Unterschrank brauchste ja dafür erstmal nicht, Styropor drunter und aufn Fußboden stehen lassen.

Dann kannst du in Ruhe dein Becken aufbauen und das mit neuen LS und Bodengrund starten.

Hi,

also ich würde mir für die Strudelwürmer einen Lippfisch (Marginatus) anschaffen, dann bist du dieses Problem schon mal los. Alle Steine, die mit der Röhrenkoralle bewachsen sind, kannst Du nach und nach (langsam) gegen neues Lebendgestein austauschen. Frische Keramik in ein laufendes System einzubringen halte ich für keine Gute Idee, das musste ich leidvoll erfahren.
Wenn dann der Umzug (Umbau) ansteht, versuche deine Steinkorallen an einen befreundeten Aquarianer oder Händler auszulagern. Deine Fische kannst Du dann mit den Steinen und dem Wasser erst mal in eine Koiwanne auslagern, um in Ruhe das Becken neu auszubauen. Wenn an der Koiwanne ein Abschäumer und Pumpen laufen, kann da nicht viel passieren. Den Bodengrund würde ich nicht mit nehmen.

VG Kevin

Ich gehe da mit Sven. Zeolithpulver und Aktivkohle.
Bodengrund würde ich nicht mitnehmen. 4cm im neuen Becken halte ich auch für zu viel.
50% Keramik würde ich auch nicht machen. Ich habe mal gehört altes LS in die Tiefkühltruhe für einige Stunden. Das tötet alles auf der Oberfläche ab. Habe es selbst aber nicht probiert.
Es ist ein schmaler Grad auf dem Du gehst. Da kann es immer Verluste geben.
Ein Patentrezept wird Dir hier keiner geben können.

Olaf

Hallo Marcus,

Du schreibst selber, dass dieses Unternehmen ein Ding der Unmöglichkeit ist und Verluste vorprogrammiert sind......Warum machst Du es dann?? Du gehst lieber das Risiko ein, dass einige Fische sterben als dass du Geld für die Zwischenlagerung ausgibst ?? Kann ich ehrlich gesagt nicht verstehen! Unabhängig davon, dass bei dieser Aktion sicherlich Verluste kaum vermeidbar sind, hätte ich keine Lust auf ein "neues" Becken, welches ohne Einfahrphase mit einem für ein neues Becken gestarteten Überbesatz an Fischen nur schwer vernünftig laufen wird.....

Deine Plagen hast du gerade ohnehin. Da kommt es auf ein paar Tage/Wochen sicherlich nicht an. Plane doch die Umbaumaßnahme in Ruhe und schau erst mal nach Alternativen.

Zitat von Kevin Bittroff

Hi,

also ich würde mir für die Strudelwürmer einen Lippfisch (Marginatus) anschaffen, dann bist du dieses Problem schon mal los. Alle Steine, die mit der Röhrenkoralle bewachsen sind, kannst Du nach und nach (langsam) gegen neues Lebendgestein austauschen. Frische Keramik in ein laufendes System einzubringen halte ich für keine Gute Idee, das musste ich leidvoll erfahren.
Wenn dann der Umzug (Umbau) ansteht, versuche deine Steinkorallen an einen befreundeten Aquarianer oder Händler auszulagern. Deine Fische kannst Du dann mit den Steinen und dem Wasser erst mal in eine Koiwanne auslagern, um in Ruhe das Becken neu auszubauen. Wenn an der Koiwanne ein Abschäumer und Pumpen laufen, kann da nicht viel passieren. Den Bodengrund würde ich nicht mit nehmen.

VG Kevin

Hi Kevin,

wird der H. marginatus nicht etwas groß für das Becken? Oder bezieht sich der Hinweis auf die ganze Gattung? Wäre dann ja auch was für mich ...

Viele Grüße,

Björn

Ich drück dir die Daumen das alles gut geht. Aber auch ich denke mit einem Notbecken würdest du besser fahren. Ich kenn deinen Besatz nicht aber ich denke mal der wird paar Euros gekostet haben und gebrauchte Glasbecken kosten net die Welt.Falls bei der Hauruckaktion dir viele Tiere eingehen bist auch net besser dran. Ist echt sch.. aber das sollte alles gut überlegt sein. Daumen drück.

Hi
Schade ,daß du in hamburg wohnst hätte dir dann mein meterbecken Als notunterkunft mit unterschrank fûr paar wochen geliehen
Aber eventuell gibts ja hier noch paar hamburger die dir so helfen können

Hi,

ich habe auch einen kurzfristigen Umzug mit meinem großen Becken hinter mir (500 Liter). Hatte es erst im Studio stehen, aber auf Grund eines Umzuges musste es mit. Steine und Fische hatte ich in großen Plastikbehältern (Maurerwannen, aus dem Baumarkt) gehalten und transportiert. Auf dem LS waren viele Weich - und Steinkorallen festgewachsen. Natürlich ging auch einiges zu Bruch, beim Transport. Der Umzug fand an einem Tag statt, ca. 200 Liter "altes" Wasser hatte ich mitgenommen. Außentemperatur war zu dieser Zeit 8 Grad. Habe das Becken am selben Tag wieder eingerichtet und befüllt, davon wie schon erwähnt 200 Liter eingefahrenes Wasser. Ca. 300 Liter kamen neu hinzu. Bis auf einige Steinkorallen haben alle Tiere die Prozedur überstanden. Ein erneutes Einfahren des Beckens konnte ich nicht feststellen, weder Algen oder sonstiges.

Ich hatte aber keinen wechsel von LS und hatte die Steine ständig unter Wasser. Wenn Du jetzt neues LS einsetzt musst Du mit einer gewissen Einfahrphase rechnen, jedoch machen dieses die Weichkorallen ohne Probleme mit.
Die Maurerwannen (ich glaube zumindest das es die richtige Bezeichnung ist) kosten nicht die Welt, 5 Euro oder so. Also die reißen kein Loch in die Kasse.

Wünsche Dir viel Glück und drücke fest die Daumen.

Gruß
Andy

hi

also wegen der holzplatte,... das hatte ichauch ich habdamals ytong steinchen drunter und mit ein bisschen holz unterfuttert so als provisorium

zum einfahren also ich hab bei meinem juwel lido mal nur den sand und salzwasser rein. 2 tage gewartet und ne uberdosis microbelift special blend zusammen mit ein paar krumeln flockenfutter jeden 2.ten tag und das ganze mit beleuchtung aber ohne abschaumer eine woche laufen lassen laufen lassen zzgl hatte ich noch etwas kaliumnitrat hinzugegeben anschließend hab ich dann alles rein also schaumer lebend gestein korallen,schnecken, garnelen,... nur die fische waren etwas später drann das hatte funktioniert und funktioniert auch noch

als salz hatte ich das ati verwendet und beim sand wars ebenfalls ati der schaumer war ab dem ersten betriebstg auf feucht eingestellt.

aber empfehlen wurd ichs nicht es geht zwar ist aber ein bisserle arg schnell und ich mein man braucht ein handchen fur (gerade um ein ausbrechen von algen/cyanos,... zu vermeiden ich konnts rel. gut vermeiden in den ersten 2 wochen war das so ein drahtseilakt) und viele wassertests

nimm erstmal die ytong steine und dann lass dir zeit ;^) Gruß Kai

Moin,

also einige Punkte kann ich da nicht recht glauben bei dem was du sagst.

Kein Platz für ein 2. Becken? Da müßtest du ja in einen Wohncontainer leben wenn du nicht mal den Platz für ein 100x40x40 Becken hast.
Kein Geld ? Denk mal 50 Euro hat man immer mal über, zumal wenn man Meerwasser als Hobby betreibt.
Wenn ich mir deine Technik anschaue ist alles doppelt vorhanden, Licht+Strömungspumpen, einzig der Abschäumer nicht und denn brauchste zum einfahren nicht unbedingt könnte also im Hälterungsbecken verbleiben.

Es gibt KEINE Lösung für dein Problem die ohne Verluste einhergeht bei dem was du anstrebst.
Und Verluste hinnehmen zu wollen nur weil man den unbequemen Weg der Zwischenhälterung nicht gehen will ist sicher die falsche Einstellung.
Du weinst deinen Fischen hinterher wenn du sie abgeben müßtest nimmst es aber in Kauf das einige den Umzug nicht überleben würden, also irgendwie paßt das nicht zusammen.

LG Kai

Zitat von PulpRider

Das alte LS will ich auf gar keinen Fall mitnehmen, bzw. behandeln, da mir das einfach zu unsicher ist. Außerdem weiß man nicht, wieviel der Bakterien etc. abgetötet werden
und wieder das Wasser belasten. Dann lieber frisch.

Keramik sollen so ca. 3-5 Säulen werden, der Rest LS. Dabei alles ein wenig offener gestaltet- Gaaanz vielleicht werde ich mir aus LS auch selbst Säulen basteln.
Eigentlich wollte ich LS so weit als möglich vermeiden, da ich in den 4 Jahren wo das Becken steht schon 2 wirklich schwere Glasrosenplagen hatte.

hi,

ne handvoll oder zwei sind zum animpfen heutzutage nicht out.

ansonsten hast du mit einer keramikdeco zu anfangs nur wenig siedlungsoberflächen für nitrifizierende bakterien, was bei einem dann schnell zu erfolgenden fischbesatz
probleme in der nitrifizierung bereiten mag.

glasrosenplagen werden nicht durch ls hervorgerufen, sondern durch die statik des betreibers

Zitat von PulpRider

Ein entsprechendes Becken kostet etwas mehr, als 50€ Und ich habe auch hinterher keinen Platz zum aufbewahren (s.o.)

Baumarkt-MP-Becken, Kostenpunkt 44,99€, danach vertickern oder Altglascontainer

100x40x40 wie oben schon erwähnt

Zitat von PulpRider

Das ist mir gerade zu hoch ....

Falls Du damit die Vorgehensweise eines Aquarianers meinst ... bevor ich nicht mene Schneckenzucht aufgemacht habe, hat keinerlei Maßnahme geholfen.

jap

meist wird erst dann die plage erkannt, wenn jede ritze besiedelt ist.

also wehret den anfängen.

von den üblichen fischigen fressfeinden (tangfeilenfisch, chelmon, auriga, kleinii) hätte mind. einer passen müssen.

seltsamerweise haben wir in unserer anlage nie das problem, das diese nicht dran gehen....

ansonsten lassen sich glasrosen auch hervorragend durch korallensubstrate einschleppen.

also ist eine künstliche deco kein garant gegen solche.

Hi,

dann geb ich mal meinen Self dazu, weil ich mit einem 330L Becken umgezogen bin und keinerlei Verluste zu beklagen hatte.

1. Es gibt die Bucht, da bekommt man passende Becken für wenig geld. Muss ja nicht schön sein, nur dicht. Danach kann man es wieder in die Bucht stellen. Platz müsste doch nur für eine relativ kurze Zeitspanne für das neue becken zur Verfügung stehen. Vielleicht lassen sich paar Schränke verschieben???

2. Bodengrund mitnehmen halte ich bei Deinen Plagen nicht für die beste Lösung, denn die nimmst Du ja genau wie die Bakis mit. Und es kann sein, dass sie in einem neu gestartetem Becken wieder übermäßig werden, da Du keine Fische einsetzen willst, wie hier schon vorgeschlagen. Dann lieber aus zwei Alternativen wählen, oder beide nutzen: Livesand verwenden. Es muss ja nicht der gesamte Bodengrund aus Livesand bestehen, reicht zum Animpfen auch ein kleines Tütchen. Bakterien wie zB von Special Blend verwenden. Schon hast Du das Animpfproblem gelöst.

3. Anstatt Riffkeramik würd ich dennoch neues LS einsetzen. Du bekommst so eine Lebewesenvielfalt, die du mit Riffkeramik niemals hinbekommst. Und da wir längst nicht alles über diese Zusammenhänge wissen, finde ich es besser die Biologie machen lassen, anstatt Gott zu spielen und den lebensraum selbst erschaffen. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

4. An Fressfeinde denken. Es ist nun mal so, dass es keine Plagen gibt, sondern das was wir als unschön empfinden Überhand nehmen kann, wenn es kein Gegengewicht dazu gibt. Ich schreib ja extra nicht Gleichgewicht, denn das herrscht eigentlich immer, nur gefällt es dem Menschen nicht immer. Unbedingt dazu das Buch Trojaner im meerwasseraquarium lesen. Tausend Tipps und eine entspanntere Sichtweise der Dinge wird vermittelt.

5. So jetzt geht es ans Eingemachte: Plan machen, welche Arbeiten notwendig sind um das Projekt erfolgreich durchzuführen. Alle Materialien (ausser LS) im Vorfeld besorgen, zurechtschneiden, zimmern was auch immer.

Neues Becken besorgen, keine Wannen aus dem Baumarkt, wg Weichmachern!

Am Tag davor ein paar Brocken neues LS besorgen und schon mal im neuen Becken abschäumen lassen. Altes Wasser dazu verwenden + etwas frisches Wasser ins Becken kippen um den vorhandenen Tieren das Umsetzen zu erleichtern. Sofort Bakterien zugeben. Nach Paar Tagen Tiere umsetzen Technik so weit es geht in Betrieb nehmen, Aktivkohle und Phosphatabsorber auch in der Zeit nutzen, zB in Damenstrümpfen in der Nähe der Pumpen platzieren. Füttern nicht vergessen, wenn auch nicht so viel wie vorher. So können die Tiere mehrere Wochen überleben. Ich hab das so gemacht und so stand das ca 3 Wochen. Keine LPS, kein Fisch und auch keine Weichen sind gestorben. Lediglich die beiden Kardinalsgarnelen mussten dran glauben, da sie hier nicht so viele Versteckmöglichkeiten hatten und der Palettendoc denen die Köpfe abgebissen hat. Bei der 2ten Garnele hab ich es selbst gesehen. Da ich nur 2 hatte, war jede Erkenntnis zu spät. Heute würde ich dann solche Garnelen in einem kleineren Becken zwischenlagern. Nitrit ist da nicht schädlich, da Garnelen keinen roten Blutfarbstoff haben. Hier etwas Lektüre wie Nitrit wirkt.

Jetzt hast Du das alte Becken frei und kannst mit den Umbaumaßnahmen loslegen. Was auch immer nötig ist.

Dann, wenn fertig und vorausgesetzt Du hast es mit frischem LS angesetzt, das gleiche Vorgehen wie in dem Notbecken, Abschäumen Bakterien rein, paar Tage später Besatz übersiedeln. Notbecken bei der Bucht verhökern. Fertisch. Nimm gutes Salz, achte auf Frisches LS, dann sollte es zumindest für die Tiere weitgehend gut klappen.

Mit Riffkeramik habe ich nur begrenzt Erfahrung. Ich habe lediglich eine grpße Wand der Fa. Aquaroche nur gewaschen und ungewässert in ein länger laufendes Becken eingebracht. Keine Verluste durch die Aktion erlitten. Aber bei Dir ist die Ausgangslage ne andere, kann man nicht mit meiner Vergleichen.

Säulen aus LS basteln geht recht einfach. Du kannst zuerst ja nur mit LS starten und dann nach und nach die Rifkeramik einbringen, nach der nötigen Behandlung, wie auch immer.

So kommst Du ohne fremde Unterkunft aus.

Ich hoffe Du kannst meinem Geschreibsel ein Paar Anregungen entnehmen.

lg
Orcafan

Sobald

Moin,

Zitat von PulpRider

Becken kaufen 100x40x40 - Leider habe ich hier in Hamburg noch keins für 50€ gesehen

kriegste bei Hornbach

LG Kai

Hallo Marcus,

ich habe noch ein ca. 3 Jahre altes 100x50x50cm Becken im Keller stehen. Für ein paar Kilo von deinem alten Lebendgestein würde ich es dir leihen. Es war immer dicht, aber da es schon über ein Jahr kein Wasser gesehen hat kann ich nicht garantieren, dass es immer noch dicht ist.

Schöne Grüße

Mirco

Hallo Marcus,

in mein Becken mit Riffkeramik würde ich die Röhrenkoralle nicht einsetzen, aber ich habe ein paar Becken wo sie durch die schnelle Ausbreitung hoffentlich Nährstoffe aus dem System holen und keinen Schaden anrichten können. Wenn ich das Thema bis dahin nicht vergessen habe, melde ich mich bei dir.

Falls du doch noch Interesse an dem Becken haben solltest, schreib mir einfach.

Schöne Grüße

Mirco

Hallo Marcus,

dein Hauptproblem ist doch im Moment eigentlich "nur" der Wasserschaden, oder? Plagegeister hin oder her - das Becken würde mit denen ja auch bis zum Umzug weiterlaufen, wenn zwischendurch dein Becken nicht ausgelaufen wäre, richtig?

Ich gehöre ja eher zu der vorsichtigen Truppe, deshalb würde ich mich derzeit nur auf den Austausch bzw. das Überbrücken der aufgequollenen Platte beschränken. Becken so weit es geht leer räumen bzw. soweit bis man es mit ein paar Leuten einigermaßen "bequem" anheben kann. Neue Platte drunter, alles wieder rein.
Und wenn es dann Zeit für den geplanten Umzug ist, kannst du in aller Ruhe ein neues Becken einfahren.

Oder habe ich vielleicht wichtige Punkte übersehen? Ist der komplette Schrank hinüber?

Drücke dir auf jeden Fall für dein Projekt die Daumen. Das Überlaufen hätte echt nicht sein müssen. Tut mir wirklich leid. Ich denke, dass ist der Albtraum von uns allen.

Viele Grüße,
Ina

Ah okay, die Platte UNTER dem Gestell hatte ich nicht bedacht. Dann wird aus meiner Idee natürlich nichts.

Wahrscheinlich ist der von dir angedachte Weg dann der einzig sinnvolle.

Viel Erfolg,
Ina

Hallo Markus,

da du anscheinend Keramik von Riffsystem nehmen willst, würde ich auch mal bei bei der Firma nachfragen, welches Vorgehen sie in diesem Fall empfehlen würden. Die sollten entsprechend Erfahrung damit haben.

Viele Grüße
Corinna