Verletzungsgefahren ??

Hallo Matthias,

nun Handschuhe werden auf vielen Basen nicht gerne gesehen oder sind sogar verboten.
Und zwar um die Riffe / Korallen zu schützen.
Weil einfach viel zu viele Taucher sich irgendwo anhalten.

Was das hantieren im Becken betrifft, wenn man keine Allergie hat, ist das kein Problem.
Feuerkorallen haben die wenigsten, und es gibt auch nicht viele andere Arten die so stark nesseln. Sorry, du meintest ja Quallen, das ist im Aq bei den wenigsten ein Thema, und es treiben kaum Nesselfäden frei durchs Wasser.

Aufpassen sollte man mit empfindlichen Körperstellen. Während einer Handfläche kaum was passiert, ist der Handrücken oder der Unterarm wesentlich empfindlicher. Und da reicht dann eine etwas stärker nesselnde Koralle, zB Euphillia Arten, um zu einer recht unangenehmen Verletzung zu Führen.

Auch sollte man sich die Hände nach dem Kontakt mit einer Koralle gut mit warmen Süßwasser reinigen bevor man sich das nächste Mal ins Gesicht fährt.

Für ganz empfindliche gibt es auch überlange Handschuhe.

LG, und keine Angst vor Korallen,
Wolfgang

Hallo,

Da hätte ich auch mal eine Frage. Ist es richtig das man sich die mit dem Aquariumwasser in Berührung gekommenen Hautstellen mit heißem Wasser >30 Grad waschen sollte? Bei dieser Temperatur gerinnen (?) die Eiweißverbindungen der Nesselkapseln?
Bisher mache ich das relativ konsequent und hatte noch keine Probleme. Lediglich einmal habe ich mir mit Korallenschleim (Acropora...) benetzten Fingern in den Augenbreich gefaßt. Am nächsten Tag hatte ich eine seltsame Bindehautentzündung...

Hallo Matthias ,
Ich sehe es genauso wie Wolfgang...allerdings bin ich bei Krusten besonders vorsichtig .
Gruß Mario

Hi Nico,
das Problem ist, das die betroffenen Stellen mit so heißem Wasser wie möglich behandelt werden müssen.
Fällt nicht unter angenehm. Es gibt aber auch so weit ich gehört habe, Cremen gegen das Nesseln.
Würde ich aber im Aq nicht profilaktisch einsetzen.

Wie gesagt, nicht reingreifen und dann ins Gesicht

LG, WOlfgang

Zitat

Original von mattensn
Aber verstehe ich euch jetzt richtig, dass Ihr grundsätzlich Handschuhe tragt um den Kontakt mit dem Wasser zu vermeiden oder nur bei besonders intensiven Arbeiten z.B. mit Korallen ect. ?

hi,

nö...grundsätzlich nicht.

nur leute mit tatsächlichen hautproblemen machen solches.

auch das waschen der hände/arme nach aquawasserkontakt kenne ich überhaupt nicht.

allerdings ist bei stark nesselbden tieren (teppichanemonen u. äh.) schon dazu zu raten (handschuhe).

weniger die hände als die inneren unterarme sind da gefärdet.

und es muss vermieden werden, sich nach direktem korallenkontakt am auge zu reiben u. äh.

Hallo Matthias,

Na klar, wenn man sehr empfindliche Haut hat, dann sind Handschuhe scho nicht schlecht,
aber ich glaube nicht dass sich viele hier schützen denn es ist wirklich nichts weltbewegendes.

Ich habe viele Krustenanemonen drin (leichtes Taubheitsgefühl beim längerem Anfassen,wenn ich den Stein hochheben muss)
und eine kleine Kolonie Hydroiden (brennen auf der Haut), aber ansonsten merke ich zumindestens nichts.
Achso, die Stichodactyla haddoni, an der klebt man fest weil sie einen auffressen will *g*

"Schlimmer" sind da schon bissige Anemonenfischweiber, aber gegen die kann man sich einfach nicht schützen.

Hallo,

naja ohne hier wieder einen Glaubenskrieg lostreten zu wollen... ich meine schon, das die Nesselgifte, besonders die von Krusten, Teppichanemonen und Euphilia und Co. nicht ganz so ohne sind. Krusten habe ich aus meinem Becken ganz verbannt und wenn ich mal in eine Euphilia fassen muss, merke ich auch das es kribbelt. Ich wasche mir halt mit ca. 40 Grad heißem Wasser die Hände, da ich nicht ausschließen kann, das ich mich oder unser Kind hinterher am Kopf berühre. Ganz so auf die leichte Schulter nehme ich das nicht. Außerdem stinken einem die Finger noch stundenlang, wenn man beispielsweise mal ne Xenie oder Acropora angefasst hat. Das finde ich auch nicht gerade erfrischend....

Ich sorge schon vor, allerdings nicht mittels Handschuhen (die werden nur in den seltensten Fällen ausgepackt, z.B. bei einer kleinen Verletzung am Finger oder so), sondern indem stark nesselnde oder sogar giftige Tiere gar nicht ins Becken dürfen. Deshalb haben wir keine Palythoas, und auch z.B. Feuerfische wären (abgesehen von unserer Beckengröße und dem aktuellen Besatz) kein Thema.

Bei Euphyllias oder Anemonen usw. habe ich noch nie etwas gemerkt.

Ich wasche mir allerdings grundsätzlich die Händer mit heißem Wasser; klar oder mit Seife, wenn ich weiß, dass ich für die nächsten Stunden nicht noch mal reinpatschen muss.

Viele Grüße,
Christiane

Nach dem "plantschen" werden beide Arme bis zum Ellbogen eingeseift (supertoll wenn man an den Armen so ein Affe ist wie ich ) und dann mit heissem Wasser abgewaschen. Wenn ich mal wieder meine Krätze an Fingern und Händen hab (wohl ne Form von Neurodermitis meinte der Hautarzt) nehm ich Handschuhe. Aber gottseidank is seit nem halben Jahr Ruhe.

Bei meinen Ocellaris ist der Mann auch recht bissig aber der lässt sich, im Gegensatz zu diesem aufmüpfigen Weibsstück, wenigstens mit dem Kescher vertreiben. Frauen...

hi,

wenn ich mir nach jedem korallenanfassen - auch protopalytoa - die hände waschen würde, würde ich den laden freiwillig dicht machen....

hände werden zwar permanent mit nem handtuch abgetrocknet, aber sonst auch nix.

und selbstverständlich werden auch die kunden per (nassem ;)) handschlag begrüsst.

Zitat

Original von Joe
und selbstverständlich werden auch die kunden per (nassem ;)) handschlag begrüsst.

Ja, und denen geht's nach einem Besuch bei dir immer prächtig Also keine Gefahr

Grüße,
Christiane

Moin,

Zitat

Original von Azalee

Ja, und denen geht's nach einem Besuch bei dir immer prächtig Also keine Gefahr

....das liegt aber hauptsächlich an den Glückshormonen und/oder Sammelfieber....aua ist erst später, wenn man feststellt, dass der Geldbeutel aus Zwiebelleder ist....

zu den Handschuhen, läuft gerade parallel dieser Fred

Zitat

Original von Fischsuppe
Moin,

....das liegt aber hauptsächlich an den Glückshormonen und/oder Sammelfieber....aua ist erst später, wenn man feststellt, dass der Geldbeutel aus Zwiebelleder ist....

Klar, genau so war's gemeint Gut, dass Dortmund bzw. Witten doch eine Ecke weg ist von Kassel, sonst wären wir wohl schon arm...

Gruß,
Christiane

Joe,
auch wenn du deine Unempfindlichkeit gegen jedwede Nesselgifte hier mehrfach unter Beweis stellst, -wird es dennoch nicht die Tatsache aus der Welt schaffen, dass viele Menschen nun mal empfindlich auf den Schlurz reagieren; ...und in deinen Augen wohl als Weicheier gelten.

Ich wäre vergangenes Jahr im Februar Grund Blutvergiftung beinahe draufgegangen und habe mit meiner 'Greifhand' seitdem immer noch Probleme mit nicht abheilenden Wunden und Extremschädigung der Nagelbette an den Fingern.
Ich kenne 2 Inhaber von Zoofachgeschäften, welche Meerwasser Grund extremer Hautirritationen und Schlimmerem aufgeben mussten.
Also so zu verharmlosen ist die Sache nicht...

Hallo Stefan,

da ich auch zu den Unempfindlichen gehöre:

nein, natürlich darf man das nicht verharmlosen, aber es ist doch nunmal Fakt dass ein normaler Aquarianer mit normalem Besatz und normalem "Feindkonakt" keine große Angst haben und sich nicht grundsätzlich mit Handschuhen schützen muss. Und das war die Frage des TE.

Wäre doch schlimm wenn man Todesängste ausstehen müsste nur weil man mal kurz mit dem Beckenwasser in Berührung kommt, denn so ist es ja nicht.

Zitat

Original von Stefan C.
...und in deinen Augen wohl als Weicheier gelten.

hi stefan,

das ist natürlich käse

nur daraus jetzt n fass aufzumachen auch nicht der richtige weg.

allerdings reagieren bestimmt nicht viele menschen darauf empfindlich, sondern die sind m. e. eher mit der lupe zu suchen.

natürlich kann auch ich mir ne blutvergiftung beim hantieren einfangen. das kann aber genauso gut der griff in einen rostigen nagel auslösen o.äh.

auch habe ich schon etliche krustenvergiftungen hinter mir.

das leben steckt halt voller risiko.

und letztlich ist eher der gefärdet (siehe deine zoofachhändlerbeispiele) der aus beruflichen gründen mit "gefahrstoffen" umgeht (stichwort zementalergie beim maurer).

Joe,
ich will wahrlich kein Fass aufmachen;
es liest sich halt bei dir obercool, wie du mit den Sachen hantierst.
Zur Nachahmung wahrlich nicht empfohlen.
Wenn du glaubst, dass man empfindliche Leute mit der Lupe suchen muß, -da frag mal in den Kliniken mit toxikologischen Abteilungen nach. Hier kann man bei Belieben den meerwasserspezifischen Bekanntenkreis erweitern, denn bekanntermassen erfreut sich MW-Aquaristik zunehmender Beliebtheit.
Bis vor 3 Jahren hätte ich mich mit Anemonen, Euphyllias etc auch noch abreiben können, -keinerlei Probleme.
Dann fings ab und zu mit kleinen juckenden Bläschen an und steigerte sich unaufhörlich.
Heutzutage bin ich froh, wenn ich jemanden greifbar habe, der für mich in die Becken langt.

Zitat

Original von Stefan C.
es liest sich halt bei dir obercool, wie du mit den Sachen hantierst.
Zur Nachahmung wahrlich nicht empfohlen.

moin stefan,

danke für dein lob

allerdings kenne ich auch keinen profihändler, der sich nach jedem griff an eine koralle danach mit heissem wasser die hände wäscht....

mit empfehlung ist da nix. jeder mag sich selbst ein bild machen und seine aquapraxis danach ausrichten.

nur, wer gleich bei jeder rötung, die er sich im aqua zugezogen hat, zum arzt rennt, verfälscht die statistik imens.

es ist ja nicht ausgeschlossen, so wie du, sich im laufe von jahren eine überempfindlichkeit zu holen. aber das immer aus ausnahmen versucht wird, die regel zu machen, ist m. e. eine völlig überzogene handlung.

habe im laufe der letzten jahre durch unsere farm einen immer grösser werdenden kreis von meerwasseraquarianern kennengelernt - das von dir beschworene czenario ist dabei nicht zu finden.

Hi,

na da habe ich wohl doch mal wieder im Wespennest gestochert. Meine persönliche Meinung ist halt, das man:

a) Vorsichtig sein sollte, wo man im Meer(saquarium) hinfässt. Das wird jeder Taucher bestätigen können. Kratzer und Verletzungen sollten unbedingt wenigstens gewaschen und desinfiziert werden. Ich höre leider in letzter Zeit viel von schlimmen Verletzungen und Blutvergiftungen.
b) Man sollte die Giftigkeit diverser Tiere nicht unterschätzen. Andere stellen aber sicher kaum ein Problem für normalkonstituierte Menschen darstellen.
c) Man kann immer noch selbst entscheiden, welche Tiere man halten möchte. Hier kann man eben auch die stark nesselnden (Sandanemonen, etc.) und hochgiftigen von vorn herein ausschließen. Wer sich die Tiere doch anschafft, muß mit allen Konsequenzen leben. Wenn nichts passiert ist das um so besser.

Unser Hobby ist nicht das gefährlichste was es gibt, aber man sollte doch verantwortungsbewußt damit umgehen. Wir selbst sollten uns da schon informieren und Besucher oder Familienmiglieder ggf. warnen. Als Beispiel : meiner kleinen Tochter (fast 3 Jahre) kann ich hundertmal sagen, sie soll sich nicht mit den Fingern ins Gesicht wischen. Wenn Ihre Hand davor mal ins Becken gewandert ist, kann das böse Folgen haben.
Jeder möge selbst einschätzen, wie hoch die Gefahr ist, in die er sich begibt. Ausreichend Literatur gibt es ja. Die Händler mit den Warnschildern sind aber zumindest hier in Berlin eher die Ausnahme. Meist wird man bestenfalls auf direkte Nachfrage über die Nesselfähigkeit/Giftigkeit eines Tieres aufgeklärt. Aber so weit ist die deutsche Bürokratie zum Glück noch nicht, das sie Händler zum Aushängen von Gefahrenschildern verdonnert. Oder wie würde Euch der Aufdruck "VORSICHTgiftige Tiere!" oder "VORSICHT: Kann bei Berührung zum Tode führen!" gefallen? Hoffentlich liest hier kein Beamter vom Bundesumweltamt oder Verbraucherschutz mit...

Hallo Snoopy,

hm..., das was Du so schreibst stellt mir manchmal leider die Haare zu Berge.

Zitat

Ich habe eine Seeapfel drin und alle haben mir hier am Anfang davon abgeraten, und was nicht alles passieren könnte und eigentlich hätte ich schon fast wieder mit dem Aqua aufhören sollen.
Was meinst du wie schön der zu beobachten ist, und bisher nie irgendwelche Probleme gehabt.

Ja das Tier ist wunderschön und sicher interessant zu beobachten und man hat auch keine Probleme damit, solange es lebt. Gefährlich wird es erst, wenn es stirbt.....

Zitat

Viel wichtiger ist aber das dich dein Händler richtig aufklärt was du haben möchtest und welche Haltungsgefahren auftreten könnten

Also informieren sollte man sich am besten erst mal selbst - über entsprechend seriöse Quellen natürlich. Natürlich sollte auch ein Händler gut und richtig beraten, aber da gibt es halt viele und solche und solche - und alle müssen sie verkaufen. Und nicht jeder hat einen Top-Händler um die Ecke.
Was hat Dir denn der Händler für Infos zur Seegurke gegeben?

Grüße

Markus

Zitat

Original von nhauke
Die Händler mit den Warnschildern sind aber zumindest hier in Berlin eher die Ausnahme. Meist wird man bestenfalls auf direkte Nachfrage über die Nesselfähigkeit/Giftigkeit eines Tieres aufgeklärt. Aber so weit ist die deutsche Bürokratie zum Glück noch nicht, das sie Händler zum Aushängen von Gefahrenschildern verdonnert. Oder wie würde Euch der Aufdruck "VORSICHTgiftige Tiere!" oder "VORSICHT: Kann bei Berührung zum Tode führen!" gefallen?

Hi,

einer der beiden hiesigen Händler hat genau so ein Schild an seinem Schaubecken hängen. Da steht was von "Einige Arten von Krustenanemonen können tödlich giftig sein" oder so drauf. Ich finde es auch richtig, so deutlich darauf hinzuweisen, außerdem hält es bestimmt einige davon ab, mal ins Wasser zu langen

Gruß,
Christiane

Joe,
deine Meinung sei dir unbenommen...
nur, wo habe ich denn ein Szenario beschworen? Ich habe lediglich aufgezeigt, wo du schätzungsweise 1% aller MW-ler mindestens 1x finden kannst. Das ist auch keine zur Regel Erklärung einer Minderheit, sondern Aussage eines befreundeten Arztes, der an der TU München, Klinikum rechts der Isar unterrichtet.
Diejenigen, die Grund Sensibilisierung oder Allergie und Schlimmerem aufhören, machen das selten bis garnicht unter öffentlichem Getöse.
Und noch immer weniger als ~20% aller MW-ler tummeln sich in branchenübllichen Foren wie diesem. Deine Aussage, wer mit einer Rötung zum Arzt läuft und die Statistik verfälscht ist genau so sinnig wie der Einwand eines Rauchers, der dann einem anderen mit Hustenanfällen auch eine Statistikverfälschung vorwerfen kann. Das Leben endet immer tödlich; das ist die einzig, zu 100% stimmige Aussage.
Vor 1 1/2 Jahren war jemand im Forum, während dessen Krankenhausaufenthalt das Becken ent'sorgt' wurde. Die Reaktion seiner Schilderungen... hier von vielen, -ich sags mal vorsichtig-, verhalten ausgelacht. Andererseits ist aber natürlich die Beckenräumaktion mit Schutzanzug und Atemmaske von MM vor einigen Jahren auch ein zweifelhafter Lacherfolg gewesen und geistert heute noch als Filmdoku durchs Netz. Mit deiner Ansicht der Sensibilisierung hast du recht. Jemand mit einem 500 Ltr. Becken wird kaum einige Stunden in der Woche im Aqua mit den Tieren hantieren.
Ich möchte aber auch behaupten, dass jahrelang an Aquarienverhältnisse adaptierte Niedere, -bis auf einige wenige ewige Schleimer) nicht mehr über die volle Bandbreite an Abwehrstoffen verfügen (müssen), wie frische Importe.

Hallo Nico,

Zitat

Vorsichtig sein sollte, wo man im Meer(saquarium) hinfässt.

Ich würde Meer und Aquarium differenzieren. Der Cocktail in einem Aquarium ist ungemein gefährlicher, da die Suppe konzentriert und mit einem vielfachen an pathogenen Keimen gegenüber natürlichem Vorkommen abgeschmeckt ist. Zu dem Thema hatten wir aber erst vor ungefähr 10 Monaten einen Thread.

moin,

kann mich eigentlich nur joe anschließen.

sicher gibt es eimige leute, die sehr sensibel auf nesselgifte reagieren.
aber es gibt genauso leute, die probleme mit x anderen stoffen haben.
daraus eine gefährdung durch unser hobby abzuleiten, halte ich jedoch für übertrieben.

allergiker habe ich in meinem bekanntenkreis reichlich, und ich würde nie auf die idee kommen, jemanden als hypochonder zu bezeichnen, der auf irgendwelche nesselgifte heftig reagiert.

aber vom forum hier mal abgesehen, hab ich in meinem bekanntenkreis noch nie einen betroffenen aquarianer gehabt!

Hallo Hans-Werner,

was ist eigentlich mit Essig? Soll doch gegen die Nesselzellen von Quallen helfen soweit ich weis oder?

Hallo Hans-Werner,

na da lern ich doch dazu! Drum habe ich gefragt. Danke!

Kann man sich denn irgendwie gegen die Terpene schützen? Ich meine jetzt, außer mit nem umständlichen Handschuh?

Hallo Hans-Werner,

also ist "waschen" eigentlich doch richtig? (Wenn sicher auch nicht immer nötig.)

HI zusammen,

aus meiner Erfahrung heraus sollte man grundsätzlich vermeiden die Tiere direkt anzufassen,
denn niemand weiß, ab wann, wie und auf was er in welcher Form auch immer reagiert,

ich fasse z.B. auch alles leichtsinnig an, habe aber in den letzten Jahren vermehrt Probleme bei Anemonen,. zumindest bei Konatkt ausserhalb der Handflächen und Fingerinnenseiten

einige Leute die ich kenne, haben viel schlimmere Erfahrungen gemacht

demnach würde ich zu einem Schutz empfehlen, bei Aquarienauflösungen benutze ich immer 2 Paar Latexhandschuhe übereinander angezogen,

im Aquarium ist die Gefahr sicher geringer als im Meer, dennoch ist immer Vorsicht geboten

anbei ein Foto wo bis zum brennenden Schwerz nichts gespürt wurde, das Foto wurde erst am 3. Tag nach dem Unfall gemacht, Tatort Mittelmeer

erst nachdem versucht wurde es unter Wasser zu entfernen, gabe es böse Schwerzen
die Identifizierung reichte von grünlich, schleimig und doch fest, bis hin zu glasig rund und Bierdeckelgroß

der Übeltäter war so leider nicht mehr auszumachen,

die Behandlung mir Cortison dauerte ca. 3 Wochen, das Muster blieb fast 3 Monate zu sehen, quasi wie kleine Narben

lg Norbert

Hi Matthias,
das hängt auch stark von der Tauchdauer ab.
Bin im roten Meer gerne mit 5mm unterwegs.
Philippinen waren es 3mm.
Tauchgangsdauer aber auch nie unter 1 Stunde.
Mein längster war bisher 3,5.

Aber Du hast recht, Schutz vorher schadet selten im Leben

Aber frei nach Murphy, die Nesselkapseln werden immer die ungeschützte Stelle finden.

LG, Wolfgang