Umlabeln. Neues von unseren Copyshops.....

wäre schön zu wissen wenn jemand NICHT in china produzieren lassen würde.

die geschichte mit dem aufkleber finde ich allerdings auch lächerich.
ein link der mich zur verkaufseite geführt hätte wäre schon seriöser an dieser stelle.

aber deshalb bleibt doch die idee beim eigner bzw. die technik des direktantrieb ist wohl nichts revolutionäres in meinen augen.
in der aquaristik sehr wohl und dann würden mich solche fotos auch fuchsen.

gruß
stephan

Wer nämlich mit h schreibt....

Hallo, Herr Burian....

Nein ? Sie waren das nicht ? Mir liegen hier aber zwei Lieferscheine vor: .. eine nach ihnen, Österreich und eine in die USA und jetzt raten Sie mal zu wem ?
Derjenige, den Sie hier belanglos als Aquarianer aus den USA bezeichnen, ist Ihr Nr.1 Lobbyist namens Hahnmeister, mit dem Sie doch wohl mehr als eng zusammenarbeiten.Siehe hier :http://s90.photobucket.com/alb…view&current=MOV00256.flv Sehr interessant, die deutschsprachige Übersetzerin.... Für wen war denn das Video bestimmt ?

Dieser Hahnmeister hat in RC einen Link gesetzt auf genau unsere, umgelabelte Pumpen.
Siehe hier :http://s90.photobucket.com/alb…worx101/ATB%20DC%20motor/

Nach einstellen dieses Bildes hier in unserem Herstellerbord, oben, wurde der Photobucket-Acount, Namens... ATB-DC-Pumps,... gelöscht. Nur leider etwas zu spät. Ein RC-User hat Screen-Shoots und alle Bilder downloaden, können. Und wiso verfügt ein normaler Aquarianer, über ATB-Label und warum wird das umgelabelt ? Und hier kann man auch sehen, dass Hahnmeister Ihr Lobbyist ist, denn 80 % aller Bilder auf seinem Photbucket-Account, sind Ihre Bilder.

Märchenstunde war gestern, Herr Burian.

Zum Thema China-Schrott :

Sie sind eingeladen, unsere eigene Pumpenproduktion zu besichtigen. Wir verfügen mittlerweile über eigene Spritzgussmaschinen, seit neuem sogar eine mit 1200 Tonnen Presskraft. Was allerdings richtig ist, dass wir Teile der Pumpen in China, fertigen lassen. Titanschrauben, Titanachsen, die Magnete, Statoren und Rotoren, kommen in der Tat aus China. Der Titan-Spalttopf in 0,3mm Wandstärke, werden Sie in ganz Europa nicht bekommen. Es gibt keine Firma, die das hier produzieren kann. Auch die Elektronik wird in China gebaut mit Elektronik-Teilen aus Japan. Unzweifelhaft gibt es nur zwei Länder, die über hervorragende Kenntnisse von DC-Technologien verfügen : USA und China. Die DC-Software wurde z.B. in den USA gekauft. Nennen Sie mir einen Hersteller, der kostengünstig und trotzdem in einer guten Qualität, DC-Controller, nach unseren Angaben bauen kann und die am Ende auch noch bezahlbar, bleiben. Royal-Exclusiv ist kein Hersteller von Elektronikbauteilen.

Es dürfte bekannt sein, das die ersten DC Pumpen, zu 100 % von einer deutschen Firma, gebaut wurde. Dort gab es, einige Monate später, eine 100 % Rückrufaktion der Elektronik und danach gab es nochmal eine 100 % Rückrufaktion aller ausgelieferten Wellen. Soviel zum Thema Chinaschrott !!!

Wenn Sie unsere Pumpen als Schrott bezeichnen, wiso fragen Sie bei unserem Elektroniklieferanten nach Stückpreisen ? Wir wissen seit langem, dass Sie intensiv auf der Suche sind, nach regelbaren DC-Motoren. Auch in China. Ist auch Ihr gutes Recht, aber es würde trotzdem nicht schaden, mal selbst was zu machen, anstatt immer nur bei Ihren Mitbewerbern, sich zu bedienen. Ihre schlechte Meinung über unsere Pumpen, scheint Ihr Lobbyist augenscheinlich nicht zu teilen. Hier seine Zitate :

Zitat

Magnet is rare earth (NeFeB), shaft is Ti. Even at full speed they are very silent and cool...

und hier seine Meinung zu unseren neuen 80 Watt DC-Pumpen

Zitat

also make an 80 watt version... not to mention there is a flood of DC motors of very high quality from China...

Royal-Exclusiv ist nicht der Erfinder von Brushless DC Motoren. Wir sind aber die erste Firma, die diese in der Aquaristik völlig unbekannte Technologie, eingeführt und zur Marktreife, gebracht hat. Es ist hinterher immer einfach eine Kopie von dessem dem anzufertigen, was andere bereits fertig entwickelt haben. Die Aktion, mit einer umgelabelten Royal-Exclusiv Pumpe, ist unseriös. Uns käme auch nicht in den Sinn, auf eine Eheim Pumpe, ein Royal-Exclusiv-Label, aufzukleben. Und schon gar nicht, wenn die Pumpe nicht von uns umgebaut würde, wie die Red Dragon Pumpenmotoren, die wir von Hagen/Askoll beziehen.

Und Beiträge löschen, Herr Burian, tun wir nur, wenn die Form nicht gewahrt bleibt. Ihr Beitrag ist an der Grenze dessen dem, was wir hier in unserem Bord, zulassen.

@gelöscht

unsere Pumpen können Sie gerne in einschlägigen Fachgeschäften beziehen, direkt über uns oder auch in diversen Onlineshops. Unsere Pumpen werden mittlerweile weltweit exportiert. Sogar nach China ! Umgelabelte Pumpen, sind mir bis auf die da oben, nicht bekannt. Die 240 Watt und 1500 Watt DC-Dragons, werden von unserem Partner, die Fa. Estrad, hergestellt. Hier einige Bezugsquellen :

http://www.shop-meeresaquarist….php?keywords=RD2&x=0&y=0
http://aquarien-anlagenbau.de/index.php/cPath/1
http://www.aquaconnect.de/
http://www.aquaperfekt.de/royalexclusiv.php
http://www.ia-products.nl/

MFG ... Klaus Jansen

Hi Chriss...

da hast Du vollkommen Recht... allerdings wollen wir davon in Kenntnis gesetzt werden, wenn die Pumpen umgelabelt werden. Die Pumpen, die ATB sich direkt in China besorgt hat, waren Muster die wir an die Elektronikfirma gestellt hatten. Die hätten gar nicht dort verkauft werden dürfen. Der Verkauf war illegal !
ATB wird nicht von uns beliefert, nachdem alle unsere RD-Pumpen dort nachgebaut werden.

Grüße ... Klaus

moin,

irgendwie verstehe ich das problem jetzt auch nicht ganz.

ich vermute mal, die pumpen sind doch gekauft und nicht geklaut ?

ich denke da zum beispiel an den sander ozonisator, auf vielen steht aqua medic

Hallo Michael

Irgendwo verstehe ich Klaus schon. Gelabelte Produkte verlassen normalerweise das Herstellerwerk bereits gelabelt. Dahinter stehen dann umfangreiche Verträge mit definierten Abnahmemengen usw.. Von daher also kann ich Klaus schon verstehen.

Zitat

Original von Ruedi
Irgendwo verstehe ich Klaus schon.

moin, ruedi

ich jetzt auch, hatte das posting von klaus vor meinem nicht mehr gelesen.

ansonsten war das eigentlich mehr ne verständnisfrage, zum eigentlichen thema weiß ich zu wenig

Also ich bewundere Klaus dafür das er es schafft bei solchen Postings immer noch so sachliche und ausführliche Antworten zu schreiben...

Hallo Klaus,

ja, sehr ärgerliche Sache. Aber Du machst es solchen Leuten auch zu leicht Deine Produkte umszulabeln. Meist hast Du auf Pumpen oder Abschäumern nur Aufkleber drauf. Ich habe Dir schon vor einem Jahr empfohlen ein verarbeitbares Firmenlogo zu gestlaten, dass Du mit Deinen Maschinen leicht in jedes Material einarbeiten kannst. Wenn Du dann die richtigen Stellen am Produkt wählst, kann nicht einfach ein Aufkleber darüber geklebt werden.
Dazu braucht es natürlich mehr als ein RoyalExclusiv in Schreibschrift. Sonst tust Du Deinen Produkten keinen guten DesignDienst.

Nix für Ungut. Heinz

PS. was macht Deine Komplettbecken-Produktion? Ich warte auf Lebenszeichen ...
Wenn Du vom 17. bis 25. Januar (Boot, Düsseldorf) Zeit hast, können wir uns ja auf ein Bier treffen.

Bloom

stimmt, das hast Du gesagt, dass wir unsere Produkte besser kennzeichnen sollen oder gravieren... Es wird jetzt alles geändert : ... die Spritzusswerkzeuge werden gerade geändert und werden am Pumpenbody, zwischen den Finnen und am Pumenkopf einen erhabenen Schriftzug bekommen. Zwischen den Finnen ist das nicht so einfach rauszuschleifen.....

@ Komplettanlagen...

Heinz, ... bis zur Boot dürfte unsere neue Halle fertig sein. Wir bekommen im Februar unser neues Portalfräszentrum. Bei einem Verfahrweg von 5 x 2 Meter, werden alle Teile der Anlagen und die Filter, serienmäßig auf dieser Maschine gefertigt. Die Anlagen werden serienmäßig mit der laminaren Strömngsanlage und vielleicht schon mit einer Vor-und rückwärtslaufenden Schraubenpumpe, ausgestattet sein. Wir hoffen, dass die Anlagen bis Mitte des Jahres verfügbar sein werden. Kannst gerne vorbeikommen.....

@Anton Burian...

eine Frage hätt ich noch : ... die oben gezeigte Pumpe soll ja in die USA gegangen sein : ... bekanntermaßen hat die USA 110 Volt/ 60 Hz.... der Stecker, auf dem Bild oben, ist aber einen Euro-Stecker und der Controller ist ein 220 Volt/ 50 Hz. Dürfte schwieirig sein, diesen Stecker, in eine 110 Volt Dose zu fummeln.....
Fakt ist : ... die beiden Pumpen, die Ihr erhalten habt, sind im Werk von untreuen Mitarbeitern ( die schon fristlos entlassen wurden..) , gestohlen und über Alibaba.com für 100.- Dollar, verkauft worden. Rein rechtlich sind Sie verpflichtet, uns die Pumpen zurückzugeben, weil man an gestohlenen Sachen, kein Eigentum erwerben kann. Eine entsprechende Erklärung des Firmeninhabers, werden Sie in Kürze erhalten.

@Kadatz....

Zitat

Ich erkenn einafch den Sinn überhaupt nicht was der Aufkleber auf dem Treiber(Controller) soll? Warum macht man denn so etwas? Sieht auch etwas hilflos aus

Warum man sowas macht ? Ganz einfach : ... Ein Copyshop ist nicht in der Lage, etwas selber zu entwickeln, sondern wird immer nur versuchen, billig an etwas heranzukommen, was man selbst gerne hätte, aber aus Mangel an eigener Kreativität oder fehlender finanzieller Mittel, selbst unmöglich ist. So einfach ist das.
Der Aufkleber soll unser Firmenlogo verdecken.

Grüße .. Klaus Jansen

@Kadatz...

ja, da hast Du sicher Recht... wir haben bereits zwei Tage nach Versand dieser Pumpen nach Österreich und USA, von dieser Aktion Kenntnis bekommen. Eigentlich hätten wir das intern direkt mit ATB regeln wollen. Aber mit einstellen der Bilder in einem öffentlichem Forum, hier Reefcentral, garniert mit falschen Aussagen von einem Lobbyisten, war es öffentlich.

Die neue Halle ist noch nicht ganz fertig. Der Rohbau steht, die Beplankung und Dach wird nächste Woche weitergemacht..... Strömungsboxen funktionieren astrein und die Schraubenpumpe ist entwicklungstechnisch in der Endphase..... die Schraubenpumpe soll mal serienmäßig in unsere Komplettanlagen verbaut werden . Entweder 2 x RD2 Titanium-Pumpen, oder 1 x vor-und rückwärtslaufende RD2 TI-Pumpe mit Schraubenimpeller. Beide Systeme haben Ihre sp. Vor-und Nachteile. Die Schraubenpumpe hat den großen Vorteil, dass man mit sehr geringem Strombedarf, große Mengen Wasser bewegen kann, bei Verwendung von 2 x RD2 TI-Pumpen, kann man dieses System, auch mal voll gegeneinander laufen lassen kann. Die Schraubenpumpe braucht unter dem Becken eine 125 mm Verrohrung von links nach rechts, die normalen RD2 kämen mit einer 75mm Leitung aus.....

Grüße .. .Klaus

Hallo Klaus,

Zunächst mal ein frohes neues Jahr

Zu deinem Lieblingskopierer verkneife ich mir einfach mal meinen Kommentar.

Aber Bilder von den Neuigkeiten würden mich....natürlich nur wenn alles in trockenen Tüchern ist..... auch sehr interessieren.

Viele Grüße
Carsten

Um das ganze mal etwas zu sortieren:

Wenn ein Großhändler oder ein Händler einen zusätzlichen Aufkleber auf ein Produkt klebt und dabei einen Herstellernamen nicht überklebt ist das absolut okay. Entfernt der Händler dabei einen Herstelleraufkleber oder überklebt ihn, ist das nicht okay. Denn der Kunde muss die Chance haben, zu wissen, wer der Hersteller des Produkts ist. Zum Beispiel, wenn es den Händler nicht mehr gibt und ein Produkt auch noch später repariert oder gewartet werden soll. Wenn mir so ein überlabeln nicht passt, würde ich, schon aus Prinzip, eine Unterlassungsklage mit Kunden-informationspflicht der bereits verkauften Produkte anstreben.

Ich persönlich halte so ein überlabeln für keine Kleinigkeit, wie es einige User hier geschrieben haben. Das ist ein Eingriff in das Markenrecht.

Um solche Probleme erst gar nicht aufkommen zu lassen, machen sich Designer von Markenprodukten Gedanken, wie sie ein Produkt unverkennbar und unverfälschbar gestalten können. Beispiel: Ein Mac bleibt ein Mac, trotz Fremdaufkleber auf dem Apfel. Und ein Kunde würde sich eher ärgern, dass irgend ein Händler den Apfel überklebt hat. Denn er weiß, genau an dieser Stelle ist das Mac-Logo. Auch überklebt, ist das alles andere als ein Verkaufshilfe ...

Ich glaube, Klaus ist mit seinen hervorragenden und hochwertigen Produkten auf einen Marken-Lavel angelangt, wo er sich - aus genannten Gründen - über Produktdesign und Wiedererkennung etwas mehr Gedanken machen muss. Und auch wenn Klaus mir jetzt nichts mehr verkauft, hat mir das neue Pumpendesign "weh getan" Nicht, weil es nicht schön ist, sondern weil ich zunächst kein Royal Exclusiv-Prodkt erkennen konnte. Als Designer geht man eben mit anderen Augen durch die Welt ... Eine zentrale Frage bei Neuentwicklungen von Markenprodukten: "kann der Kunde die Marke wiedererkennen?! Dass die Technik wieder markenlike ist, hat damit nichts zu tun - ist eher selbstverständlich.

Jetzt mag so mancher User denken, "der spinnt". Für was braucht eine Aquarienpumpe im Unterschrank versteckt ein Markendesign. Die Antwort würde hier den Rahmen sprengen. Nur so viel sei gesagt. Es fängt schon bei den kleinen Gummibärchen an ...

Nix für Ungut, Heinz

Zitat

Original von Kadatz
Vielleicht wollte da irgend jemand nur provozieren

moin,

ganz ehrlich, dieser gedanke kam mir beim mitlesen auch öfter

und auch ganz ehrlich ,treffer mittschiffs

Sorry Michael, sehe ich gar nicht so (Treffer). Im Gegenteil, Rohrkrepierer einer unbelehrbaren Dumpfbackenflag. Egal ob Provokation oder Realität. Dämlicher kann man Neid gepaart mit Unfähigkeit und Eitelkeit nicht offenbaren. Jeder Kenner bemerkt den Schwindel. Wie peinlich.

Nix für Ungut, Heinz

Zitat

Original von Bloom
. Jeder Kenner bemerkt den Schwindel. Wie peinlich.

moin, heinz

dazu brauch man noch nicht mal "kenner" zu sein, das würde auch ich bemerken

genau darum meine meinung, so doof kann eigentlich kein "kenner" sein.
egal, ob ich auf nen audi ein trabbi oder ein opelschild draufkleb, das merkt jeder!

aber sollte das mit der (geziehlten?) provokation stimmen, hat derjenige sein ziel ganz sicher erreicht!

daher treffer mittschiffs.

Herr Burian,

Zitat

Haben Sie schon einmal etwas von einem Converter gehört?

Also, hier in Köln sind wir bereits ein Stück weiter : .. wir arbeiten nicht mit 30.- Euro Convertern sondern mit Invertern, die so ab 2.000.- Euro aufwärts kosten. Dürfte schwieirig sein, mit einem Converter, oder nennen wir ihn besser einen Trafo, aus 50, 60 Hertz zu machen und umgekehrt.

Zitat

Was denken Sie eigentlich von den Kunden? Dass das alles dumme Leute sind?

Die Frage geben wir gern zurück, siehe umgelabelte Pume......

Zitat

Denken Sie zurück an das, was Sie alles kopiert haben.

Möchten Sie eine Historie ? Angefangen von den nachgebauten Red Dragon Pumpen und vom 100 % Kegelabschäumer, den wir bereits Juni 2004 entwickelt und Anfang 2005 veröffentlicht haben ? Da haben Sie noch keinen Kegelabschäumer gebaut. die kamen erst später. In einem persönlichem Gespräch haben Sie mir selbst bestätigt, das in unserem Forum gelesen zu haben und sich dranmachten, dass sofort nachzubauen.

Zitat

.Sie haben ja einige Freunde, die Ihnen alles nachplappern.

Herr Burian,
nun hören Sie doch auf. Mit einer einfachen Entschuldigung und Rückgabe der Pumpen oder Bezahlung bei uns, wäre die Sache aus der Welt gewesen. Das hätten wir intern klären können, denn mit uns kann man immer reden, wie Sie sich bestimmt noch erinnern können. Auf meine Mail haben Sie nicht reagiert, stattdessen wurden Links in Foren gesetzt und unsere Produkte öffentlich als China-Schrott deskreditiert. Nochmal : ... lassen Sie bitte zukünftig solche Aktionen und besinnen sich auf Ihre eigenen kreativen Fähigkeiten. Die Umlabel-Aktion ist einfach nur peinlich, wer immer auch das zu verantworten hat, denn wir haben hier nie gesagt, dass Sie das selbst waren. Aber anhand Ihrer Reaktionen darf man sich schon Gedanken machen. Wenn das nur eine Provokation gewesen sein soll, dann ist der Schuss nach hinten losgegangen. Die Kunden, nicht meine Freunde, sollen entscheiden, für wen das peinlich ist. Und nochmal : Unsere Einladung steht : ... Sie sind eingeladen, unsere Pumpenproduktion, hier in Köln, zu besichtigen. Geben Sie uns ein oder zwei Tage vorher Bescheid, damit wir alle Kartons, Aufkleber und Lieferanten-Adressen entfernen können. Man weiß ja nie....

MFG .. Klaus Jansen

ich dachte, hier immer gelesen zu haben, alles wäre patentrechtlich abgesichert?
Wo ist denn dann das Problem?
Ich hätte dann zumindest jedenfalls keines.

Hallo Claus,

ich finde:

- umlabeln ist gant normal und in der Industrie üblich und nicht gegen das Gesetz.
- ihr habt die Pumpen verkauft, alles bestens, keiner wurde geschädigt.
- wenn euer Kunde bessere kontakte zu den entsprechenden Kunden in Übersee hat, nutzt es aus.
- niemand hat euch Kopiert.
- jeder Endkunde ist in der Lage unter den Kleber zu nach zu sehen.
- wenn es euch stört ,stellt die Lieferung an den Entsprechenden Kunden ein.
- das dieser Disput nicht hierher gehört.

Ich selber bin auch im Vertrieb von Investitionsgütern tätig und kenne das Thema recht gut. Ist kein Aufreger wert....

Ich habe eher das Geführ es geht dir darum die Endkunden hier zu sensibiliesieren, aber ich kann mich auch irren.

also ersten finde ich das euerr Disput nicht in dieses

Hab mir ne ATK gekauft genau wegen dieser Kindereien und bin sehr froh darüber
Bin Österreicher hoffe das ist kein problem.
LG Robert

Moin,

irgendwer hat mal gesagt, dass eine Kopie doch den Hersteller "ehrt", weil nur gute und sehr gute Produkte kopierwürdig sind.

Mir ist jedoch auch klar, dass der Schaden (finanziell und Image) recht hoch sein kann. Doch dafür gibt es m.E. den Rechtsweg. Auch wenn der w.o. nicht den erhofften finanziellen Ausgleich bringt.

Markenpiraterie ist ein weltweites Problem und eine Folge der Globalisierung...und heute beschweren sich am meisten diejenigen darüber, die die Globalisierung vorangetrieben haben und/oder die stärksten Nutznießer sind.

Meiner persönliche Meinung nach, wirkt es nicht sehr professionell und auch RE nicht angemessen (schliesslich der Mercedes im MeWa-Bereich)...

Den Ärger kann ich natürlich nachvollziehen...ist aber auch ein bißchen unternehmerisches Risiko!

Zitat

Original von roberthaidi
Hab mir ne ATK gekauft genau wegen dieser Kindereien und bin sehr froh darüber
Bin Österreicher hoffe das ist kein problem.
LG Robert

Fragt sich nur wen das hier in diesem Thread interessiert

hmmm,
das ist kein Angriff meinerseits...
aber das Patentamt weist lediglich einen Gebrauchsmusterschutz aus 2007 auf einen bürstenlosen Motor zur Bewegung von Wasser in Aquarien und Teichen aus. Die Zeichnung gibt auch nicht viel an Substanz. Pumpenkopf ist auch keiner eingezeichnet. Das läßt alles Raum für sehr viel Spekulation.

Gebrauchsmusterschutz ist im übrigen kein Patent, sondern lediglich Registerrecht.
Gegenüber einem eingetragenen Patent bedeutet ein Gebrauchsmuster ziemliche Rechtsunsicherheit, obwohl es faktisch einem 'kleinen' Patent gleichgestellt ist: Will aber im Falle eines zivilrechtlichen Streits der Inhaber gegen einen Verletzer vorgehen, kann im ungünstigen Fall der Verletzer das Verfahren um 180 Grad drehen und ein Löschungsverfahren bzw. eine Nichtigkeitsklage einleiten.
Edit:
Es ist aber nur der Inhaber befugt, den Gegenstand des Gebrauchsmusters zu benutzen. Jedem anderen ist es verboten, ohne seine Zustimmung ein Erzeugnis des Gegenstandes oder des Gebrauchsmusters herzustellen und in Verkehr zu bringen oder zu besitzen. Eine Ausnahme bilden nur die Muster zum privaten Gebrauch und zu Versuchszwecken.

Ich finde es auch ärgerlich wenn ein gutes Produkt umgelabelt wird. (Zumal wenn es so stümperhaft gemacht wurde...)Man möchte Qualität darstellen, den Markennamen damit verbunden wissen.
Ich verstehe daher schon den Zorn.
Ist die Red Devil Pumpe eine lizensiert "Umgelabelte" Pumpe?
Gruss Ingo

Ingo....

die Red Devil Pumpe ist eine Teichversion, die wir exclusiv für einen Kunden bauen, der im Teichsektor tätig ist. Die Pumpen unterscheiden sich durch unterschiedliche Zulassungsarten sowie verschiedene technische Ausstattungen.

Wir beenden nun hiermit diese Diskussion, da Herr Burian sich gestern Abend bei uns gemeldet hat und die Bereitschaft erkennen läßt, das mit uns direkt zu klären.

MFG .... Klaus Jansen