Großbecken geplant - Eure Meinung ist gefragt

  • Caude hat Recht...
    vom Oloid würde ich auch abraten. Einseitige Strömung, fängt nach kurzer Zeit an zu quitschen und, weil an einer Wand befestigt, die Geräusche werden an´s Mauerwerk übertragen und raubt Dir den Schlaf. Zu allem Übel ist der Oloid auch nicht meerwasserfest, weil aus VA und..und .. und... für Strömung machen, gibt´s da heute bessere und billigere Methoden...

    Nochmal zur Beckenhöhe : ....
    ich hatte mal in Geretsried einen Kunden, den hatt ich mit viel Müh und Not sowie gutes Zureden, seine Beckenhöhe, von ursprünglich 80 cm, auf 120 cm regelrecht, aufdrängen müssen. Das Becken ist 280cm lang, 250 cm tief und heute 120 cm hoch.... ja.. und keine 6 monate, rief genau der Kunde an und bedauerte, das Becken nicht 150 cm hoch gemacht zu haben, was auch meine anfängliche Planung, war.
    Also, ein Großbecken lebt nicht so sehr von der Länge, die Tiefe und die Höhe im richtigen Verhältniss, macht die Faszination aus... wobei es auch eine einfache Formel gibt.... 2-Drittel Tiefe zu 1-Drittel Höhe..

    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hallo!

    Mein größtes Problem war (ist) die Strömung. Bei langen, aber relativ schmalen Becken ist das (zumindest für mich) nicht leicht zu realisieren.

    Also mein Tipp: Je besser du von Anfang an planst und nachher weniger umbauen mußt 8ich kenne niemanden der es nicht machen mußte) umso günstiger ist zumindest der Teil.

    Was die Kosten gesamt betrifft: Ic habe bewußt nicht wissen wollen was das alles kostet. Es verdirbt einfach sonst den Spaß an der Sache.

    Servus,
    Peter

  • Hallo Claude, Hallo Klaus,

    Könntet Ihr mir bitte einen Hinweis geben, woran Ihr zur Strömungserzeugung bei grösseren Becken denkt ?

    Gruss
    Uwe

  • Hallo @ all,

    wow welche reges Interresse an dem Thema.
    Erstmal ein rechtherzliches Dankeschön an Euch.

    Zur Frage nach der Art des Beckens:
    es soll ein Mix aus Weich- und div. Steinkorallen werden, wobei dann
    die Steinkorallen auf höhergelegenen Stellen plaziert werden sollen.
    Es soll ein realtiv "natürlich" wirkendes Becken werden. Reine Steinkorallenbecken
    sehen zwar auch super aus, aber ich steh nicht ganz so darf.

    Das Becken soll zusätzlich ein Schlammfilterbecken oder ein Jaubertbecken bekommen.
    Aber da bin ich mir noch nicht schlüssig, beide Filterbeckentypen haben ihren
    Reiz und ich bin mir nicht sicher welches vorteilhafter wäre.

    Ein hohes Becken wäre schon toll, es würde mir nichts aus machen zur Pflege dann und wann hineinzusteigen.
    Hängt die Scheibendicke eigentlich nur von der Höhe des Beckes ab oder spielt die Tiefe auch eine Rolle?

    @ Claude
    Wie tief ist denn das Becken auf dem Foto?

    @ Klaus
    Könnte man Deine Becken zu gegebener Zeit einmal besichtigen, so als Entscheidungshilfe?

    Schließe mich Uwe bzgl. seiner Frage nach der Ströumgsrealisation an.

    Gruß micha

  • Zitat

    Original von Uwe Dolling
    High Claude,

    Bin natürlich kein Aquarienbauer und auch kein Glasfachmann. Schätze die Glasdicke auf 30, also das Doppelte des üblichen (hoffe ich liege nicht völlig falsch. Habe extra nicht nachgeschaut ;)). Würde persönlich aber Plexi nehmen.

    Bei den Lichtröhren gibt es welche mit Dachkonzentratoren, d.h. sie fangen das Licht bei unterschiedlichen Sonnenständen den ganzen Tag über ein und wirken am Aquarienausgang wie ein Strahler. Davon 6 Stück. Ich meine, das reicht auch in unseren Breiten, man könnte es aber durchrechnen lassen.


    Hast du einen Link oder ähnliches wo diese Lichtröhren beschrieben sind? Wie genau funktioniert das?

  • Zitat

    Original von Marcus Pieper
    Spalten..:look:..Coole Sache SO

    Ich habe mein Angebot von Schuran letzte Woche bekommen (200CM Rundbecken :winking_face: )...UND muss jetz noch mit meiner Tante reden wo ich das AQ aufstellen will (Wohnrecht auf Lebenszeit in meinem Haus....geerbt) ob SIE das schon haben will....soll aber - das war schon mal so abgequatscht :face_with_tongue:

    Marcus

    Wie sind denn die genauen Maße, und was kostet sowas?

    Bei 20mm Plexistärke und 100cm Höhe: Wie macht man die Scheiben sauber?

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Claude,

    die Steine in dem Beckens ehen super aus. Wie wurden die ganzen Terassen etc modeliert?


    mit viel Mühe :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

  • Hallo ,

    seit unser 90cm hohes becken steht weiß ich die höhe zu schätzen , 120cm sähen sicher irre aus , aber ich würde wirklich gerne wissen wie man das noch pfelgt ? wie macht man die scheiben sauber , was ist wenn mal eine koralle auf den boden gefallen ist etc. ???

    gruß

  • Hallo Uwe,

    sehr eindrucksvoll, allerdings würde mich mal interessieren, wie diese Dinger hier bei uns nördlich eines Breitengrades 50°N bzw. 51°N noch funktionieren. Ohne zusättzliche Beleuchtung, vor allem im Winter, wird es sicher nicht gehen.

    Grüße
    Bernhard

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Hi Klaus,

    willst du etwas sagen deine beiden kleinen Esszimmer / Wohnzimmerbecken sind inzwischen befüllt???? Dann komme ich nächste WE mal :grinning_squinting_face:


    :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :D....

    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Zitat

    Original von Uwe Dolling
    Hallo Claude, Hallo Klaus,

    Könntet Ihr mir bitte einen Hinweis geben, woran Ihr zur Strömungserzeugung bei grösseren Becken denkt ?

    Gruss
    Uwe

    Uwe,
    ich mach´s immer ungefähr so... 10 mal Förderpumpen 12 m3. im Intervall laufend, gesteuert mit Taktgebern.
    Oder externe, Frequenzgeregelte, Propellerpumpen mit massig Strömungsvolumen und über ein externes Rohrnetz aufgeteilt.
    Pumpen im Aquarium, mag ich persönlich nicht so gerne, da optisch störend.....

    Grüße ... Klaus

  • Zitat

    Original von micha

    @ Klaus
    Könnte man Deine Becken zu gegebener Zeit einmal besichtigen, so als Entscheidungshilfe?

    Schließe mich Uwe bzgl. seiner Frage nach der Ströumgsrealisation an.

    Gruß micha


    micha,
    wenn Sie denn mal endlich fertig wären, gerne... :]

    Grüße ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • High all together,

    Aquarius
    Kenne leider keine deutschsprachigen Seiten zum "Lichtsammler".

    Ralf
    Hier ein Link zu einem bezahlbaren Heliostaten.

    @Bernhard
    Nette Frage "Reicht das Tageslicht in unseren Breiten ?". Ich denke, es kommt darauf an, was Du willst. Versuchst Du die Einstrahlung eines Korallenriffes an der Wasseroberfläche zu simulieren, dann sicher nicht. Interessiert Dich aber der artenreichste Breich um die 10 Meter Tiefe, dann sicher ja. Schau Dir einmal den Verlust der künstlichen Beleuchtung zwischen Aquarienwasseroberfläche und -boden an. Die Zahlen sind erschreckend. Mein persönliches Resümee: Ja, das Licht reicht.

    Bewölkung, Schlechtwetter und solche Dinge kommen auch in den Tropen vor, wenn auch nicht ganz so häufig. Insgesamt ist aber die Sonneneinstrahlung auch in unseren Breiten erstaunlich hoch.

    Um jedem Irrtum vorzubeugen, das Normalaquarium wird nachwievor auf eine gute (käufliche) Beleuchtung angewiesen sein. Aber der Häuslebauer mit Grossaquarium hat eine weitere Option, die, wenn sie sich in der Praxis als nicht ausreichend herausstellen sollte, halt nur noch ergänzt werden muß. Bei den Summen, von denen wir hier reden, spielt dieser Unterschied in der Betonung schon eine Rolle.

    @Klaus
    Propellerpumpen sind sicher eine Alternative. Ich suche aber etwas, indem der Term "Pumpe" nicht vorkommt. Wenn ich mir z.B. die Wellenerzeugung in einem Wellenschwimmbad anschaue, dann muss es doch auch aquaristisch verwertbare Alternativen geben ?

    Gruss
    Uwe

    2 Mal editiert, zuletzt von Uwe Dolling (30. Januar 2005 um 20:23)

  • Zitat

    Original von klaus Jansen
    Caude hat Recht...
    vom Oloid würde ich auch abraten. Einseitige Strömung, fängt nach kurzer Zeit an zu quitschen und, weil an einer Wand befestigt, die Geräusche werden an´s Mauerwerk übertragen und raubt Dir den Schlaf. Zu allem Übel ist der Oloid auch nicht meerwasserfest, weil aus VA und..und .. und... für Strömung machen, gibt´s da heute bessere und billigere Methoden...

    Schon recht. Aber ...

    1. Der Oloid erzeugt eine starke laminare Strömung
    2. Der Körper könnte aus Keramik gefertigt werden, das Gestänge aus Titan
    3. Ihr als Erfinder werdet mir doch nicht erzählen wollen, das Euch nichts zur Unterdrückung der Schwingungsübertragung einfällt ? Wie wäre es mit einer soliden Gummiplatte zwischen Mauer und Gerät (Hier spricht ein Nichterfinder :))?

    Ich find halt die Idee (und die Betriebskosten) gut, auch wenn die im Moment erwerbbaren Geräte nicht "das Gelbe vom Ei" sind.

    Gruss
    Uwe

  • Zitat

    Original von Uwe Dolling
    High all together,
    @Klaus
    Propellerpumpen sind sicher eine Alternative. Ich suche aber etwas, indem der Term "Pumpe" nicht vorkommt. Wenn ich mir z.B. die Wellenerzeugung in einem Wellenschwimmbad anschaue, dann muss es doch auch aquaristisch verwertbare Alternativen geben ?

    Gruss
    Uwe

    Bei überlegungen zu einem Großbecken im Garten (mit Ausnutzung des Sonnenlichtes) habe mir viele Gedanken zu Wellenmaschienen gemacht. Es gibt in Schwimmbädern zwei Typen, die einen haben eine Kammer hinter dem Becken, aus der das Wasser herausgepresst wird (mit Druckluft oder mit einem hydralischen Schieber) und die anderen haben eine Kammer hinten mit einer großen Metallkugel die hoch und runter bewegt wird.

    Bei beiden besteht das Problem, das das Wasser zwar schaukelt aber sich ganz und gar nicht bewegt.

    Wer ein offenes Becken hat kann gerne mal folgendes Probieren: Eine runde PVC Küchenschüssel oben aufs Wasser, die restlichen Pumpen aus und dann die Schüssel in relativ schneller Frequenz eintauchen - rausheben - eintauchen - rausheben - usw.

    Macht schöne Wellenbewegung im ganzen Becken, aber das Wasser steht.
    Die optimale Lösung dafür ist m.E. die Tunze WaveBox, die pumpt nämlich auch in eine richtung und es entsteht so eine Welle die durchs Becken läuft.

  • Zitat

    Original von Ralf Prehn
    Irgendwo gibts da auch noch ne amerikanische Firma, die das Licht
    mit Parabolspiegeln auf Glasfaserbuendel aeh, buendelt.
    Gruss, Ralf

    Vielleicht bin ich zu doof, aber kannst du den genauen Link zu den Glasfaserbündeln posten?

  • kenny

    Hast Du denn eine Strömungslösung für das Gartenbecken gefunden ?

    Gruss
    Uwe

    Einmal editiert, zuletzt von Uwe Dolling (30. Januar 2005 um 21:29)

  • steht doch im fossa nilsen 1 oder 2: zweitbehälter mit kommunizierenden röhren. leise, massig strömung und wellenartig.

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Zitat

    Original von Uwe Dolling
    kenny

    Hast Du denn eine Strömungslösung für das Gartenbecken gefunden ?

    Gruss
    Uwe

    Ich hätte mich für ein Wellengerät kombiniert mit Propellerpumpen entschieden. Durch das Wellengerät reicht m.E. 1 - 2x Umwälzung des Beckens am Tag als Leistung für die zusätzlichen Strömungspumpen aus.

    Allerdings hatte ich den Plan schließlich verworfen, weil ich kein günstiges Bodengrundmaterial bekommen habe, das rein genug war (es sollte ein DSB werden) und das größte Problem war die Beleuchtung.
    Wenn nicht gerade Hochsommer ist und über 100.000 Lux Sonnenlicht auf dem Rasen dann braucht man halt wieder HQI. Das dumme ist nur, das die HQI Lampen dann wenn die Sonne scheint natürlich sehr abshatten, sie hängen ja schließlich auch genau dort wo die Korallen stehen. Mit Röhen wäre das ja sogar noch schlimmer ... aber jetzt wo du was über den Heliostaten gepostet hast bin ich schon wieder am grübeln *g*

  • Hallo !

    Da hier das Wort Gartenbecken viel.
    Im Meerwasseraquarianer (2000???) wurde das Becken von einem Hr. Cohen vorgestellt.
    6000 Liter in einem Wintergarten mit halbwegs finanzierbarer Technik.

    Nach dem Lesen dieses Berichts hatte ich einige Schlaflose Nächte.
    Aber man muss wissen wo der Spaß aufhört und die Eigenen Möglichkeiten realistisch einschätzen. :loudly_crying_face:

  • Zitat

    Original von Uwe Dolling
    [...
    3. Ihr als Erfinder werdet mir doch nicht erzählen wollen, das Euch nichts zur Unterdrückung der Schwingungsübertragung einfällt ? Wie wäre es mit einer soliden Gummiplatte zwischen Mauer und Gerät (Hier spricht ein Nichterfinder :))?
    ...
    Gruss
    Uwe

    Hi,
    Das Problem liegt nicht da, wo du es vermutest...
    Eine Gummiplatte zwischen Wand und Gerät, hilft exakt: NICHTS !!

    Das Problem liegt bei der Verschraubung in/an der Wand.
    Um hier eine Schwingungsübertragung zu vermeiden, müssten Dübel aus Gummi in die Wand verbaut werden... damit meine ich nicht handelsübliche Dübel (halt aus Gummi statt Plastik), sondern richtige Wummer. Ich bin hier natürlich kein Profi, denke aber an etwa so etwas:

    Ein Hartgummi-kern(event. Plastik) mit eingeklebtem (besser eingegossen) Gewinde für die Verschraubung. Rundherum eine weichere Gummi-Mischung, um die Schwingungen abzufangen. Wieder rundherum eine Hartgummi- oder Plastik-Schicht, welche dazu dient, eine feste Verbindung mit dem Mauerwerk zu schaffen (einzementiert ??).
    Das sollte dann diverse Schwingungen abfangen, ohne diese an das Mauerwerk weite zu leiten. Wie lange die Haltbarkeit einer solchen Konstruktion wäre, kann ich nicht mal schätzen... :face_with_rolling_eyes: ... das müssten die eventuellen Produzenten dann anhand der Materialien bestimmen..

    Für Hängende Konstruktionen gibt es das schon... Gewindestange - Gummipuffer - Gewindestange.

    Für stehende Konstruktionen gibt es das auch... läuft im Prinzip auf eine ähnliche Art, wie bei Lautsprechern... die Konstruktion steht auf Standfüßen, welche sehr spitz zulaufen, so das nur mehr eine "fast" punktförmige Kontaktfläche überbleibt... so können "fast" keine Schwingungen weiter gegeben werden...

    Gruß Mike

    Who the f*** is General Failure, and why is he reading my harddisk ??

  • Zitat

    Original von kenny

    Ich hätte mich für ein Wellengerät kombiniert mit Propellerpumpen entschieden. Durch das Wellengerät reicht m.E. 1 - 2x Umwälzung des Beckens am Tag als Leistung für die zusätzlichen Strömungspumpen aus.

    Allerdings hatte ich den Plan schließlich verworfen, weil ich kein günstiges Bodengrundmaterial bekommen habe, das rein genug war (es sollte ein DSB werden) und das größte Problem war die Beleuchtung.
    Wenn nicht gerade Hochsommer ist und über 100.000 Lux Sonnenlicht auf dem Rasen dann braucht man halt wieder HQI. Das dumme ist nur, das die HQI Lampen dann wenn die Sonne scheint natürlich sehr abshatten, sie hängen ja schließlich auch genau dort wo die Korallen stehen. Mit Röhen wäre das ja sogar noch schlimmer ... aber jetzt wo du was über den Heliostaten gepostet hast bin ich schon wieder am grübeln *g*

    die Abschattung des Beckens durch die HQI-Strahler kann ich nicht bestätigen. Da ich vor einem Jahr Grund des Winters nochmals 1200 W an T5 nachrüsten mußte, weil die HQI Beleuchtung in der lichtärmeren Zeit nicht ausreichte, hatte ich noch mehr Bedenken zwecks Abschattung.
    Aber kein Problem dergleichen.
    Das Becken steht bei mir ab 12 Uhr mittags unter voller Sonne bis zur abnehmenden Zeit gegen abend.
    Die HQI Beleuchtung ist über Lichtmesser gesteuert mit weitem p'-Bereich, sodaß nicht gleich bei einer durchziehenden Wolke die Beleuchtung anspringt.
    Im Hochsommer ist dem zur Folge bis auf den Vormittag und Abend die gesamte Beleuchtung bis auf Blaulicht aus. :winking_face:

    Zu dem Link mit dem Heliostaten bliebe anzumerken, das mir ein Bild eines solchen Gerätes sofort ins Auge stach (auf dem Dach mit den 3 gelben Pfeilen) dieses Teil stand nur 1 Jahr gegenüber unseres Geschäftes in München.
    Nachfragen ergaben, das dieses Gerät die meiste Zeit defekt war :confused_face:
    Es sollte den großen Innenhof eines Glas-Marmorpalastes mit künstlichem See erhellen.

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (31. Januar 2005 um 09:51)

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    die Abschattung des Beckens durch die HQI-Strahler kann ich nicht bestätigen. Da ich vor einem Jahr Grund des Winters nochmals 1200 W an T5 nachrüsten mußte, weil die HQI Beleuchtung in der lichtärmeren Zeit nicht ausreichte, hatte ich noch mehr Bedenken zwecks Abschattung.

    Mein "Becken" wäre aber gemauert gewesen und zum Teil in den Boden eingelassen, nur mit kleinen Sichtscheiben seitlich. Also eher ein Teich als ein Aquarium, Licht fällt da nur von oben ein - daher die Probleme.

  • kenny,
    Ohho das wußte ich nicht :confused_face:
    da ich zwar am liebsten von oben ins Becken schaue, möchte ich aber trotzdem nicht den 3-Seiten-Blick missen.
    naja, die meiste Zeit bleibt mir eh nur der Oberblick, da ich den 100ten Napfschnecken sonst ihre Nahrungsgrundlage entziehen würde; drum sind die Scheiben grün und mit Kalkrotalgen zugewuchert.
    1x im Monat muß ich aber putzen (oder vor jedem Besuch :frowning_face: ) ...

    bzgl. eines mehr oder weniger der Witterung ausgesetzten Beckens ist die Beleuchtung einem enormen Verschleiß unterzogen.
    Aufsteigendes Verdunstungswasser bringt die Aufhängungen in kürzester Zeit zum rosten, und HQI-Abdeckscheiben zum Springen. im Sommer kann es bei mir durchaus passieren, das ein Platzregen durch übergehende Dachrinne den Weg ins Becken sucht,- sowie 2 tägliches Spinnenwebenwischen im gesamten Beleuchtungsbereich Pflicht ist.
    Es hat halt alles seine Schattenseiten.
    Dennoch möchte ich ein Sonnenbecken um nichts missen...

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Ilja Maeckel

    Stefan, ich bin genügsam. Mir reichen mehrere Bullaugen zum reinschauen... :winking_face:

    Ilja,
    wenn du kommst, ist natürlich alles gewienert... :grinning_squinting_face:

    Servus
    Stefan

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