Metzger sein ist schön

  • Hallo Michael,
    mein Lieblingsthema :grinning_squinting_face:

    Zitat

    Die kassieren nämlich ihre Rente für ein Leben auf dem Niveau des Jahres 2004, haben aber ihre Beiträge gezahlt auf dem Niveau der Löhne der 50er, 60er, 70er Jahre usw.


    da gebe ich dir vollkommen Recht;

    Zitat

    Ich habe keine Kinder und ich bin damit für den Sozialstaat immer noch verträglicher als viele Bundesbürger, die Kinder haben. Ich zahle höhere Steuern, ich kassiere kein Kindergeld, ich gebe mein Geld aus und die Wirtschaft kassiert es (auch jetzt in der "Wirtschaftskrise"), meine nicht vorhandenen Kinder erzeugen keine Schul- und Studienkosten (für die Eltern in anderen Ländern kräftig zur Kasse gebeten werden!). Ich habe keine Kinder, die mit den Eltern krankenversichert sind und somit zu Lasten aller gesetzlich Versicherten (auch der ohne Kinder) behandelt weden.

    aber das ist, entschuldige bitte, eine sehr egoistische Betrachtungsweise der Situation. Wenn du für dein Alter selbst vorsorgst (und dich für alle Eventualitäten absicherst, was aber wohl kaum möglich sein dürfte), dürftest du einen Großteil deines Verdienstes heute schon auf die Seite legen.
    Sind deine Eltern auch vollkommen unabhängig im späteren Leben von den sozialen Errungenschaften unseres Systems?
    Du vergißt bei deiner Betrachtung aber auch die kostenlos mitversicherten Ehepartner, sowie alle Beamten, die da noch durchgefüttert werden, selbst aber niemals etwas für den 'Feierabend' vorsorgen müssen.
    Ich bin wahrlich kein Befürworter unseres Sozialsystems, nur wenn es keine Kinder gibt, wird dir später wohl auch niemand die Schnabeltasse reichen können.....
    und das ist das nächste Manko unserer Gesellschaft: alles und jeder muß studieren, und liegt dadurch wie die Laus im Pelz dem Staat jahrelang auf der Tasche, um schlußendlich zu einem gewissern Prozentsatz in der Bundes-Agentur als Nummer zu enden, um noch mehr zu saugen.

    Ich selbst mit meinen beiden Kindern (14 und 17 Jahre) hätte mir weißgott ein schönes Leben wie du bis jetzt machen können, wenn ich bedenke, was mich das bis jetzt gekostet hat, sie soweit groß zu ziehen.

    Das Kindergeld, bitte entschuldige, ist ja wohl ein Witz; aber das kannst du nicht beurteilen, da du wahrscheinlich nicht weißt, was eine Packung Windeln kostet, eine Jeans in Größe 150 usw. usw.....

    und da du ja den hypokratischen Eid geschworen hast, verstehe ich deine Einstellung gegenüber Kindern noch weniger :angry_face:

    das soll jetzt aber wirklich kein eindeutiges Pro für Kinderhaltung sein, denn meine könnte ich jeden Tag an die Wand klatschen. :grinning_squinting_face:
    Aber ich finde, gleiches Recht und Pflicht für jeden und alle; sonst werde ich dem Staat meine Rechnung für entgangene Lebensfreude einmal präsentieren:-))

    muß noch was anhängen:
    meine Eltern dachten wie du:
    vor 15 Jahren brachen sie alle Brücken ab und wanderten mit reichlich Geld aus. Sie dachten, sie hätten viel Geld, um das Alter sorgenfrei genießen zu können. Krankenversicherung gekündigt, alle anderen Versicherungen auch.
    Jetzt kann meine Mutter nicht mehr krauchen, da ihr eine verpfuschte Hüftoperation vor 20 Jahren zu schaffen macht.
    Sie hocken in einer Millionenimmobilie und essen jeden Tag Erbsensuppe.
    Quintessenz war, das mein Vater jetzt drei Jahre bei mir nochmals mitarbeiten mußte, um seine abgehenden sozialversicherungspflichtigen Jahre (da meiste Zeit selbständig) aufzufüllen, um an die Rente zu kommen, die beide vor Jahren so geschmäht hatten. und wer wird diese Rente wohl erarbeiten??? ...ich und du :grinning_squinting_face: (ich eigentlich weniger, da selbständig)

    Servus
    Stefan

    3 Mal editiert, zuletzt von Stefan C. (20. Juli 2004 um 09:19)

  • Zitat Stefan C. :
    Du vergißt bei deiner Betrachtung aber auch die kostenlos mitversicherten Ehepartner, sowie alle Beamten, die da noch durchgefüttert werden, selbst aber niemals etwas für den 'Feierabend' vorsorgen müssen.


    Auf den Spruch habe ich gewartet.

    Ich (Ost-) Beamter habe seit Jahren Bruchteile vom Westgehalt bei mehr Wochenarbeitszeit. Man setzt bei mir voraus, das ich Pensum 1,2 (also 120 Prozent) arbeite. Urlaubsgeld gestrichen, Weihnachtsgeld auf niedrigerem Stand eingefroren. Über 11 Jahr im Dienst - keine Beförderung, obwohl keinerlei negativen Beurteilungen/Geschäftsprüfungen.

    Wenn ein Elternteil Beamter ist (zumeist Privat krankenversichert) ist ein Kind automatisch privatversichert.

    Rente: hier Pension (sofern die beständig bleibt) 75 Prozent (wenn man die Mindestanrechnungszeit schafft) vom letzten Netto, welches automatisch versteuert wird egal wie hoch.

    Richtig: Verbeamtung nur noch in Funktionen mit hoheitlicher Tätigkeit!

    65 Prozent aller hochbezahlten Beamten im Verwaltungsdienst tätig!?

    Tschüß Jens

    PS: Ein Sohn 1 Jahr 3 Wochen alt

    2 Mal editiert, zuletzt von Jens Elsner (20. Juli 2004 um 09:54)

  • Hallo Jens,
    tut mir für dich leid, das du nicht zu den Reibach-Beamten gehörst.
    Aber es wurde leider auch langsam Zeit, das das Beamtenrecht aus dem späten 18 Jh. reformiert wurde.
    Du hast halt das Pech der zu späten Geburt. Ist nicht böse gemeint.

    Im übrigen finde ich keine Antwort auf meine Frage, was eigentlich mit dem Vermögen (falls vorhanden) der Ex-DDR passiert ist.
    Berichterstattungen zufolge soll sich das meiste noch parteiintern befinden??

    Servus
    Stefan

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    Im übrigen finde ich keine Antwort auf meine Frage, was eigentlich mit dem Vermögen (falls vorhanden) der Ex-DDR passiert ist.

    welches Vermögen meinst Du? das was man früher Volkseigentum nannte? oder das normale Parteivermögen - das auch die "West"-Parteien haben?

    das Volkseigentum hat die Treuhand zum großen Teil an Westdeutsche Unternehmen für einen symbolischen Preis von einer DM "verkauft" das was der Westdeutschen Großindustrie als Konkurenz nicht gefiel wurde abgewickelt... und durfte auch nicht übernommen werden....

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Zitat

    und das ist das nächste Manko unserer Gesellschaft: alles und jeder muß studieren, und liegt dadurch wie die Laus im Pelz dem Staat jahrelang auf der Tasche, um schlußendlich zu einem gewissern Prozentsatz in der Bundes-Agentur als Nummer zu enden, um noch mehr zu saugen.

    Hallo Stefan

    War wohl ein richtiger Rundumschlag. :grinning_squinting_face:

    Komischerweise liest man so was des Öfteren hier.
    Immer diese bösen Akademiker, die allen während ihrer Ausbildung auf der Tasche liegen und später auch viel zu viel verdienen...oder wie du sagst um Arbeitslos zu werden.
    ????

    Es ist aber nun mal so, dass immer weniger Ingenieure ausgebildet werden.
    An meiner Hochschule hat sich die Zahl in den letzten Jahren halbiert!
    Oder braucht die deutsche Wirtschaft ab jetzt keine Ingenieure mehr?
    Und auch keine Ärzte, Dipl. Kaufleute, Informatiker,….


    Ich finde es sehr bedenklich, wenn man sich als Akademiker als „Laus im Pelz des Staates“ bezeichnen lassen muß. :face_with_rolling_eyes:

    Viele Grüße
    Frank

  • Auch sieht auch die Realität für viele Studenten anders aus, BaFög kriegen nur noch wenige, die meisten müssen viel arbeiten um sich ihr Studium zu finanzieren obwohl es (noch) keine Studiengebühren gibt in Deutschland. Das wird sich aber auch wohl sehr bald ändern, ab dann ist studieren wieder ein privileg für Kinder (verhältnissmässig) reicher Eltern.

  • Zitat

    Original von Frank Mohr
    Ne Klaus
    Du liegst völlig falsch, der den du meinst, war das nicht. Das weiß ich zu 100%, wie du schon angemerkt hast würde er sich nie in die Anonymität ziehn lassen. Er hat Mist gemacht aber soweit ging es nie. Laß ruhen :winking_face:
    Gruß Frank


    Hi Frank, Torsten,
    das habt ihr falsch verstanden. Die Mails wurden von einem Dritten unter dem Gefälschten Absender verschickt.

  • ...


    sache kinder ausbildung und lehre.

    nennt mir eine gesellschaft, die es sich erlauben kann, kinder erst mit 18 / 19 jahre in die lehre zu schicken.

    die dann wenns gut geht 3 jahre später tätig werden.

    teure ausbildung geniessen und dann diese teure ausbildung nur 35 stunden ausüben sollen/dürfen - 6 wochen bezahlter urlaub - bezahlte kranktage bis zum abwinken - hausfrauentage - und möglichst mit 55 in frührente oder arbeitslosigkeit.

    unserer gesellschaft gehts definitif zu gut.

    oder?

  • Zitat

    Original von Joe
    sache kinder ausbildung und lehre.

    nennt mir eine gesellschaft, die es sich erlauben kann, kinder erst mit 18 / 19 jahre in die lehre zu schicken.


    Hier sind aber eindeutig die Ausbildungsbetriebe schuld. Wenn schon bei einer "Klofrau" die Mittlere Reife Voraussetzung zur Einstellung ist. dann wird auch von Ausbildungsbetrieben oft ein Mindestalter von 17 oder 18 Jahren verlangt.

  • Frank Mohr ist trotz eurer Diskussion weiterhin gern Metzger :grinning_squinting_face: :winking_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • So....jetzt kotzt sich mal jeder richtig aus was ihm so an dieser Gesellschaft stinkt :grinning_squinting_face:
    Es geht zwar nicht um Kinder ja oder nein, aber egal :grinning_squinting_face:
    Es geht darum das einige hier und woanders erstmal das streiten lernen müssen. Wenn ich mich mit z.B. KS zoffe, dann hab ich keinen Streit mit seiner Frau oder seiner Tochter, sondern allein mit ihm! Auch sein Beruf ist mit da sowas von egal. Und wenn wir uns gezofft haben, ist danach auch wieder alles gut. Gelle Klausi :winking_face:
    @Karl
    Klar werden wir uns die Hände geben wenn wir uns mal sehn. :winking_face:
    iP (Knallkopf) keine Angst dir auch :tongue:
    @Riedimaus
    Du labberst Müll :face_with_rolling_eyes:
    @Stefan C
    Meine Tochter ist jetzt 12 und ich könnte sie am Tag 5x umbringen :grinning_squinting_face: :winking_face: Also bist du nicht allein auf dieser Welt :grinning_squinting_face:
    @IX
    Früher war alles besser :tongue:
    Gruß Frank :face_with_tongue:

  • Zitat

    Original von Frank Mohr
    @IX
    Früher war alles besser :tongue:
    Gruß Frank :face_with_tongue:

    nö - wars nicht - einiges ja, aber bei weitem nicht alles - Stefan wollte doch nur wissen wo das Vermögen der DDR ist....

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • @ Kenny:

    Du meinst verarbeiten :grinning_squinting_face: ?

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hmm... irgendwas muss ich falsch machen! Meine Kinder sind 17 1/2 und 11, und ich hatte noch nie das Bedürfnis, sie an die Wand zu werfen oder umzubringen. Sicherlich kommt es auch mal bei uns vor, dass es Meinungsverschiedenheiten gibt, aber tägliche Auseinandersetzungen könnte ich mir gar nicht vorstellen. :confused_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo Beere
    Du hast ja auch keine Mädels :face_with_rolling_eyes: Jungs sind da viel pflegeleichter.
    Frag mal deinen Papa wie oft er dich in der Pupertät ......... :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

  • Zum Beispiel die pro Kopf Staatsverschuldung. (Die Schweiz ist eines von 5 Ländern in Westeuropa die schlimmer verschuldet sind als wir. Am höchsten verschuldet ist Belgien).

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (20. Juli 2004 um 17:28)

  • Zum Beispiel die Arbeitslosigkeit.

    Weniger Arbeitslose
    Die Zahl der Arbeitslosen sank im Kanton Bern im Juni 2004 um 905 auf 13’803 Personen (Schweiz: -4'713 auf 144'103 Personen). Die Arbeitslosenquote nahm um 0,2 Prozent auf 2,6 Prozent ab (schweizerisches Mittel: um 0,1 auf 3,7 Prozent.). Die Abnahme der Arbeitslosigkeit ist teilweise auf eine weitere Zunahme von Zwischenverdiensten zurückzuführen. Von der Entwicklung profitiert haben vor allem Arbeitslose, die länger als sechs Monate arbeitslos waren.

  • :grinning_squinting_face:

    Zitat

    Original von kenny
    Zum Beispiel die pro Kopf Staatsverschuldung. (Die Schweiz ist eines von 5 Ländern in Westeuropa die schlimmer verschuldet sind als wir. Am höchsten verschuldet ist Belgien).

    Hallo Kenny:-)

    Und? Ist das nun alles?
    Schaust du politische Sendungen im Deutschen Fernsehen? Wenn ja, ist dir vielleicht aufgefallen, dass andauernd erwähnt wird, dass die Schweiz in vielen Sozialbereichen das absolute Vorbild für D. sein sollte.....und zwar quer durch alle Parteien!
    Vergiss bitte nicht, dass ich in beiden Ländern gelebt habe bzw. lebe und ich garantiere dir, dass "uns" die Schweiz im Bereich moderner Sozialsysteme weit überlegen ist, ohne freilich perfekt zu sein.
    Aber manchmal denke ich nur, die Probleme hätte D. gerne ;).

    Als die Arbeitslosenquote in Bern über 3% stieg, wurde es hier in den Medien zeitweise richtig ungemütlich.....WELTUNTERGANG :D!

    In Deutschland läuft so ziemlich alles schief, was schief laufen kann. Übrigens liegt das deutsche Pro-Kopf- Einkommen im Moment auf dem fast identischen Wert, wie das von Italien! Das wäre vor zehn Jahren noch ein schlechter Witz gewesen!
    Und am schlechten Sommer hat eh die SPD schuld :D!

    http://www.bdb.de/print.asp?channel=121210&art=1086

    PS: Ach, ich mag nicht darum streiten, kann halt selbst nur ganz gut vergleichen. Am Ende landen wir nämlich bei der glorreichen Frage, welches Land geschickter seine Statistiken fälscht ;).

    3 Mal editiert, zuletzt von Torsten (20. Juli 2004 um 18:11)

  • Um es nicht zu vergessen: Metzger sein ist schön :]!

    Einmal editiert, zuletzt von Torsten (20. Juli 2004 um 18:46)

  • nana Frank,
    das war kein Rundumschlag; aber ich finde es bedenklich sehen zu müssen, wie Kinder die überhaupt keine Begabung besitzen, aufs Gymnasium müssen, um sich da durchzuquälen;
    genau das sind später dann jene, die studieren, bis sich der Bart ums Tischbein wickelt.
    Sowas ist dann die Laus im Pelz.
    Wenn es nur noch Studierte gibt, wer erledigt dann einmal die ganz normale Arbeit?

    Vor 25 Jahren wollte ich Gartenbau studieren, mehr ein Wollen meiner Eltern:-)) da wurde ihnen dringenst abgeraten, mit dem Hinweis, das Jahre später es Ing's und Dok's zum Schweinefüttern geben würde.
    so war's dann auch:-))
    also habe ich ganz normal eine Lehre und später den Meister gemacht, habe mir ein Imperium zum Einheiraten gesucht :grinning_squinting_face: und stelle jetzt die Ing's ein, die zum Gehilfenlohn arbeiten, da es so viele gibt.
    Nur ist das so eine Sache mit den Studierten.....das Arbeiten haben bis auf wenige Ausnahmen die meisten nicht erfunden :loudly_crying_face:

    Und wen interessiert ehrlich gesagt die Wirtschaft??
    Der Mittelstand und die Kleinbetriebe geben die wahre Arbeit her.
    Die deutsche Großwirtschaft sucht sich im Ausland Standorte und den passenden Personalbesatz :grinning_squinting_face:

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (20. Juli 2004 um 18:56)

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    Hallo Michael,
    mein Lieblingsthema :grinning_squinting_face:

    War mir klar! :winking_face:

    und da du ja den hypokratischen Eid geschworen hast, verstehe ich deine Einstellung gegenüber Kindern noch weniger :angry_face:

    Wo steht im (gerne von Laien sehr falsch zitierten) "hippokratischen Eid" etwas davon, daß ein Arzt viele Kinder haben muß? Wo habe ich geschrieben, daß ich etwas gegen Kinder habe?? :confused_face:

    Ich habe es wirklich satt, daß bei jeder Gelegenheit selbstgefällige Familienväter (oder -mütter) sich über Menschen ohne Kinder in einer Weise äußern, als ob diese die größten Sozialparasiten seien. :angry_face:

    @lars

    Du scheinst einer von diesen selbstgefälligen Familienvätern zu sein. Und was meine Logik angeht - die ist völlig korrekt: Was tun den die Arbeitslosen für den Staat? Zahlen keine Steuern, keine Sozialversicherungen, produzieren keine Umsätze. Und Du tust in Deiner rosaroten Sicht der Dinge so, als ob Deine Kinder später garantiert die besten und sozialverträglichsten Bürger dieses Landes werden.

    Ich rate auch nirgenswo davon ab, Kinder in die Welt zu setzen. Ich will nur mal daraufhinweisen, daß dieses Selbstverständnis von "ich habe Kinder, ich tue damit etwas für das Sozialsystem" Unsinn ist. Wenn das so gut funktionieren würde, warum haben dann viele bevölkerungsreiche Länder denn schlechte Sozialsysteme?? :winking_face:

    UND NOCHMAL ALLGEMEIN:

    Unser Rentensystem konnte von Anfang an nicht dauerhaft so funktionieren!!! Politiker und Bevölkerung haben an diesem lange bekannten Wissen Jahrzehnte vorbeigesehen, immer in der Hoffnung "mich betrifft es ja nicht mehr". Es bedarf immer zwei bis drei Beitragszahler für einen Rentenempfänger. Und die Bevölkerung kann nicht ewig weiterwachsen bis ins Unendliche? Wie soll denn das bitte funktionieren? Erklärt mir das einer der Familienväter bitte mal?!

    Torsten

    Zitat

    Um es nicht zu vergessen: Metzger sein ist schön !


    Aber nicht alle Metzger sind schön ... :grinning_squinting_face:

  • Hallo Michael
    Nun wenn ich das jetzt so schreibe was ich gerade denke gibts wahrscheinlich richtig Ärger. Darum versuch ichs mal harmlos auszudrücken. Vor ca. 12 Jahren hat das Rentensystem noch gut funtioniert. :winking_face_with_tongue:
    Ich bin sicher kein Familienvater der denkt etwas fürs System zutun. Trotzdem sind Kinder unsere Zukunft.
    Wie du hier über Arbeitslose redest find ich etwas vermessen. Es gibt sicher genug die arbeiten könnten und nicht wollen. Nur es gibt aber sicher auch welche die gerne arbeiten würden.
    Zu den Studenten kann ich nur ein Urteil schreiben über die, die ich kennen gelernt hab. Dieses Urteil fällt niederschmetternd aus! Ganzen Tag die Sonne auf den Bauch scheinen lassen. Bafög kassieren und wenn man sie nach der Zukuft fragt bekommt man als Antwort das sie einen super Job wollen, wo man unendlich verdient und wenig arbeitet. Ich kann Stefan nur in allen Punken recht geben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Häuptlinge gibts genug, Indianer braucht das Land.
    Gruß Frank
    P.S. hab ich schon erwähnt wie geil es ist Metzger zusein? :grinning_squinting_face:

  • @Michael,
    ich geb's ehrlich zu; ich bin Laie :grinning_squinting_face:
    ist natürlich ein unverzeihlicher Faupax, hippokratisch verkehrt zu schreiben; ist mir aber im Moment ehrlich gesagt wurscht.
    Nur deine Einstellung hört sich eben so an, als ob du Arbeitslose, Sozialhilfeempfänger und die Kinder derselben am liebsten gar nicht behandeln möchtest, oder wenn dann nur einmal, und zwar für jeden die finale Spritze :smiling_face:

    ..unser Rentensystem hat eigentlich ganz gut funktioniert, bis zur Einführung des Fernsehens :D; ab da wollten die Leute partout nicht mehr in die Heia gehen :grinning_squinting_face:
    extrem verschärft hat die Lage sich dann allerdings mit der Vereinigung Deutschlands und dem Tausch der Ostmark (die eigentlich nicht den Wert der DM hatte) in DM 1:1 (Neufünfländer, bitte nicht böse sein); denn deshalb war auch meine Frage nach dem verbliebenen Kapital in der Ex-DDR. Denn irgend eine Form von Rente gab's doch da auch??

    Frank der Metzger,
    was heutzutage geil ist, war im Mittelalter nur ein Beruf für Geächtete ;), :grinning_squinting_face:

    an alle anderen: ihr wißt ja, wie eine Wurst präzise zu beschreiben ist??
    Das sind Leichenteile ermordeter Tiere, die zu ihrer besseren Haltbarkeit in ihre eigenen Kotkanäle abgefüllt werden....*Mahlzeit*

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (20. Juli 2004 um 20:34)

  • Hai Friedhofsgärtner :grinning_squinting_face:
    Nun, da wo ich aufgewachsen bin, bin ich geächtet. :face_with_tongue: :tongue:
    Deine Beschreibung von der Herstellung von Wurst hätte ich nicht besser formulieren können. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    Gruß Frank

  • Hai Keule :D;
    tröste dich, mein Beruf war seit dem Mittelalter bis heute auch noch nie besonders gesellschaftsfähig:-))
    ist mir aber ehrlich gesagt, sowas von wurscht :smiling_face:

    Servus
    Stefan

  • Hallo!

    Ich finde diese Diskussion geht ins Leere. Natürlich braucht unsere Gesellschaft Kinder, es geht nicht nur um unsere Renten sondern ich frage mich, wer erfüllt später einmal all die Aufgaben die in einer Gesellschaft zu erfüllen sind? Und wo nimmst du denn deine zukünftgen Patienten her, Herr Doktor, die älteren Menschen sterben auch euch Ärzten unter den Fingern weg. Weiters empfinde ich es als dumm, wenn man pauschal über Studenten herzieht, natürlich gibt es auch hier schwarze Schafe, aber die meisten nehmen ihr Studium doch sehr ernst. Und die Gehäter nach dem Studium, um dieses Geld arbeiten die meisten von uns nicht. Fragt mal Jens oder Jörg. Und warum sollen Menschen die täglich ihrer Arbeit nachgehen Sozialschmarozer sein , auch wenn sie wenig verdienen?

    Gruß

    aquarius

  • @Michael

    Glaubst du den Blödsinn den du da schreibst wirklich?

    Ich kann nur sagen, wenn es noch mehr mit deiner Meinung gibt, ist es kein Wunder, das es mit unserem Land so bergab geht.

    Natürlich gibt es vieles zu verbessern und unser Sozialsystem ist sicher nicht pralle, aber deswegen so zu argumentieren finde ich arm.

    Hast du dir mal überlegt, wieviele Leute arbeítslos geworden sind, weil ihr Betrieb geschluckt wurde, oder Pleite gegangen ist?
    Mit 45 oder 50 wirst du als Sachbearbeiter oder Handwerker kaum noch nen Arbeitgeber finden.


    Gruß

    Lars

  • Zitat

    Original von kenny
    Zum Beispiel die pro Kopf Staatsverschuldung. (Die Schweiz ist eines von 5 Ländern in Westeuropa die schlimmer verschuldet sind als wir. Am höchsten verschuldet ist Belgien).

    ...

    das problem mit verschuldungen ist der rückgang an einnahmen.

    solange der staat und auch firmen immer höhere umsätze erzielen, um
    ihre zinsen zahlen zu können, gibts keine probleme und jeder sieht schuldenmachen als normale form der investitionen an.

    pech nur, dass seit jahren die umsätze aufgrund ihres rückwärtsganges eine rückzahlung von zins+tilgung kaum noch zulassen.

    so jagt eine pleite die nächste.

    bin mal gespannt,wie lange es noch dauert, bis der staat gänzlich schlapp macht.....

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    extrem verschärft hat die Lage sich dann allerdings mit der Vereinigung Deutschlands und dem Tausch der Ostmark (die eigentlich nicht den Wert der DM hatte) in DM 1:1 (Neufünfländer, bitte nicht böse sein); denn deshalb war auch meine Frage nach dem verbliebenen Kapital in der Ex-DDR. Denn irgend eine Form von Rente gab's doch da auch??


    ja die gab es und nicht nur eine - in die Normale Rentenkasse haben alle eingezahlt und die Rentner bekamen etwas raus. wieviel jeder bekam wurde anhand von Punkten für die jeweilige Berufsgruppe geregelt. zB bekamen die Leute vom Bau weniger Rente als die im Bergbau - aber sie bekamen längst nicht soviel wie heutzutage - muß mal meine Oma fragen wie es früher war... ich glaube das es diese jährlichen Rentenanpassungen auch nicht gab. Und wir hatten eine Zusatzrentenversicherung - da hat jeder für sich selbst einzahlen können. und mit der Wiedervereinigung war das ganze eingezahlte Geld futsch - weil es so ein Zusatzrentensystem in der BRD nicht gab... Mittlerweile wird es mit angerechnet - aber nur in geringerem Umfang als zu DDR-Zeiten. Ich bin zu jung - ich hab nur ca. 2 Jahre eingezahlt und finde mich damit ab, daß mein eingezahltes Geld weg ist. Gerade die Sozialsysteme der DDR waren viel besser als die der BRD. Es gab Kinderkrippen und Kindergartenplätze für jedes Kind und die wurden auch vom Staat gefördert. Wir haben zB. in der Schule 5,50 Mark für eine 5Tage Mittagessen bezahlt. Das fehlt heutzutage - dafür werden die Großkonzerne gefördert - die ja ohne Steuererlässe und Fördermittel keine Überlebenschance hätten...

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Zitat

    Wenn es nur noch Studierte gibt, wer erledigt dann einmal die ganz normale Arbeit?


    Daß es immer Arbeiter geben muß ist klar, aber genauso klar ist es auch, daß es Studierte geben muß.
    Oder willst du jetzt zur Krankenschwester anstelle zum Arzt gehen oder über Brücken fahren, die von einem Polier geplant worden sind?

    Wenn man sich die Studiertenquote der wirtschaftlich stärksten Länder (USA, Kanada, Skandinavische…) ansieht, dann hat man in diesen Ländern wesentlich höhere Anteile an Studierten.

    Zitat

    Vor 25 Jahren wollte ich Gartenbau studieren, mehr ein Wollen meiner Eltern:-)) da wurde ihnen dringenst abgeraten, mit dem Hinweis, das Jahre später es Ing's und Dok's zum Schweinefüttern geben würde.
    so war's dann auch:-))

    Dies Überzahl an Studierten gibt es immer für kurze Zeit nur danach besteht wieder ein Mangel.
    Diese Entwicklung ist immer wellenförmig z.B. bei Lehrern, Informatiker,…
    Das liegt daran, dass halt immer auf mindestens 3-5 Jahre hin studiert wird.

    Zitat

    also habe ich ganz normal eine Lehre und später den Meister gemacht, habe mir ein Imperium zum Einheiraten gesucht und stelle jetzt die Ing's ein, die zum Gehilfenlohn arbeiten, da es so viele gibt.


    Das hört sich jetzt aber stark danach an, daß du es toll findest, daß die jetzt für wenig Geld für dich arbeiten. :confused_face:
    Wenn die keine Arbeit haben finden ist es doch klar, dass die jede Arbeit annehmen.
    So sollte es doch sein, oder ?? :smiling_face:

    Zitat

    Nur ist das so eine Sache mit den Studierten.....das Arbeiten haben bis auf wenige Ausnahmen die meisten nicht erfunden


    Vielleicht die, die bei dir arbeiten. Die anderen haben vielleicht richtige Arbeit gefunden. :face_with_tongue:

    Zitat

    Und wen interessiert ehrlich gesagt die Wirtschaft??
    Der Mittelstand und die Kleinbetriebe geben die wahre Arbeit her.
    Die deutsche Großwirtschaft sucht sich im Ausland Standorte und den passenden Personalbesatz


    Mit Wirtschaft meinte ich natürlich auch die Klein und Mittelständler.
    Was meinst du denn wie viele Mittelständler von der Großindustrie abhängig sind, oder zumindest ihr know-how oder ihre Produkte nutzen.


    Zitat

    Zu den Studenten kann ich nur ein Urteil schreiben über die, die ich kennen gelernt hab. Dieses Urteil fällt niederschmetternd aus! Ganzen Tag die Sonne auf den Bauch scheinen lassen. Bafög kassieren und wenn man sie nach der Zukuft fragt bekommt man als Antwort das sie einen super Job wollen, wo man unendlich verdient und wenig arbeitet. Ich kann Stefan nur in allen Punken recht geben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Häuptlinge gibts genug, Indianer braucht das Land.


    Wer bekam denn in der letzten Zeit Bafög?
    So gut wie gar keiner.
    Und wenn war das kaum genug zum Leben.

    Ich bin zum Beispiel immer für mein Geld arbeiten gegangen und hab in der ganzen Zeit kein Geld bekommen.

    Das mit den Indianern und Häuptlingen hört sich echt so an, als ob Leute die studiert haben gar nicht arbeiten würden.

    Den Satz, den du bei uns während des ersten Gesprächs nach der Einstellung hörst ist:
    „Von ihrem Privatleben können sie sich jetzt verabschieden, ab jetzt zählt nur noch ihre Arbeit“


    Ihr macht euch das echt zu einfach. :angry_face:

    Aber schiebt ruhig alles auf die Studenten. Die vergrößern auch täglich das Ozonloch :face_with_tongue:

    Viele Grüße
    Frank

  • Zitat

    Original von Lars Buschkamp
    @Michael

    Glaubst du den Blödsinn den du da schreibst wirklich?

    Wenn Du meine Äußerungen als Blödsinn abtust, dann erleuchte uns doch endlich mal, wie das Rentensystem mit dem Prinzip "2 Zahler für einen Empfänger" weitergehen soll? Du drückst Dich vor der Antwort, weil Du dann eingestehen müßtest, daß ich recht habe!

    @Frankieboy

    Ich stelle hier mal Deine verunglimpfende und verallgemeinernde Aussage über Studenten

    Zitat

    Zu den Studenten kann ich nur ein Urteil schreiben über die, die ich kennen gelernt hab. Dieses Urteil fällt niederschmetternd aus! Ganzen Tag die Sonne auf den Bauch scheinen lassen. Bafög kassieren und wenn man sie nach der Zukuft fragt bekommt man als Antwort das sie einen super Job wollen, wo man unendlich verdient und wenig arbeitet.

    einem Zitat aus der von Dir genannten email gegenüber

    Zitat

    ich denke man muss ganz schön stupide sein um sonen job zu machen.

    Siehst Du die Ähnlichkeit in den Äußerungen?! :winking_face:

  • Zitat

    Original von iXware


    ja die gab es und nicht nur eine - in die Normale Rentenkasse haben alle eingezahlt und die Rentner bekamen etwas raus. wieviel jeder bekam wurde anhand von Punkten für die jeweilige Berufsgruppe geregelt. zB bekamen die Leute vom Bau weniger Rente als die im Bergbau - aber sie bekamen längst nicht soviel wie heutzutage - muß mal meine Oma fragen wie es früher war... ich glaube das es diese jährlichen Rentenanpassungen auch nicht gab. Und wir hatten eine Zusatzrentenversicherung - da hat jeder für sich selbst einzahlen können. und mit der Wiedervereinigung war das ganze eingezahlte Geld futsch - weil es so ein Zusatzrentensystem in der BRD nicht gab... Mittlerweile wird es mit angerechnet - aber nur in geringerem Umfang als zu DDR-Zeiten. Ich bin zu jung - ich hab nur ca. 2 Jahre eingezahlt und finde mich damit ab, daß mein eingezahltes Geld weg ist. Gerade die Sozialsysteme der DDR waren viel besser als die der BRD. Es gab Kinderkrippen und Kindergartenplätze für jedes Kind und die wurden auch vom Staat gefördert. Wir haben zB. in der Schule 5,50 Mark für eine 5Tage Mittagessen bezahlt. Das fehlt heutzutage - dafür werden die Großkonzerne gefördert - die ja ohne Steuererlässe und Fördermittel keine Überlebenschance hätten...


    siehste Frank,
    genau das wollte ich wissen; Danke

    Frank E.

    Zitat

    Das hört sich jetzt aber stark danach an, daß du es toll findest, daß die jetzt für wenig Geld für dich arbeiten.


    wer sagt denn, das die (sind nur 2) für wenig Geld arbeiten??
    als Fliegenfänger sind sie jedenfalls nicht im Betrieb integriert :grinning_squinting_face:
    ...und meine Arbeitsstunden bringen beide trotzdem gemeinsam nicht zusammen :]

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (20. Juli 2004 um 21:20)

  • @Michael

    jemand der so argumentiert wie du es eben tust, sollte nicht von selbstgefälligen Leuten reden. Deiner Argumentation zufolge bist du infolge deiner Lebensweise und deinem Standing einer der wenigen, welche unserer Gesellschaft einen Gefallen tut. Gut wenn Du diesen Schwachsinn wenigstens glaubst. Abschliessend eine Frage zum Verständnis:

    Zitat

    Ich rate auch nirgenswo davon ab, Kinder in die Welt zu setzen. Ich will nur mal daraufhinweisen, daß dieses Selbstverständnis von "ich habe Kinder, ich tue damit etwas für das Sozialsystem" Unsinn ist. Wenn das so gut funktionieren würde, warum haben dann viele bevölkerungsreiche Länder denn schlechte Sozialsysteme??

    Glaubst Du im Ernst diesen Quatsch, dass Menschen in Aufopferungsbereitschaft zum Nutzen des Staates Kinder in die Welt setzen?? Ich habe mich für eine Familie sicherlich nicht aus renten- bzw. sozialversicherungsgesichtspunkten entschieden. Genausowenig wirst du dich aus diesen Gründen gegen eine Familie (?) entschieden haben.

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

  • Hallo Frank
    Ich hab das nicht verallgemeinert, ich habe nur von denen geschrieben die ich kennen gelernt hab. Hab ich das nicht auch so geschrieben? :confused_face:
    So wie du das schreibst scheint es für dich ja ganz schlimm zusein wenn auch Studenten für ihr Geld arbeiten müssen. Und? Ich finde das absolut ok.
    Sicher muß es wohl auch studierte geben. gibt es ja auch genug. Zumindest was arbeitslose Lehrer angeht (liest man ja immer). Nun das es Häuptlinge auch geben muß ist auch klar. Aber es will halt in dieser Zeit jeder Häuptling sein und das geht halt nicht :winking_face:
    Gruß Frank

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