Neue Korallen sterben - alte stehen gut

Hallo Thomas,

erst einmal möchte ich dich hier bei uns im Forum begrüßen und wünsche dir viel Spaß.

Kannst du bitte mal ein Bild vom Becken machen? Deine Angaben sind etwas dürftig.

Des Weiteren sind wichtig: Beckengröße? Standzeit? Besatz (Fische und Korallen)? Welche Korallen sterben? PO4-Wert? Wasseraufbereitung und Wasserwechsel?

Danach suchen wir weiter.

Grüße Andreas

Sterben SPS LPS oder Weiche? Bei deinem hohen Nitratwert sollte der Phosphatwert auch sehr hoch sein. Aber messen musst du den unbedingt ist mit Nitrat der Wichtigste.

Grüße Torben

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Hallo Thomas,

ja, liefere die Bilder bitte nach.

Der hohe NO3-Wert ist mit dem Überbesatz und der dafür erforderlichen Menge Futter zu erklären. Ich denke, der PO4-Wert ist dann auch deutlich erhöht. Besorge dir dringend einen Test und eine Referenz. Du solltest dich mindestens vom Palettendoktor und damit auch vom Putzerlippfisch trennen.

Mehrere große Wasserwechsel (2-3x >50%) und du näherst dich einem NO3-Wert von 20 mg/l. Zusätzlich ein paar neue Brocken Lebendgestein können auch hilfreich sein.

Welchen Korallenbesatz hast du und welche Korallen sterben nach dem Einsetzen? Welchen Nitrattest verwendest du? Hast du ja bereits beantwortet.

Grüße Andreas

P.S: Vielleich ist die Umstellung auf den hohen N/P-Gehalt für die neuen Korallen einfach zu heftig. Die alten Korallen haben sich wahrscheinlich langsam angepasst. Bleibt die Frage, ob es für Weichkorallen auch zu hoch ist.

Hallo Thomas

Zitat

Wasserwechsel alle 2 Monate 10%

Das solltest du jede Woche tun.

mfg Gerhard

Hi Thomas

Neben dem Nitrat würde ich auch die KH und Mg als zu hoch sehen
Allerdings glaube ich auch, dass eher der Nitratwert daran schuld ist
Mg und KH sind bei mir aktuell auch zu hoch und alle Korallen stehen super...die, die ich vor Kurzem eingesetzt habe, stehen auch super
Ich würde erstmal öfters einen Wasserwechsel mit einem Salz machen, welches niedrige Werte hat.

Hallo Thomas,

wie meine Vorredner schon geschrieben haben, ist Dein Nitratwert viel zu hoch und vermutlich auch Dein Phosphatwert. Deine Horn- und Lederkorallen haben sich daran gewöhnt. Generell macht den Weichkorallen ein hoher Nitratwert auch nicht so viel aus. An Deiner grünen Caulastrea (unteres Bild) läßt sich aber deutlich erkennen, dass Deine Werte für LPS/SPS nicht stimmen - und deshalb gehen Dir vermutlich die neuen Korallen ein.Außerdem sieht es auf den Fotos aus, als würden sich am Boden Cyanos breit machen.

Wichtig ist jetzt allerdings, nicht zu abrupt zu ändern, denn offenbar ist für Deine alten Korallen "die Welt in Ordnung". Ich würde deshalb wie folgt vorgehen:

1. Phosphattest kaufen. Meine Empfehlung wäre der von Reef Analytics.

2. Für 2 Monate lange jede Woche 20% Wasserwechsel durchführen (oder alternativ 2 x pro Woche 10%). Neues Wasser über eine Osmoseanlage erzeugen. Du solltest kein Leitungswasser nehmen, denn laut Trinkwasserverordnung darf der Nitratgehalt dort bis zu 50mg/l sein -> das würde Dir bei Deinem ohnehin hohen Wert nicht helfen.

3. Wenn Der NO3-Wert dann kleiner als 20mg/l und der PO4-Wert kleiner als 0,12 mg/l ist, kannst Du neue LPS zusetzen. Also auch eine Caulastrea könnte dann gehen.

4. Und zu guter Letzt: Hast Du schoin mal nachdedacht, Dich eventuell von Deinem Paletten- und Deinem Segeldoktor zu trennen? Die sind zum Einen zu groß für Deine Becken und sind auch sehr wahrscheinlich die Ursache für den hohen Nährstoffeintrag und die damit verbundenen NO3-Werte. Vor allem der Paletti ist doch ein sehr unruhiger Schwimmer mit hohem Platzbedarf.

Ansonsten sieht Dein Becken doch gut aus ....

LG,
Bernhard

Hallo Thomas

Phosphat und Silikat sind viel zu hoch.

mfg Gerhard

Hallo Thomas,

zu 2.) ich glaube nicht, dass Dir diese beiden Mittelchen helfen werden. Die sind dazu da, bei einem neuen Becken die Biologie in Gang zu bringen und den Abbau von Eiweißstoffen zum Endabbauprodukt NO3 zu beschleunigen. Deine Biologie funktioniert aber doch, wozu dann zusätzliche Bakterien einbringen?

zu 1.) Wodkamethode wende ich auch seit gut einem Jahr an und sie hilft bei mir. Ich kenne aber auch Aquarianer, die ihr Becken damit an die Wand gefahren haben. Wichtig ist die gaaaaaanz langsame Steigerung der Dosierung. Es gibt von M. Mrutzek einen guten Artikel dazu:
Wodkamethode nach Mrutzek
Dein Becken hat 540 Liter. Ich würde max mit 0,2 ml/100Liter Beckenvolumen starten und dann alle 3 Tage um 0,2 ml/100Liter Beckenvolumen erhöhen. 10ml als Startwert sind bei Deiner Beckengröße vielleicht schon zu viel. Wenn Du zu schnell erhöhst. holst Du Dir nur eine Bakterienblüte. Du brauchst dann Geduld, bis Du eine Wirkung merken wirst. Bei mir trat diese bei 6ml/100Liter Beckenvolumen ein.

Viel Erfolg damit!

LG,
Bernhard

P.S.: Meiner Anischt nach wirst Du um große und häufige Wasserwechsel nicht herumkommen!

Hallo Bernhard,

du hast eigentlich schon alles gesagt. Ich finde es echt schade, dass der TE unser bereits angesprochenes Problem völlig ignoriert und nun versucht, die Symptome zu bekämpfen.

Ein Z. flavescens in 500l wird immer ein Streitthema bleiben, aber diese beiden Kandidaten sprengen den Rahmen jeder Diskussion.

Frohe Weihnachten,

Andreas

Zitat von wasserpanscher

Hallo Thomas,

zu 2.) ich glaube nicht, dass Dir diese beiden Mittelchen helfen werden. Die sind dazu da, bei einem neuen Becken die Biologie in Gang zu bringen und den Abbau von Eiweißstoffen zum Endabbauprodukt NO3 zu beschleunigen. Deine Biologie funktioniert aber doch, wozu dann zusätzliche Bakterien einbringen?

zu 1.) Wodkamethode wende ich auch seit gut einem Jahr an und sie hilft bei mir. Ich kenne aber auch Aquarianer, die ihr Becken damit an die Wand gefahren haben. Wichtig ist die gaaaaaanz langsame Steigerung der Dosierung. Es gibt von M. Mrutzek einen guten Artikel dazu:
Wodkamethode nach Mrutzek
Dein Becken hat 540 Liter. Ich würde max mit 0,2 ml/100Liter Beckenvolumen starten und dann alle 3 Tage um 0,2 ml/100Liter Beckenvolumen erhöhen. 10ml als Startwert sind bei Deiner Beckengröße vielleicht schon zu viel. Wenn Du zu schnell erhöhst. holst Du Dir nur eine Bakterienblüte. Du brauchst dann Geduld, bis Du eine Wirkung merken wirst. Bei mir trat diese bei 6ml/100Liter Beckenvolumen ein.

Viel Erfolg damit!

LG,
Bernhard

P.S.: Meiner Anischt nach wirst Du um große und häufige Wasserwechsel nicht herumkommen!

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Hallo Thomas,

Bernhard's Vorschläge gehen schon in die richtige Richtung. Zu allererst versichere Dich der Genauigkeit Deiner Produkte, die Du zur Überprüfung Deiner Wasserwerte verwendet hast. Auch die der Referenzen. Alte Produkte sind generell etwas für die Tonne. Ein verstärkter WW von 20% sollte sofort erfolgen. Danach alle 14 Tage mindestens 10%. Die Anwendung der "offenen" Wodka-Methode kann zwar bei sachgemäßer Anwendung! Abhilfe schaffen, hat aber keinen Vorteil gegenüber der "geschlossenen" Version. Hier verbleibt der gesamte Abbau in einem geschlossenen System und die bakteriellen Aktivitäten finden nicht unkontrolliert im Beckenraum statt (z. B. Verschleimung der wasserführenden Rohre oder bei unsachgemäßer Anwendung der Ausbruch einer Bakterienbluete, etc.). Das Ethanol wird in einem geschlossenen Behaelter effizienter für die Denitrifikation verwendet. Diese Methode begünstigt auch nicht das Wachstum aller heterotrophen Bakterien, egal ob es sich um nützliche Denitrifikanten oder um pathogene Arten handelt (Glaser, Der Meerwasseraquarianer, 2/2012, 1/2014 und Sellner/Ramsch April 2009). Vollstaendigkeitshalber mochte ich deswegen, neben der "offenen" Ethanol-Dosierung, auch auf diese Methode hinweisen. Die "offene" Dosierung ist einfacher in der Anwendung, aber wie die Artikel von Armin und Sellner zeigen, nicht unbedingt optimal und sicher. Wie so etwas funktioniert, kannst Du in den genannten Artikeln nachlesen oder im Internet nach "Nitratfiltern" googeln.
Gruss
Hajo

Hi Thomas

Ich an Deiner Stelle würde einen Wirbelstromfilter mit Pellets benutzen, Du fährst Dein Becken damit nicht so schnell an die Wand, was mit Wodka bei Unwissenheit schnell passieren kann.

Hi

Sorry meinte dass bei mir Ca und Mg zu hoch sind, nicht KH und Mg^^

Sollte der neue Test die gleichen Nitratwerte zeigen würde ich als nächstes den Fehler
bei der Osmoseanlage suchen. Evtl Membran schon zu alt?

Hallo Thomas,

mehrere Wechsel mit 50% sind schon mal gut. Das bringt deine Nährstoffe runter. Trotzdem wirst du zukünftig nicht um haufige Wasserwechsel herum kommen.

Aber welchen Korallenbesatz strebst du denn überhaupt an?

Grüße Andreas

Hallo Thomas,

welche Einheit hat denn Dein Phosphatwert? 3,06 kann eigentlich nicht sein. Oder meinst Du 0,06 mg/l?

Und eines würde mich natürlcih stark interessieren:

Zitat

In meinem vorherigen Becken (nur 420 Liter) hatte ich auch schon einen Palettendoktor, dem es 11 Jahre gut bei mir ging.
Mein letzter Stand zum dem Thema - möglichst ein Weibchen nehmen, die bleiben kleiner
Ob natürlich die Geschlechtsbestimmung an der Form der Schwanzflosse richtig oder falsch ist

Kläre mich doch mal bitte auf, wie man das Geschlecht eines Palettendoktors bestimmen kann und wie man sicherstellen kann, dass er dieses nicht wechselt ...

LG,
Bernhard

Hallo Thomas,

bei den Nitratwerten würde ich mal Nitrit gegen messen. Bei fast alles Nitrattests wird erst Nitrit in Nitrat umgewandelt, um Nitrat messen zu können. Wenn dein Phosphatwert stimmt, dann zügig Absorber verwenden.

Rolf

Hallo

Hab ich das richtig gelesen ?......Der Phosphatwert ist in wenigen Tagen von über 3 auf 0,3 gesunken ???
Wenn das stimmt war das aber sehr schnell.
Der Vorschlag mit den Pellets erscheint mir auch als sehr gut.
Alternativ einen geschlossenen Nitratfilter.....diesen würde ich aber niemals ohne Redoxmessung betreiben.

Hallo

Das war schon brutal schnell.....hoffen das die Korallen das nicht übel nehmen.
Nitrat und Phosphat sollten im richtigen Verhältnis zueinander sein.( 10:1 z.B. Nitrat 5 und Phosphat 0,5 )
Ich habe meine Werte hier auch noch nicht optimal aber schnelle Veränderungen sind nach meiner Erfahrung schlimmer als zu hohe Werte.