Ich wollte mal kurz meine DIY LED Lampe vorstellen. Diese habe ich mit dem 600W StarterKit von Meerwassertechnik.com gebaut. Peter Thalmann hat einen Super Support, ich kann das Set nur empfehlen.
Die Lampe habe ich mit Aluprofilen aus dem Baumarkt gebaut, die LEDs lassen sich über einen GHL sehr gut steuern und dimmen. Als Spritzschutz habe ich Bastelglas 4mm aus dem Baumarkt genommen. Verbaut wurden 6x 50W 16000K Ermittler und 6x50W blaue Ermittler.
Ich teste die Lampe jetzt erst mal mit 85% 16000K und 75% blau von 11uhr bis 19Uhr. Zwischen 9Uhr - 11Uhr dimmt sie langsam hoch und von 19Uhr bis 22Uhr dann ab.
DIY 600W LED Lampe
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Hi Kevin,
gefällt mir!
Wie groß ist denn ein Alu Kühlkörper für 2 Emitter?
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Cooles Projekt! Respekt!
Ich habe mich mal bei Meerwassertechnik umgeschaut.
Da sind 50W-Emitter.
Wenn ich dem Web glaube, haben die großen Emitter weniger Lichtleistung/Watt als einzelne LED von 3W.
Kannst Du da Werte sagen? -
Hallo,
also die Kühlkörper sind 14x15cm groß.
Werte in PAR kann ich nicht messen, aber wenn ich auf 100% zieht die Lampe 682W laut meinem Messgerät. Das Becken ist dann auch schön hell. Ich werde mir am Rand noch jeweils 4x10W Ermittler einbauen, also zusätzlich noch max 80W. Dann bin ich da, wo ich auch mit T5 wäre. Das ganze dann bei 70% fahren und nur in der Mittagszeit max 95%. Die Ausleuchtung ist dann Super. Wie die Korallen reagieren, werde ich berichten.
Gelernt habe ich auf jeden Fall, das man mit LED kaum Energie sparen kann, vielleicht max 20-30% wenn alles optimal eingestellt ist. Wichtig ist, das man mehrere Leuchtquellen hat, um so wenig Schatten wie möglich zu bekommen. Mein Test mit einer LED (3x100W Ermittler) ging leider daneben, weil einfach viel zu viel Schatten vorhanden waren und 300W für mein Becken viel zu wenig sind. Das nur mal am Rande erwähnt, weil mir die Werbung mancher Hersteller auf den Strich geht, wenn behauptet wird, mit 0,3W LED pro Liter usw SPS halten zu können.
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Hallo Kevin,
Dass eine einzeilige Beleuchtung bei der Fläche nicht optimal ist, war doch eigentlich klar.
wolltest Du die 3x100 W nicht mit einem zusätzlichen Balken ergänzen?Einem Elektriker darfst Du die Lampe in dem Zustand aber auch nicht zeigen...
Gruß
Kappe -
Hallo Kevin
Was hattest du vorher an Beleuchtung drüber?
Beim Bastelglas habe ich die Erfahrung gemacht, das es mit der Zeit leicht milchig wird. Üüberleg dir ob du da nicht lieber auf Glas umschwenkst.
MFG Torsten
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Hallo Kevin,
eine schöne Arbeit!
Wie sind denn die Lüfter, die sehen schön groß aus und sind sicher leise sein, oder?Du kansst mir LED durchaus mehr als nur 20-30% Energie sparen. Allerdings musst du dann wesentlich mehr
konstruktiven und finanziellen Aufwand betreiben.Die Emitter haben gegenüber einzelnen LEDs vor allem 2 Nachteile: die Wärmeabfuhr direkt an den einzelnen LED-
Matrixelementen ist ungünstiger und der Arbeitspunkt, an dem sie normalerweise betrieben werden, ist ebenfalls ungünstiger.
Mit 3 Watt LEDs, die nur mit 1 Watt betrieben werden, kannst du daher wesentlich mehr Energie sparen.
Aber eben nur mit wesentlich mehr Aufwand. -
Hi,
ich finds jetzt aus Elektriker-Sicht nicht sooooo schlimm.
Wenn an den Lüsterklemmen Hülsen verwendet wurden und das ganze Gestell geerdet ist. Ist es doch, oder?
Was hält besser als ein Provisorium.........................
Ahnung sollte man halt schon ein bisserl haben und Gefahren schon im Vorfeld erkennen können.
Zumindest der FI Schalter sollte aber auch vorhanden sein und passen.
30mA sind da das Maximum.
Besser ist es noch, den Stromkreis vielleicht über einen 1-poligen 10mA Fi zu sichern.Evtl. würde ich aber noch die Haken der Aufhängung ändern. Da gibts doch solche "verzwirbelten" Haken.
Da kann die Kette net so leicht rausfallen.Gruß Lars
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Zitat
Was ist denn an dem Zustand zu kritisch? Nur weil keine Abdeckung drauf ist?
... z.B., aber die Kabelbinder sind ja schon mal ein Anfang.Preislich hast Du natürlich recht.
Was machst Du denn jetzt mit der 300-W-Led?Gruß
Kappe
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ZitatAlles anzeigen
Original von Ari-Atoll
Hi,ich finds jetzt aus Elektriker-Sicht nicht sooooo schlimm.
Wenn an den Lüsterklemmen Hülsen verwendet wurden und das ganze Gestell geerdet ist. Ist es doch, oder?
Was hält besser als ein Provisorium.........................Ahnung sollte man halt schon ein bisserl haben und Gefahren schon im Vorfeld erkennen können.
Zumindest der FI Schalter sollte aber auch vorhanden sein und passen.
30mA sind da das Maximum.
Besser ist es noch, den Stromkreis vielleicht über einen 1-poligen 10mA Fi zu sichern.Gruß Lars
Hallo Lars,
wie muss ich mir das als "Anti-Elektriker" vorstellen?
Ich habe die LEDs, die an den KSQs angeschlossen sind. Diese müssen dann wie weiter verdrahtet werden?
F1 Schalter und den dann an die eigentlichen Netzstecker? Und wie wird geerdet?Eine PIN (um den Thread zu schonen) wäre nett.
Gruss,
Marcus -
Armin Glaser
ich möchte dir ungerne widersprechen, aber da hätte ich schon einige Fragen zu deinen Aussagen.
1. Wie kommt es deiner Meinung nach, dass sehr viele meiner Kunden eine Lampe mit 3Watt CREE-LED hatten und dann doch zu meinen Lampen oder Starter-Kit's gewechselt sind?
2. Sicher sind die Angaben der Leistung in Lumen/Watt bei z.B. 3Watt CREE höher als die bei den Emittern, dieses ist aber nur eine Angabe der Helligkeit für unser Auge. Diese Angabe bezieht sich meisten auf LED's mit 6700K und fast nicht für Meerwasser zu gebrauchen.
3. Hast du schon mal PAR-Werte in größeren Tiefen über 60cm gemessen und dann verglichen zwischen 3Watt CREE und Emittern
und zwar ohne Linsen. Ich persönlich bin nämlich kein Freund von Linsen, da es nur zur Abschattung der Korallen führt.
4. Wie sieht es denn deiner Meinung nach mit den Spektren der 3 Watt CREE aus wenn du sie nur mit 1/3 der angegebenen Leistung fahren willst, bzw. gibt es überhaupt brauchbare weiße Spektren von CREE?
5. Wie sieht es mit dem Klingeleffekt bei kleinen LED's aus ?
Gruß
Peter -
@ Marcus
Der FI Schutzschalter sichert den Stromkreis oder die Steckdose ab, in der die Lampe eingesteckt wird.
Also noch auf der 230V Seite der Netzteile.
Das Teil sitzt normalerweiße in deiner Verteilung. -
Hallo Kevin,
deine Plexiglasscheibe wird irgendwann blind. Da sollltest Du auf Glas umsteigen.
So wie es momentan ausschaut mußt Du deine Scheibe regelmäßig abschrauben und entstauben.
Da mußt Du noch etwas umbauen. Zwischen Scheibe und Kühlkörper darf kein Staub rein.
Die Silikonschicht der Emitter ist empfindlich gegen Staub und salzige Luft.Gruß
Norbert -
Moin Kevin,
nimm doch dünne Schaumstoffmatten für die Lüfter.
Wie die aus guten PC-Gehäusen. Muss ich nachträglich
mit der LEDuron auch machen. -
Hallo Kevin,
sicher ist Plexiglas besser als dieses Bastlerglas aus dem Baumarkt. Beim putzen kommen aber mit der Zeit auch Kratzer rein, darum mein Vorschlag mit dem Glas, was auch weniger Licht absorbiert.
Die Lampe kann nach oben ruhig offen sein aber die Emitter müssen luftdicht sein.
Du kannst auch anstatt einer großen Scheibe mehrere kleine nehmen, alo pro Kühlkörper eine und die mit einer Dichtung direkt am Kühlkörper schrauben.Eine zweite Möglichkeit wäre es Linsen zu verwenden, damit wären die Emitter auch geschützt.
Um den Abstrahlwinkel nicht zu beeinflussen kannst Du Linsen mit 120° verwenden.Gruß
Norbert -
Hallo Kevin,
egal ob deine lampe jetzt toll ist oder nicht... dein becken ist auf jedenfall super
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Zitat
Original von iP
Hallo Kevin,egal ob deine lampe jetzt toll ist oder nicht... dein becken ist auf jedenfall super
Danke.
Mir geht es auch nicht darum ob die Lampe toll aussieht, denn die sieht man sowieso nicht hinter der Lichtblende.
Mir war es wichtig, das das Licht gut aussieht und man über den GHL viele Möglichkeiten der Dimmung und Farbveränderungen hat.Die Korallen reagieren bisher sehr gut und sind mehr geöffnet als unter der reinen T5 Beleuchtung. Und für mich macht es schon einen Unterschied, ob ich 1600€ für eine Selbstbau Lampe bezahle, welche die gleiche Leistung und Funktion von einer Lampe hat, die vielleicht besser aussieht, dafür aber 2800€ und mehr kostet. Und für jemanden, der sowieso schon einen GHL hat sind es "nur" 1300€. Wo bekommt man schon 600W LED für 1300€ außer in China, nur sind diese eben nicht dimmbar bzw von anderer Qualität.
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Zu dem "blind" werden von PMMA:
Evonik Rhöm PLEXIGLAS (R) wird nicht blind.Polycarbonat oder Blends:
Bayer MAKROLON oder LAXAN auch nichtBeide organischen Gläser werden nicht blind, solange 70 - 80 °C nicht überschritten werden.
Die Polycarbonat sind etwas stabiler aber fressen dafür 1-2% mehr Licht, da sie weniger transparent sind.Ich würde die obere Schiene noch Kapseln, ansonsten hat Armin schon den richtigen Tip gegeben.
MfG Philipp
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Hallo Peter,
deine Fragen beantworte ich dir gerne, bis auf die erste natürlich, denn ich weiß die Beweggründe deiner Kunden nicht
und kenne vor allem die Lampen nicht, die sie vorher hatten.Zur 2. Frage: Da LEDs prinzipbedingt vergleichbare Lichtspektren haben, lassen sich aus der Lumenangabe
auch Angaben zur PAR-Leistung ableiten. Die PAR-Leistung/W ist daher aus den genannten Gründen (v.a. Arbeitspunkt)
bei niedrig angesteuerten LEDs ebenfalls höher als bei vollausgesteuerten LEDs.zur 3.: Es gäbe keine physikalische Erklärung dafür, dass das Licht aus Emittern besser das Wasser durchdringt
als das von Einzel-LEDs. Theoretisch hätte das LED-Feld sogar in dieser Hinsicht Vorteile, die ich in der Praxis
aber für vernachlässigbbar halte.zu 4.: a) die Veränderung des Arbeitspunktes führt bei einer LED nicht zu einer Spektrumsänderung.
b) Cree bietet nach meiner Meinung bisher keine für die Meerwasseraquaristik optimalen LEDs an (12.000 K und mehr).
Da würde ich ähnlich effiziente Alternativanbieter vorziehen.zu 5.: Der Kringeleffekt der LED-Felder ist selbst für mich HQI-Verwöhnten phantastisch!
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Hallo Armin
noch einige Anmerkungen:
Zu2. Du schreibst "Da LEDs prinzipbedingt vergleichbare Lichtspektren haben" da wiedersprichst du dich in Punkt 4b.
Ich habe Messungen gemacht und festgestellt, dass bis 90% Steigerung des angegeben Stromes der PAR-Wert recht kontinuierlich steigt,
erst die letzten 10% sind nicht linear und auch nicht mehr so effektiv. Deshalb geben die Hersteller auch nicht dem max. Strom an z.B. 1,75A bei einem 50Watt Emitter sondern 1,5A. ( Arbeitspunkt )
zu3. Es liegt ev. am Photonendruck, auch CREE setzt ja mit den 3Watt Led's auf Multiship, sind auch kleine Emitter. Ich denke auch bei HQI werden doch bei größeren tiefen stärke Brenner eingesetzt,
es wird doch niemanden geben, der bei einer z.B. 80er Beckentiefe 150Watt Brenner einsetzt, oder?
zu5. Da meinte ich, je mehr kleine Led's in einer Lampe verbaut sind, je nervöser wird das Klingeln, dieses wurde mir zu 100% von meinen Kunden bestätigt. Habe ich nur je einen weißen/blauen Emitter dicht nebeneinander, ist das Klingeln genauso schön wie bei HQI.Gruß
Peter -
Hallo Armin
Es gibt aber Verschiebungen im Farbraum in Abhängigkeit vom Strom und der Temperatur.( siehe hier Seite 5 ) . Wirken sich diese nicht auf das Spektrum, wenn auch nur minimal, aus ?
mfG Bernd
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Hallo Peter,
vergleichbare Lichtspektren der LED bedeutet, dass das Spektrum immer aus einem Blaupeak und einem "Bauch"
im niederfrequenteren Bereich besteht. Aus dieser Gemeinsamkeit ergibt sich, dass man beim Vergleich von Lumen
und µmol/(sec*m^2) keine Überraschungen erlebt. Eine LED mit höherer Kelvinzahl hat zwar etwas mehr PAR-Strahlung
relativ zum Lumenwert, aber auch das lässt sich abschätzen und unterliegt festen Gesetzen.Dass die Strahlungsleistung und damit auch Bestrahlungsstärke NICHT linear steigt, kannst du JEDEM Datenblatt
jeder beliebigen LED entnehmen.Ein "Photonendruck" ist mir in der Lichttechnik oder anderswo bisher noch nicht begegnet.
Entscheidend ist nicht so sehr, ob eine LED aus einem oder mehreren Chips zusammengesetzt ist, sondern an welchem
Arbeitspunkt sie betrieben wird. Ein 100 Watt Emitter, der mit 20 Watt betrieben wird, ist ebenfalls sehr effizient.Ich leuchte einen (schmalen) Teil meines Beckens mit 80er Tiefe sogar mit 120 Watt aus.
Ob jemand die Kringel zu "nervös" sind, kann nur jeder für sich entscheiden. Nach meinem Empfinden sind die
LED-Felder ähnlich wie vorher die HQI. Aber das ist nur mein subjektiver Eindruck.@Bernd: Wenn du es ganz genau nimmst, dann hast du kleine Unterschiede (Größenordnung ca. 1%) im Verhältnis
zwischen Blaupeak und grüngelb-Bauch.
Aber auch wenn man es supergenau nimmt: Peters Frage bezog sich darauf, wie das LED-Spektrum bei 1/3 der
angegebenen Leistung aussieht. Bei der Cree XP-G ist das Spektrum bei 40%, bei der XM-L sogar bei nur 20% der Maximalleistung definiert! -
Hallo Kevin,
sieht echt genial aus. Ich hätte mal eine Frage zu den KSQ. Sind die LEDs da in Reihe geschaltet? Dann müsste die Ausgangsspannung ja recht hoch sein. Oder sind die doch parallel? Oder beides? Hast Du ein Datenblatt zu den KSQ? Werden die über Eingangsspannung oder PWM gedimmt?
Ich Frage, da meine Selbstbau-LED-Beleuchtung inzwischen 10 KSQs besitzt, die viel Platz benötigen. Vielleicht wäre dies ja ein gute Alternative für mich.
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Mach mal bitte ein paar fotos von dunkleren stellen
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Zitat
Original von iP
Mach mal bitte ein paar fotos von dunkleren stellenDas kann ich erst wieder am Freitag da ich unterwegs bin. Nur wo sollen die denn sein, ich habe kaum Stellen die dunkel sind außer vielleicht unter den Montipora Platten. Wozu sollte ich davon Bilder machen?
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@Brain
die Emitter werden parallel geschaltet bei Konstant-Spannung und über PWM
( Dimm-Modul 10-40Volt / 14A ) gedimmt.
Gruß
Peter -
Hi Kevin,
sieht echt gut aus dein Becken.
Wie hast du das fotografiert? Bei mir ist immer alles sehr blaulastig.
Grüße Thomas
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Zitat
Original von ThomasW
Hi Kevin,sieht echt gut aus dein Becken.
Wie hast du das fotografiert? Bei mir ist immer alles sehr blaulastig.
Grüße Thomas
Danke Thomas. Du wirst lachen, die einzigste Kamera, auf welcher die Bilder einiger maßen aussehen, ist die von meinem HTC Smartphone. Die Bilder sind zwar etwas verschwommen und die Auflösung ist nicht so toll, dafür geht es farblich. Mit einer teurer Spiegelreflex und einer guten Digicam habe ich es nicht hinbekommen. Kann aber auch sein das es an mir liegt.
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Gute Bilder gelingen nur, wennman den manuellen Weißabgleich benutzt.
Alles andere verfälscht die Farben.
Ist wie beim Tauchen. Entweder hat man eine Beleuchtung dabei, benutzt den manuellen Weißabgleich oder im Notfall einen Rotfilter. -
Zitat
Original von peterthalmann
@Brain
die Emitter werden parallel geschaltet bei Konstant-Spannung und über PWM
( Dimm-Modul 10-40Volt / 14A ) gedimmt.
Gruß
PeterHallo Peter,
danke für die Antwort. Ich habe mal geschaut, aber allein zu kaufen gibt es die bei Dir im Shop nicht, oder bin ich zu blind?
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@Brain
aber es gibt info@meerwassertechnik.com,
da kann man Anfragen aller Art stellen und bekommt garantiert eine nette Antwort,
aus unserm Team.
Gruß
Peter -
Zitat
Original von Kevin Bittroff
Wozu sollte ich davon Bilder machen?
-> weil ich die beleuchtung super interessant finde, sowas auch möchte, und wissen will, wie dunkel dunkle stellen sind
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