Petition: Tierhaltung - kein Verbot der Wildtier-/Exotenhaltung

*hochschieb*

Hallo zusammen,

Ich hab' da mal ein paar Fragen.

Welche Auswirkung hat eigentlich diese Petition für die Entscheidungsfindung der Politiker?

Wie hoch muss die Beteiligung sein, um eine Entscheidung mit zu beeinflussen?

Ist es nicht vielleicht entscheidender "wer" die Petition vorlegt und "welche" Interessengruppen dahinter stehen?

Bei dieser Petition kann ja jeder mitmachen, genau wie in einem Internetforum.
Wer sagt den Politikern, dass es sich bei den Unterzeichnern um fachlich vertrauensvolle Personen handelt oder vielleicht doch "nur" um emotional "beeinflusste"?

Gruß

Kappe

Hallo Karl,

Hintergrund der Petition ist wohl der:
Es steht eine Novellierung/Überarbeitung des Tierschutzgesetzes durch Übernahme einer EU-Richtlinie in 2012 an, wie man in einigen Presseberichten lesen konnte. Der Tierschutzbund/Peta und andere gehen aber die vorgelegten Änderungen (Qualzucht etc.) nicht weit genug und da würde man auch gerne ein Verbot für Exoten mit unterschieben.
Meine Quelle hierzu war das Forum der DGHT.

Vielleicht kann Wolfgang S. uns hier aufklären, er ist in der Regel über solche Dinge immer gut informiert.

LG Corinna

moin,

aber trotzdem sollte erst mal ein gesetzesentwurf vorliegen, nicht alles aus der ministerialverwaltung ist prinzipiell schlecht.

und das in diesem bereich deutliche mängel vorhanden sind, steht für mich zumindest außer frage!

erledigt!

Hallo zusammen,

ausgehend von Berichten in TV und Presse über (leider) verantwortungslose Halter von Giftschlangen, Spinnen und anderen Gifttieren hat es immer wieder Initiativen gegeben, die die Haltung von Wildtieren bzw. exotischen Tieren generell verbieten lassen wollen. Dazu existieren je nach Initiative zahlreiche Varianten, die man als sinnvoll ansehen kann oder auch nicht.

z.B.
- Haltungsverbot für Giftschlangen
- Haltungsverbot für alle Reptilien
- Haltungsverbot für gefährliche Tiere (i.d.R. giftige Tiere wie z.B. Giftschlangen oder Skorpione)
- Verbot der Haltung von Zirkustieren (vor allem Großtiere wie Elefanten, Großkatzen, Bären, Nilpferde, etc.)
Es gibt auch Initiativen, die die Haltung sämtlicher Tiere, die nicht domestiziert sind, verbieten lassen wollen.

Weiterhin gibt es abgeschwächte Forderungen nach zumindest einem Sachkundenachweis für Halter von exotischen Tieren, Fischen, evtl. auch von Hunden, etc.. Zur Untermauerung der Verbotsforderungen gibt es Berichte über die Infektionsgefahren, die von exotischen Tieren ausgehen (Zoonosen - Salmonellen bei Reptilien, Psittakose - Papageien).

Fast alle Verbände und Vereine von Haltern exotischer Tiere (von Insekten bis zu Wirbeltieren), rufen zur Zeit zur Unterzeichnung der Pedition auf, da sie eine Verschärfung der bestehenden Gesetzgebung verhindern möchten. So wie Corinna geschrieben hat, steht eine Novellierung des bestehenden Tierschutzgesetztes ins Haus und daher wird z.Zt. an allen Fronten Lobbyarbeit geleistet.

Evtl. kann man mit weiteren Restriktionen so manches Tierleid verhindern. Aber wenn man sich zum Vergleich die Haltung der sogenannten domestizierten Tiere (Hunde, Katzen, Kaninchen, etc.) anschaut, dann gibt es hier mindestens genau so viele Problemhaltungen. Die Tiere sind immer vom Menschen abhängig. Macht er soviel wie möglich richtig, geht es den meisten Tieren auch gut. Macht er was falsch oder wird das Tier lästig, dann geht es den Tieren schlecht. Da hier auch immer viel mit Emotionen gearbeitet wird, die Fakten zudem je nach vorherrschender Grundhaltung ausgelegt werden, ist es extrem schwierig, hier objektive Informationen für die Meinungsbildung zu bekommen.

Viele Grüße,
Torsten

Links (Auswahl):

DGHT - Suchbegriff Verbot

hamburg-gegen-exotenhaltung-und-fuer-bundesweites-wildtierverbot-in-zirkussen-vier-pfoten-begruesst

private-exotenhalter-gefahr-fuer-allgemeinheit-aktion-tier-ev-und-animal-public-ev-fordern-ein-verbot-der-privaten-exotenhaltung/

Peta - Menschen statt Fische

zza-online - Exoten-Führerschein

Meine lieben vorschreiber,

das hier könnte als vollmondthema durchgehen

Mal im ernst (und so groß euer aufschrei jetzt auch sein soll mir ists wurscht): wenn das leid der tiere dadurch weniger wird, bin ich für ein komplettes verbot. Wär ich kaiser, gäbe es in Zoos nur noch tiere die es hier gibt, kaninchen, ein paar wölfe, vielleicht nen waschbär
Aber elefanten und sonstwas gehören in keinen zoo, höchstens in nationalparks.

Klar sind andere domestizierte tiere auch oft arm dran, hunde, katzen usw. Aber nur weil irgendwo scheisse gebaut wird, heisst das nicht, dass woanders dann ebenso agiert werden darf. So zumindest meine lebensweisheit.

Ich wäre auf jedenfall für einen sachkundenachweis (und zwar nen richtigen) für tierhaltung, egal welcher art. Und zwar nen richtigen nachweis und keinen den man kaufen kann.

Just my 2 cents... und jetzt prügelt auf mich ein^^

Hallo!

Ob die Petition Sinn macht? Ich weiß es nicht, habe aber meine Zweifel. Tatsächlich gibt es Kreise, die permanent mit der Forderung nach Tierhaltungsverboten auf der Matte stehen und sie finden auch politische Unterstützer. Im Augenblick steht aber eine Novelle des Tierschutzgesetzes an, die sich damit gar nicht beschäftigt. Dabei geht es im Kern um die Umsetzung einer EU-Richtlinie zu Tierversuchen, dem Verbot von Qualzuchten und deren Ausstellung und in Randbereichen u.a. um das Verbot des Schenkelbrands bei Pferden sowie der betäubungslosen Kastration von Ferkeln.
Hier nachzulesen: http://www.bulldog-nachrichten…2/02/TierSchG-Entwurf.pdf

Gruß
Wolfgang

Zitat

Original von Oliver Hax
Hallo IP,

so ich fang dann mal an zu prügeln nein mal im ernst es wird genug mist gebaut aber das wird auch ein Verbot nicht ändern soviel dazu.

--> aber diese aussage ist mir zu pauschal. Vergleichs mit nem anderen thema: hätten wir kein waffengesetz, gäbs mehr tote durch schusswaffen in deutschland. Behaupte ich jetzt einfach mal
Natürlich gibts auch mit waffengesetz tote, allerdings bei weitem nicht so viele.

Zitat

Original von Oliver Hax
Und ja ich denke auch das Elefanten und andere Groß Tiere nicht in Zoos gehalten werden sollten solange es aber Leute giebt die diese Tiere sehen wollen wird sich daran nichts ändern :(.

--> dafür gibt es gesetze. Um dinge zu regulieren die wir zwar wollen, aber nicht sollen. Ich such jetzt grad mal nach nem beispiel... und mir fällt leider keines ein, das mich nicht in ein illegales licht rücken würde
Schlauer wäre in diesem fall was anderes, nämlich aufklärung. Ein beispiel dazu: delfinarien sind das letzte vom letzten was diese intelligenten tiere angeht. Hier gibt es, und das unterstreiche ich nochmal ganz dick, keinerlei "artgerechte haltung". Doch solang sich geld damit verdienen lässt, werden sie weiter existieren, werden die tiere weiterhin auf bestialische art und weise dem meer entrissen usw.
Würde jede familie darüber aufgeklärt, wen sie mit ihren eintrittsgeldern unterstützen, glaube ich kaum dass es noch delfinarien gäbe.

Zitat

Original von Oliver Hax
Und jetzt das wichtigste ich glaube auch das ein Sachkunde nachweis etwas bewirken kann wobei mann dazu sagen muß das auch dies kein allheilmittel ist aber bestimmt einige unseriöse Tierhalter abschrecken wird wobei diese dann eventuell Illegal versuchen werden sich Exoten oder gar Gifttiere anzuschaffen. Worauf man dann hoffentlich auch rechtliche konzequenzen zur Antwort parat hat.

--> das stimmt, aber siehs aus nem anderen blickwinkel: nachweis = teuer, und wenn einer trotz nachweis was falsch macht, wirds noch teurer. So wie es jetzt läuft, machen wir IMHO einiges falsch

Zitat

Original von Oliver Hax
Ich versuche meinen Tieren egal ob es meine Fische, meine Katze oder die Kaninchen meines Sohnes sind eine möglichst Artgerechte haltung zu ermöglichen zur freude meiner Tiere und natürlich auch um mich daran zu erfreuen.

LG Olli

--> genau das sollte unser aller ziel sein

Zitat

Was mich auch ein wenig wundert, denn eigentlich dachte ich immer, dass MARUBIS auch etwas in der Richtung verfolgt...

Hallo Karl,

nachfolgend Zitate von der Marubis-Homepage. In den Aussagen sehe ich kurzgefasst folgendes Fazit: Generelles Haltungsverbot nein. Nachhaltige Nutzung ja.

Gruß,
Torsten

Zitat

Einen Widerspruch zwischen aktivem Riffschutz und Meerwasseraquaristik sieht der Marubis e.V. nicht. Im Gegenteil. Schließlich gilt, um ein bekanntes Sprichwort aufzugreifen: „Nur was Menschen kennen, können sie lieben. Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.“

Zitat

Marubis und Meerwasseraquaristik: Viele Mitglieder und Unterstützer des Marubis e.V. interessieren und engagieren sich für das Ökosystem Korallenriff, weil sie Meerestiere in Aquarien pflegen – und oftmals erst durch diese Beschäftigung auf die Verletzlichkeit und Schutzbedürftigkeit marinen Lebens aufmerksam geworden sind.

Manche Naturschützer vertreten die Meinung, dass die Aquarienhaltung von Korallen und Korallenfischen dem natürlichen Lebensraum schadet, schließlich werden viele Tiere für die Aquaristik aus ihrer tropischen Heimat importiert. Der Marubis e.V. bemüht sich demgegenüber, ein neues Verantwortungsbewusstsein im Umgang mit marinen Organismen zu schaffen und ist davon überzeugt, dass eine nachhaltige Nutzung natürlicher Ressourcen vielmehr ihrem Schutz dient. Ein Beispiel: In vielen Exportländern für Korallen und Korallenfische sind die Riffe von massiver Zerstörung bedroht. Die Möglichkeit, an Stelle einer kurzfristigen Übernutzung auch in Zukunft Zierfische exportieren zu können, weckt bei der lokalen Bevölkerung das Verständnis für eine ressourcenschonende und damit nachhaltige Nutzung.

Die alleinige Förderung des Riffschutzes und der nachhaltigen Nutzung in den Exportländern wäre aber zu kurz gedacht – der Marubis e.V. setzt sich darüber hinaus dafür ein, dass Korallen und Korallenfische in europäischen Aquarien nicht als kurzlebiges Konsumgut enden, sondern verantwortungsvoll und mit Respekt behandelt werden. Diese Ziele verfolgt der Marubis e.V. durch umfassende Information von Meerwasseraquarianern und konkrete Hilfestellung, z.B. durch: - spezifische Haltungsempfehlungen für einzelne Tiere - Aufklärung über Fischkrankheiten und ihre Bekämpfung - die Förderung von Aquariennachzuchten - Beratung in allen Fragen der Meerwasseraquaristik auf der Onlineplattform http://www.meerwasserforum.info

moin,

das problem liegt doch wie immer in den extremforderungen beider seiten!

sowohl die unsinnige liberale regelung, die wir zur zeit haben, als auch ein totales haltungs/importverbot sind doch absoluter humbug!

Zitat

Original von Hans-Werner
Hmmm, was ist eine "unsinnig liberale Regelung"?

zb,daß jeder jedes tier ohne jeglichen sachverstand halten und verheizen kann .
(ich weiß, ist in der realität nicht ganz so, aber ich hoffe, du verstehst, was ich meine)

Zitat

Original von Hans-Werner
Willst Du unbedingt alles regeln, bis jeder irgend etwas illegales macht, nur um im Falle schon mal etwas gegen ihn in der Hand zu haben?

nein,mir geht es mehr um vorbeugung, zb ein sachkundenachweis für bestimmte tiere oder tioergruppen.
womit jetzt sicher nicht der guppie, sehr wohl aber zb der steinfisch oder blaupunktkrake gemeint sind!

wobei ich zumindest persönlich auch nichts gegen ein haltungs- und importverbot zb für extrem giftige tiere hätte!

sachkundenachweis für exotische tiere .... und die schweine, kühe, hühner etc. die für unseren teller bestimmt sind quälen wir trotz lascher gesetze weiter .... ich finde man sollte erstmal hier anfangen.

für jedes gesetz brauch man auch ein kontrolleur, daran scheitert es doch

ich schreib mal einfach rein:

Zitat

Original von Hans-Werner

Sachkundenachweis nur für Gifttiere oder ist das Zufall?

***** nein, kein zufall, aber da steht ein zb davor, zumindest potentiell tödliche gifttiere wären bei mir dabei, aber auch zb krokodile und andere sehr groß werdende oder gefährliche tiere. es kann ja durchaus ausnahmereglungen geben, aber daß man sich einfach in einem zoohandel einen steinfisch, ein krokodil ..... kaufen kann, das muß es auch nicht sein!

Ich sehe die Haltung von Gifttieren, solange keine Dritten gefährdet sind, so ähnlich wie den Konsum von Tabak oder Alkohol, wer´s unbedingt braucht ...

*****jedem seine meinung, aber daß ich dann über meine krankenkasse die unfälle bezahle, muß nicht sein! außerdem werden viele tiere recht alt, ich weiß aus eigener erfahrung, daß man sich bei der haltung derartiger tiere leicht überschätzt! immerhin kann es durchaus 40-50 jahre betreffen! und dann?

Prizipiell sehe ich aber nicht, worin sich unter dem Tierschutzaspekt ein Guppy von einem Diskus von einem Kaiserfisch unterscheidet. Alles drei Fische, unterschiedlich groß. Tierschutz nach Größe oder nach Intelligenztest (des Fisches, nicht des Halters :D)?

Alles anzeigen

naja, den guppy als beispiel kann man ja schon als domestiziertes haustier betrachten.
meiner meinung nach ist nun mal ein großkaiser, um bei deinem beispiel zu bleiben, wesentlich schwieriger zu halten als ein guppy, die ansprüche sind deutlich höher.

wo man da jetzt die grenze zieht, ?????
aber es muß und sollte nich mehr wie bisher alles möglich sein!

Zitat

Original von Hans-Werner
Wie gesagt, es gibt wohl eher Vollzugs- als Regelungsprobleme.

--> Vollste zustimmung.

Zitat

Original von Niesmuschel
sachkundenachweis für exotische tiere .... und die schweine, kühe, hühner etc. die für unseren teller bestimmt sind quälen wir trotz lascher gesetze weiter .... ich finde man sollte erstmal hier anfangen.

für jedes gesetz brauch man auch ein kontrolleur, daran scheitert es doch

--> klares beispiel von "die da hinten kacken in die ecke, also können wir das auch tun".

Ein umdenken ist nötig, nämlich das "was kann ich selber tun".

Zitat

Original von maxxer
Hallo iP oder wie auch immer dein Name ist.

-> Ian Pooley, 320 cm groß, 18 Jahre jung^^

Zitat

Die Haltung von Elefanten sowie Delfinien ist hier gesetzlich geregelt. Diese Gesetze sind in meinen Augen fragwürdig.
Ob aber deshalb sämtliche Tiere nicht mehr in Deutschland gehalten werden dürfen nur weil sie hier natürlich nicht vorkommen halte ich für untragbar.

-> Weisste vor so 100 jahren haben wir missgebildete menschen in zoos ausgestellt. Als irgendwann mal einer auf die idee kam, dass der gesamte prozess nicht tragbar ist, war das geheule bei den zoobetreibern groß.

Face it - die menschheit bildet sich weiter - und untragbares wird früher oder später wegfallen.

Zitat

Original von iP

--> Vollste zustimmung.

Zitat

Original von iP
Mal im ernst (und so groß euer aufschrei jetzt auch sein soll mir ists wurscht): wenn das leid der tiere dadurch weniger wird, bin ich für ein komplettes verbot
.......
Ich wäre auf jedenfall für einen sachkundenachweis (und zwar nen richtigen) für tierhaltung, egal welcher art. Und zwar nen richtigen nachweis und keinen den man kaufen kann.

na was denn nun, erst forderst du reglungen, dann bist du dagegen?
irgendwie hab ich da ein verständnisproblem ?(,
bei deinem ersten posting war ich eigentlich ziemlich nah an deiner meinung.

Zitat

Original von mbb
na was denn nun, erst forderst du reglungen, dann bist du dagegen?
irgendwie hab ich da ein verständnisproblem ?(,
bei deinem ersten posting war ich eigentlich ziemlich nah an deiner meinung.

--> du... meiner meinung?

Wir haben viele gesetze und der vollzug dieser passt nicht.

Ich bin für einen nachweis zur haltung dieser tiere, sowie einem importverbot bei methoden die nicht nachhaltig sind - sei es fang, transport oder sonstwas, das zu massiven verlusten führt.

Natürlich steck ich da in einem dilemma, schiesslich hab ich mir an weihnachten ein neues becken gegönnt und wäre als MW aquarianer, der das hobby seit über 10 jahren betreibt, selber betroffen. Aber ich stelle meine bedürfnisse ganz klar hinten an, wenn die sache die mich in der verwirklichung meiner selbst hindert, etwas gutem dient.

Zitat

Original von iP
Face it - die menschheit bildet sich weiter - und untragbares wird früher oder später wegfallen.

Zitat

Original von maxxer
Daraus schliese ich das du kein Mensch bist. Angaben sowie Weiterbildungspotential passen schlicht weg nicht.
Danke für die sinnvollen Antworten.

->nicht weiter schlimm wenn du mir nicht folgen kannst. Warte ich hab noch einen versuch für dich:
früher nutzte man radioaktive steine, um zu sehen ob die schuhe gut passen. Das wird heute auch nicht mehr praktiziert. Die verkäufer dieser steine waren sicherlich erbost

Zitat

Original von iP
Wir haben viele gesetze und der vollzug dieser passt nicht.

mal ein beispiel, gerade bei welke/lünen gesehen:

da sitzt ein junger kaiman in nem minibecken, den jeder völlig legal erwerben kann!
die tiere werden 2,5-3m, und glaub ich ca 50j alt!

das soll also weiterhin so bleiben?

wenn nicht, müssen nicht der vollzug, sondern bestimmungen geändert werden!

Zitat

Original von mbb
mal ein beispiel, gerade bei welke/lünen gesehen:

da sitzt ein junger kaiman in nem minibecken, den jeder völlig legal erwerben kann!
die tiere werden 2,5-3m, und glaub ich ca 50j alt!

das soll also weiterhin so bleiben?

wenn nicht, müssen nicht der vollzug, sondern bestimmungen geändert werden!

Alles anzeigen

-> gut, es passiert selten... aber jetzt stimme ich dir zu

und du hältst echt einen zeitraum von 50j für einen privatmann für planbar?

was meinst du, warum zb so viele immobilien in der zwangsversteigerung landen?
und wo landen diese tiere dann?

Wenn ich mir Wolfgangs Link so durchlese gehts hier tatsächlich um ganz was anders. Da wird novelliert und die Peta-Aktivisten gehen gleich 5 Schritte weiter. So gesehen ist die Petition hier wohl erstmal überflüssig dennoch Auslöser einer interessanten Diskussion

Vor 15 Jahren konnte man doch überall noch die schönen Kampffische in den Einmachgläsern zu kaufen. Die gibts jetzt nicht mehr statt dessen in einer großen Zookette einen Kaiman. Irgendwas stimmt da nicht das ist auch meine Meinung.

Nur: was bringen Gesetze und Verbote hier in Deutschland oder auf EU-Ebene wenn die keiner kontrollieren kann? Und wenn ich ein Tier, dass ich mir unbedingt einbilde, es aber hier nicht bekomme, haben will, gibt es immer Mittel und Möglichkeiten, es mir zu beschaffen. In Tschechien 20 km hinter der Grenze kann ich mir einen schönen Qual-Zucht-Hund, ein paar Giftschlangen, gefälschte CDs und weils so schön ist noch Marihuana und Crystal Meth zum Hirn weg kloppen ohne irgendwelche Probleme innerhalb 1-2 Stunden besorgen. Tierschutz? Wo denkste hin? Umsetzbarkeit mangels Personal mangels Geld nicht möglich.

Wer kontrolliert denn die Österreicher-Regelung bei der Fischhaltung tatsächlich?

Gabs nicht vor einigen Jahren mal ein Importverbot für Großkaiser in Deutschland? Das wurde relativ schnell auch wieder verworfen nachdem die Aquarianer sich ihre Tiere eben aus anderen Quellen besorgt haben.

Ein Sachkundenachweis gut und schön nur steckt da auch wieder ein administrativer Aufwand dahinter der bezahlt werden will. Und bevor jemand ein paar hundert Euro für den Kurs und eine etwaige "Prüfung" ablegt, fährt er eben auch wieder ins Ausland und besorgt sich seine Tiere dort.