update von mein Weißkehldoktor

Hi!

Schönes Tier! Wirklich ein Traum.
Wenn sie an Futter gehen sollen sie ja angeblich gut zu halten sein.

Wünsche weiterhin viel Spaß mit dem Becken und dem Doc

Gruß!

Gut zu halten ist wohl etwas anderes. Von 10 Stück erlebt maximal einer den ersten Aquariengeburtstag!

Für Fischbecken, in denen man kupfern kann, aber tolle Tiere!

Kann nur sagen was ich gelesen habe.
In einigen Gebrauchtbecken bei ebay sieht man die auch immer wieder rumschwimmen. Wie lange der Fisch schon drin ist weiß man da natürlich nicht.

Woran sterben die Tiere denn? Du sagtest ja wenn man Kupfer verwenden kann in Fischbecken wäre es besser. Sterben die dann meistens an Krankheiten (Pünktchen) oder verhungern?

Mal sehen wie es weitergeht bei andy. Ich hoffe, dass er noch viele Jahre Freude an dem Tier hat.

Viele Grüße!

Hi,

wir haben in unserem Becken auch einen Weißkeh ( unser erster ), seit ca. 3 Jahren. Er ist gesund und kugelrund :-).
Ich denke ganz wichtig für so einen extrem empfindlichen Fisch sind TOP Wasserwerte, wenn die nicht stimmen wird er sich nicht lange halten. Seit dem es einige super SPS Becken gibt halten die Besitzer in diesen Becken oft extrem empfindliche Fische.
Wenn ich 3-5 ml zuviel Bakteriennahrung zugebe hat der Weißkehl am nächsten Tag unter garantie Pünktchen. Den anderen Fischen macht das nichts, da sieht man auch wie empfindlich der Doc eigentlich ist.

Grüße

Christian

Sobald die Streß kriegen, haben sie Pünktchen und nehmen dann meist gleich noch ein paar andere mit in den Fischhimmel.

Ich habe in meiner beruflichen Laufbahn tausende von den Dingern bei Großhändlern gesehen, es ist wirklich unglaublich, in welchen Mengen die immer wieder eingeführt werden. Deswegen sieht man sie ja auch dauernd auf Bildern.

Sie reagieren unheimlich empfindlich auf irgendwelche Veränderungen in der Aquarienchemie und Streß. Außerdem kommen die meisten, besonders neu eingeführte, überhaupt nicht mit den Absonderungen der Korallen klar!

In Fischbecken stehen sie viel stabiler und bekommen nur selten Pünktchen.

Ich habe selbst 10 Stück von den Dingern gehimmelt und mir dann Abstinenz auferlegt.
Wenn man ehrlich ist, bekommt man nur extrem selten einen zu Gesicht, der wirklich gesund ist und schon Jahre im Aquarium lebt.
Guckt mal in die Schaubecken der Händler oder in öffentliche Schauaquarien, da kann man aber lange suchen!

Ein wunderschöner Fisch, aber da fahre ich lieber mal auf die Malediven und sehe mir die im Riff an, wollte ich schon seit 10 Jahren machen.....

Zitat

Original von Korallenwelt
Ein wunderschöner Fisch, aber da fahre ich lieber mal auf die Malediven und sehe mir die im Riff an, wollte ich schon seit 10 Jahren machen.....

welch schöne Vorlage um ein altes Bild aus meiner Galerie hier zu kramen :

Vilamendhoo Hausriff - 2003 *seufz*

Hi Steffen,

Hammer dieses Bild. Ich habe in einem Aquarium noch nie solche Farben bei nem Weißkehl Doc gesehen (Was nix heißen soll hab noch nicht viel gesehen :P)

Ist auf jedenfall ein tolles Bild dieser tollen Fische in ihrem natürlichen Lebensraum.

CU Ralph

Also ich kenne 4 Acanthurus leucosternon die schon +3 Jahre in Korallenbecken schwimmen
und denen gehts prima, aber "Korallenwelt" hat recht, ich kenne auch leider auch Gegenbeispiele.

Zur Zeit habe ich einen in einem 200 x 60 x 50 bei einem Bekannten zur Pflege, der fühlt sich da
pudel wohl und knuspert alle Steine ab, nur das aus der Hand fressen ist noch nicht so drinn,
aber er nimmt Algenblätter wie -flocken und wirkt recht stabil.

Und hatte beim Umsetzen keine Spur von "Odinum/Ichthyo".

Sehr schöne Tiere die aber gerne schwimmen und deshalb auch die 200 cm gut vertragen.

MfG Light

ch habe in einem Aquarium noch nie solche Farben bei nem Weißkehl Doc gesehen

Hast Du schon mal einen Rotmeerdoktor in Natur gesehen?
Überhaupt kein Vergleich!

Also ich kenne 4 Acanthurus leucosternon die schon +3 Jahre in Korallenbecken schwimmen

Also ich mache das ja schon 15 Jahre hauptberuflich und habe definitiv noch KEINE 4 Weißkehldoktoren in Korallenbecken gesehen, die älter als drei Jahre wurden. Dafür aber eine Menge, die ständig in der Größe variierten.....

Zitat

Original von Korallenwelt
ch habe in einem Aquarium noch nie solche Farben bei nem Weißkehl Doc gesehen

Hast Du schon mal einen Rotmeerdoktor in Natur gesehen?
Überhaupt kein Vergleich!

Hallo Torsten, Leider nicht, bin nur im Mittelmeer und in der Karibik "getaucht" allerdings nur schnupperweise. Daher kann ich das leider nicht nachvollziehen. Mein Rotmeerdoc ist auf jedenfall mal richtig hübsch und knalle blau.

Ich muss doch mal nen Tauchschein machen .

CU Ralph

Moin
Mal extra für den Torsten
Bild von meinem Weisskehl am 10.10.2004
und von heute.
Gruß Jürgen

Zitat

Original von Korallenwelt
Ich habe in einem Aquarium noch nie solche Farben bei nem Weißkehl Doc gesehen

Hast Du schon mal einen Rotmeerdoktor in Natur gesehen?
Überhaupt kein Vergleich!

Also ich kenne 4 Acanthurus leucosternon die schon +3 Jahre in Korallenbecken schwimmen

Also ich mache das ja schon 15 Jahre hauptberuflich und habe definitiv noch KEINE 4 Weißkehldoktoren in Korallenbecken gesehen, die älter als drei Jahre wurden. Dafür aber eine Menge, die ständig in der Größe variierten.....

Alles anzeigen

a) Ja, also ich kann die Fotos nicht vergleichen weil in der Natur sind 4m meist Fluchtdistanz.

b) Ich halt schon .. vielleicht 4 Zufälle. Wo bei ein Becken nur Weichkorellen enthält.

c) Ichty/Odi = tot! Aber mit UV/Ozon kann man das gut erreichen, das so etwas nicht passiert

Wichtig ist das sie kein Stress bekommen, der Acanthurus muss der Chef sein oder im Schwarm,
aber das geht ja nicht im Aquarium!

MfG Philipp

Ralph: ch muss doch mal nen Tauchschein machen

Flugticket reicht: Nürnberg - Sharm el Sheik gibt´s für unter 100 Euro!
Einfach auf einen Steg gehen und in´s Wasser gucken: Die stahlblauen, handgelenkbreiten Fische mit den leuchtend gelben Flossen sind Rotmeerdoktoren!!!

Wenn Du Dir dann noch eine Taucherbrille besorgst, sparst Du Dir ´ne Menge Geld für die kommenden Aquariengenerationen, die Du dann nicht mehr haben willst. Bei den derzeitigen Preisen von den Dingern kannst Du alle drei Jahre da hin fliegen und Dir so viele angucken wie Du willst.

Mir ging´s jedenfalls so, ich habe noch nie einen gekauft. Den einzigen den ich mal hatte, habe ich mir selbst gefangen und mitgebracht, das war noch, bevor Schorsch Dabbelju den Rest der Welt für Terroristen erklärte....

Jürgen: tolles Tier, aber leider verführen solche Aufnahmen die Anfänger auch immer dazu, sowas in ihr 150 Liter Becken ohne Abschäumer zu setzen!
Du hast auch alles richtig gemacht: einen Putzer dazu, vermutlich vernünftig UV / Ozon, wer weiß!

Phillip: ) Ichty/Odi = tot! Aber mit UV/Ozon kann man das gut erreichen, das so etwas nicht passiert

Träum´ mal weiter!!!
Wir haben jeden unserer 10 Weißkehldoktoren handverlesen beim Großhändler persönlich aus Maledivensendungen (Sehr gute Qualität und wohlgenährt!) ausgesucht, 150 W van Gerven UVC und 100mg Ozonisator, Futter vom allerfeinsten inklusive Lebendfutter. Der längste hielt ein knappes Jahr.

Ich habe es aufgegeben.

Gerd: selber eins auf die mütze hau und steinigungen in kauf nehme!
ich würde es nicht mehr machen, versucht, eingesehen, akzeptiert!

Man muß nicht alles haben, sondern auch mal verzichten können!

Allerdings habe ich jetzt ein Projekt eines 50.000 Liter Beckens, da kommen 20 Stück rein, darüber wird zu berichten sein!

Man kann echt pech haben und Der Fisch ist nicht leicht zu pflegen, aber es geht

MfG Philipp

Zitat

Einfach auf einen Steg gehen und in´s Wasser gucken: Die stahlblauen, handgelenkbreiten Fische mit den leuchtend gelben Flossen sind Rotmeerdoktoren!!!

Zitat

Den einzigen den ich mal hatte, habe ich mir selbst gefangen und mitgebracht,

sag mal,....glaubst du den Mist eigentlich selber den du hier schreibst ??

Wenn er eine Importstation besucht hat, ehm .. ... Ja!

MfG Philipp

puhhh,
ein Ton herrscht hier wieder....Ohren anlegen.

Allem Geschwätz hier zum Trotz halte ich nach wie vor mein Paar, das jeden Abend balzt, kein UV und
kein Ozon kennt, absolut keinen Wert auf Steinkorallenmileu-Wasser legt sondern in einem Mischbecken lebt, keine Chefallüren kennt und noch niemals auch nur den Anflug der bekannten 'Weißkehl-Krankheit' zeigte, und...was...weiß...ich...sonst...noch...alles.
Ach ja, nun schon bereits im 5.Jahr.

Zitat

....tolles Tier, aber leider verführen solche Aufnahmen die Anfänger auch immer dazu, sowas in ihr 150 Liter Becken ohne Abschäumer zu setzen!

das ist leider wohl wahr!
Es schwimmen aber auch immer reichlich davon in den Verkaufsbecken. Dünn wie ein Blatt Papier....

Schön sachlich bleiben Jürgen....

Ich habe schon Unmengen Fische gefangen und überall her mitgebracht.
Der kleinste Rotmeerdoktor den ich jemals sah, der hatte Daumennagelgröße und hat die Heimreise mit mir zusammen angetreten.
Heute kann man das Geheimnis ja ruhig lüften, ist ja ohnehin alles verboten:
In Ägypten gibt es von Fanta die Sorte Apple nicht zu verwechseln mit heutigen Edelcomputern. Die wird in dunkelbraunen(!) 1,7 Liter Flaschen verkauft, die nebst Batteriedürchlüfter prima in´s Handgepäck passen.
Ich finde daran nichts Verwerfliches und will mir von den Bürokraten dieser Welt nicht mein ganzes Leben vorschreiben lassen, dann säßen wir heute noch hinter dem eisernen Vorhang!!!

Wenn es Dein Gewissen beruhigt Jürgen: Die Ägypter waren gerade dabei, Ihre Küste für den Tourismus zu "erschließen" da wurde mit Raupenschleppern einfach das ganze Riff zugeschoben. Da mache ich mir über drei Fische die wenigsten Gedanken!

Stefan: Klar, in Deinem Becken geht´s Ihnen gut, keine Frage, aber die phillipinischen, papierdünnen Hungerhaken in den Händlerbecken stehen für 5-10$ in den Listen der Exporteure und verführen eben NICHT gerade zum Verzicht, wenn sich damit gutes Geld verdienen läßt: traurig aber wahr!

Rotmeerdoktoren kann man übrigens gut mit der Hand fangen, gibt´s einen Prima Trick:

(Die Bilder sind 10 Jahre alte, schnell mal abfotografierte Dias und haben nur dokumentatorischen Wert!)

Haben die schon mal gelaicht, ich mein normal nur im Schwarm, aber wäre ja mal interessant zu wissen

MfG Philipp

Zitat

Original von Lightgear
Haben die schon mal gelaicht, ich mein normal nur im Schwarm, aber wäre ja mal interessant zu wissen

MfG Philipp

Hallo,
ich weiß zwar nicht, wer von den Schreibenden gemeint war ?(, aber in normalen Becken, welche nicht über mehrere Meter Höhe verfügen, wird man kaum das Vergnügen haben, Doktoren auf ihre typische Art ablaichen zu sehen .

Zitat

Original von happyday
einzelnen gelingt es immer wieder ... obs dann am fisch, am halter oder am becken liegt ... ziemlich sicher an allem zusammen ... einzelfälle eben

also ich denke es liegt zu 90 % am Becken. Ich hab den Weißkehl damals nicht besonders eingewöhnt und ich füttere auch nur mit flockenfutter, sonst bekommen unsere fische keine "sonderbehandlung". Am Halter kanns also nicht liegen. Außerdem haben wir auch kein UV oder Ozon am Becken, das ist denke ich nicht zwangsläufig nötig.
Der Weißkehl war übrigens aus einem Händlerbecken gerade frisch importiert ( wenige tage ) und ging aber noch nicht ans futter. Er war auch noch nicht so gut genährt und nicht ausgewachsen. Ob das einen großen Einfluss hat weiß ich nicht.
Auf jedenfall hab ich mir auch vorgenommen, es nur einmal zu versuchen und wenn es dann nicht klappt nie wieder einen zu kaufen.

Grüße

Christian

Zitat

Schön sachlich bleiben Jürgen....

o.k. Torsten...du aber bitte auch...

mit meinem Gewissen habe ich keine Probleme...der Flaschentrick ist mir durchaus bekannt und wurde von mir früher selbst angewand für allerlei Getier (möchte ich heute jedem von abraten, die Ägypter verstehen da überhaupt keinen "Spaß")

aber es ist eben nicht so wie du schreibst das man nur auf einen Steg geht und kann dem Z.xanthurus beim Schwimmen zuschauen kann (ich bin seit über 10Jahren jedes Jahr mindestens 1 bis 2 mal da und kenne viele Stege von Hurghada bis Marsa Alam) wie zum Beispiel dem Weißkehl auf den Malediven der da sogar auf Hulule im Hafenbecken für die Airtaxis rumschwimmt.Bei den Stegen und badestrandnahen "Riffen" dominiert der A.sohal, den Z.x findet man dort nur mit viel Glück mal aber bei Bootsausflügen weiter draussen recht oft.

Jetzt zu dem:

Zitat

Rotmeerdoktoren kann man übrigens gut mit der Hand fangen, gibt´s einen Prima Trick:

Torsten....das nehm ich dir nun wirklich nicht ab, festhalten ja aber fangen....jeder "NormaloAquarianer" einschließlich mir ist es fast unmöglich so einen Burschen mit Keschern zu fangen aber du schaffst das mit der Hand...der schwimmt dir dann ganz in Ruhe zwischen die Finger und schnapp haste ihn...naja wer es glauben mag.....

Polybag 20L -> Futter rein, dann kannste zu sehen wie die Tüte sich am Riff mit Fisch füllt,
sollte man nicht machen, aber probiert hab ich's einmal, mein Guide sagte mir später,
den Trick kenne er so auch noch nicht. Trotzdem ich hol mir die Fische lieber im Laden
als per PET Flasche

MfG Philipp

Hi Zusammen,

bitte beim Thema bleiben

Viele Grüße,
Sabine

der Flaschentrick ist mir durchaus bekannt und wurde von mir früher selbst angewand für allerlei Getier

Na bitte, wo ist dann das Problem?

Wir fahren immer an eine einsame Bucht in der Nähe von Dahab, dort gibt es kaum A. sohal, vielleicht alle 100m mal einen.
Dafür massenweise Z. xanthurum, sonst könnte man die wohl kaum mit der Hand fangen.
Ist übrigens viel einfacher als Ihr vielleicht denkt und auf dem Bild ja auch zu sehen: Die schlafen dort nachts zwischen Feuerkorallen, da braucht man nicht mal einen Kescher.
Das geht aber natürlich nur mit großen Tieren, die man selbstverständlich NICHT mit nach Hause nimmt!

Im Übrigen habe ich auch nur dort wirklich kleine xanthurum gesehen. Ich habe mich schon immer gewundert, wo die ganzen Fische eigentlich herkommen, wenn man niemals kleine Jungtiere sieht. Wir sind früher extra in Mangrovensümpfe gefahren, weil es immer so schön heißt, sie seien die Kinderstube für die Korallenfische, aber das kann ich nicht nachvollziehen. Für meine Begriffe müßte es doch von allen Fischarten im Riff viel mehr kleine als ausgewachsene Tiere geben. Nur sieht man außer Blenniden, Anthias, Demoisellen und Lippfischen kaum welche. Finde ich merkwürdig.

Weißkehldoktor sollte dennoch nicht empfohlen werden, um wieder zum Thema zu kommen, und die Ausnahmen bestätigen die Regel.

Klar: wer außer mir (Trottel) schreibt schon: ich habe 10 Stück umgelegt...

wenn ich das auf die ganzen händler hochrechne die da so importieren, ich glaub es müsste jeder von uns mindestens einen im becken haben.

Damit ist alles gesagt!

Trotzdem ich hol mir die Fische lieber im Laden
als per PET Flasche

Klar Philipp, machen wir alle, nur kommt der 2cm Fisch im Laden mit 100ml Wasser nach Deutschland und meiner mit 1,5 Liter, dazu noch einmal gewechselt und meistens durchlüftet.

Natürlich geht das industriell gar nicht, vollkommen klar und das sollte ja auch kein nachzuahmendes Beispiel sein.

Ich bin gerade an diversen Einfuhrprojekten für Tiere für große öffentliche Schauaquarien beteiligt, Ihr glaubt gar nicht, was für ein Aufwand da getrieben wird.... Unglaublich!

Vielleicht dokumentiere ich das mal, aber das ist jetzt wieder ein anderes Thema.....

>Ich habe mich schon immer gewundert, wo die ganzen Fische eigentlich herkommen, wenn man niemals kleine Jungtiere sieht. Wir sind früher extra in Mangrovensümpfe gefahren, weil es immer so schön heißt, sie seien die Kinderstube für die Korallenfische, aber das kann ich nicht nachvollziehen. Für meine Begriffe müßte es doch von allen Fischarten im Riff viel mehr kleine als ausgewachsene Tiere geben. Nur sieht man außer Blenniden, Anthias, Demoisellen und Lippfischen kaum welche. Finde ich merkwürdig.

Doktorfische laichen doch etwas weiter draussen und die Larven ernähren sich dann im Freiwasser von Plantkon. Insofern kein wunder, wenn man im Riff keine kleinen findet. Nur sehr wenige schaffen es dann zurück, haben dann das Gröbste aber schon überstanden. Wenn sie sich dann noch gut verstecken und schnell wachsen (also den grössten Teil des Lebens ausgewachsen sind), ist es verständlich, wenn man wenige Jungfische sieht.

Hallo!

@Claude
Wann ist diese Zeit? Soll ja in den Wintermonaten sein!? Oder darfst du das nicht verraten?

Ansonsten ist mir aufgefallen, bei dem Beitrag mit den zwei Bildern, dass auf dem ersten Bild der Fisch eher rundlich ist, also eher wie ein Hawaidoc und auf dem zweiten Bild dann eher länglicher wird, in Richtung Körperform eines Palettendocs. Ist das so, dass sich die Körperform ändert oder ist da nur das Bild verzerrt? Ist mir bisher gar nicht aufgefallen.

Auf was muss achten, wenn man einen halten will?

- in bestimmten Jahreszeiten kaufen
- dass er an Futter geht beim Kauf
- dass er der Chef ist im Becken
- Becken muss groß genug sein
- abwechslungsreiches Futter
- UVC und Ozon ist hilfreich gegen Krankheiten

Laut deiner Aussage hängt viel davon ab wann man das Tier kauft und in welchem Zustand, lese ich das so richtig?

Gibt es noch was auf was man achten sollte?

Gruß!

Das 2. Bild zeigt ja auch ein Paracanthurus hepatus.

Also das ist mein neuster Pflegling 13cm und seit 3 Monaten stabil und der
hat nicht einmal Kupfer gesehen.

MfG Philipp

Hallo

Zitat

Das 2. Bild zeigt ja auch ein Paracanthurus hepatus.

Paulie meinte die Bilder von Jürgen Mletzko. Da ist kein P. hepatus zu sehen.
Auf dem ersten Bild ist der A. leucosternon nicht genau von der Seite abgebildet.
Der Fisch hat seine Form nicht geändert. Kenne ihn persönlich

mfg Gerhard

Ups sorry, das sind beides A. leucosternon

MfG Light

Zitat

Original von Lightgear

Also das ist mein neuster Pflegling 13cm und seit 3 Monaten stabil und der
hat nicht einmal Kupfer gesehen.

Was genau machst du, dass es ihm gut geht? Also da er keine Pünktchen hat, würde das heißen, dass du Glück hattest bzw. gut ausgesucht, dass du die Krankheit nicht im Becken hast und er sie auch nicht hatte.

Reicherst du Futter an? Oder frisst er dir einfach alles was du ihm "hinwirfst".

Gruß!

HI Paulie

Ne die besten Zeit ist momentan und wieder im Herbst
musst eigentlich nur schauen wann ich mal welche anbiete da ich das nur machen wenn die Tiere Top sind
und das ist wie ich schon sagte wie bei den Erdbeeren zur richtigen Zeit und vom richtigen Ort

Wie thorsten schon sagte kommst du mit einem Indoneischen Hungerhaken keine 2 Monate weit.

Sauberes Nährstoffarmes Wasser , gute Strömung und starke Abschäumung sind wichtg
keine Gelbstoffe und Huminsäuren und dann noch abwechslungsreiches Futter
dann gehts denen auch richtig gut

Es ist nicht einfach aber auch nciht unmöglich wenn man bisschen Geduld und ein grossen Becken hat

Es gibt mittlerweile auch einige die sie paarweise halten

Gruss

Also 1. ein Becken ohne Ichtyo/Odium Erreger ist auf diesem Erdball nicht existent,
ob die Krankheit ausbricht, ist eine Frage der Verfassung der Fisches bzw. der Wasser-
qualität.

Er futtert JBL Algenfutterflakes und Sushi Algen und nagt die Steine blank.

Ob ich wes spezielles gemacht hab, hmmm nö wie immer 1,5 Stunden Wasserabgleich
und dann rein ins Becken, naja ein Putzerfisch sollte dabei sein, wenns geht noch irgendwelche
Lysmata spec. aber ansonsten hab ich nichts dran gedreht.

MfG Philipp