Aktiv-Kohle im Becken, geht das dauerhaft gut?

  • Hallo Leute,
    ich war gestern bei meinem Händler und habe ihn gefragt bzgl. Gelbstich im Becken. Da er mir aus eigener Erfahrung von Ozon abgeraten hatte habe ich nun von Tropic Marin den Elimi-Control Carbon. Nun meine Frage. Soll das Teil permanent ins Becken hängen oder nur zeitweise (wie lange?) ? Ich habe gelesen, dass die Polypen der Tiere leiden wenn man über Aktiv-Kohle filtert, da diese auch gewollte Stoffe rausfiltert.

    Grüße
    Axel

  • Hallo Axel

    Ich verwende nur ab und an Aktivkohle mal für 2 oder 3 Tage für Gelbstich oder ein wenig
    Nesselgift rausfiltern,ein übertriebener einsatz kann schon von nachteil sein ich habe damit
    mal eine Hysterix abgeschossen,das war meine erfahrung mit Langzeitfilterung.


    Gruss Mario

  • Hallo Axel,

    da das ein langsamlaufender Kohlefilter ist, solltest Du den ständig drinlassen. Eine "Überfilterung" ist bei den empfohlenen Wasserdurchsätzen nicht zu erwarten.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Im Red Sea MAX habe ich immer permanent 200 g Aktivkohle eingesetzt (Herstellerangabe von Red Sea). Nun bei etwa 400 Liter im Becken habe ich 1000 ml, fertig im Netzbeutel, permanent im Einsatz. Wechsel bei beiden alle 2 Monate. Nachteiliges konnte ich noch nicht feststellen und so mache ich das schon 2 Jahre. Ich gebe regelmäßig Spurenelemente zu, jedoch nur 1/4 der vom Hersteller angegebenen Dosierung. Der Rest macht ein etwa 10%iger WW alle zwei Wochen.
    Habe allerdings auch Ozon im Einsatz, mittlerweile wieder seit einer Woche, 25 mg/h. Hatte zuvor mal sechs Wochen Ozon mit einem Leihgerät vom Händler eingebracht und war vom Effekt, Wasserbelastung und Klarheit total begeistert.

  • Hallo Hans-Werner,

    verstehe ich das so richtig. Tropic Marin hat eine Aktivkohle auf dem Markt, welche LONGLIFE im Becken verbleiben kann und somit im Dauereinsatz ihre Dienste leistet.
    Aktivkohle verliert laut meinem Kenntnisstand bereits nach ca. 12 Stunden ihre Absorberfunktion und gibt danach die Stoffe u.a. wieder ab. Ich verstehe nicht so ganz, warum eine Reduzierung der Durchflußgeschwindigkeit die Absorberfunktion derart lang anhalten läßt. Hab ich da was verpaßt ?

    Gruß

    Thomas

    2 Mal editiert, zuletzt von thfeder (2. Februar 2009 um 20:09)

  • Hallo,
    hier mal die Antwort von Herrn Balling himself:
    "ELIMI-CONTROL CARBON ist für den Dauereinsatz im Meerwasseraquarium
    konzipiert. Wenn Sie der Anleitung unter "Aktivkohle - ELIMI-CONTROL
    CARBON" folgen, erreichen Sie die optimale Ausnutzung der Aktivkohle im
    Dauereinsatz."
    Zu meiner Entschuldigung, ich hab die Bedienungsanleitung nicht ...
    Zur Dauer leider keine Aussage :frowning_face: Sollen aber wohl 8-12Wochen sein laut meinem Händler.

    Grüße
    Axel

  • Hallo ,

    das interessiert mich aber jetzt auch ...habe früher immer wenig kohle im dauereinsatz gefahren , habe in "letzter" zeit aber auch lieber mehr kohle kurzzeitig eingestetzt und meine es funzt so auch besser.
    Wenn diese "neue" kohle daurend drin sein soll , ist sie wohl nicht von der "schnellsten " sorte :winking_face: ?

  • Hi Thomas,
    schreib doch dazu auch mal Herrn Balling direkt an (hans-werner.balling ätt tropic-marin DOT com).
    Vielleicht rückt er noch ein paar Infos dazu raus :smiling_face:

    Viele Grüße
    Axel

  • Hallo Axel,

    darf ich weiter aus der Anleitung zitieren? "Erfahrungsgemäß sollte die Einwegkartusche Carbon spätestens alle 8 Wochen ausgewechselt werden."
    Ich wusste ja nicht, dass Du keine Anleitung hast ...

    Thomas,

    was Du beschreibst ist meines Erachtens kein gesichertes Wissen sondern wieder so ein Meerwasser-Mythos. Das sollte erst einmal jemand ausprobieren, ob das tatsächlich der Fall ist. Dazu müsste man mit einem Farbstoff, Methylenblau oder ein Huminat, eine Kohle belasten und dann einen Stoff finden, der den Farbstoff wieder verdrängt, so dass eine klare Meerwasserprobe wieder gefärbt wird. Freiwillige vor.

    Von Meerwasser-Pionier Wilkens kenne ich nur eine Unterscheidung in Kurzzeiteinsatz von Aktivkohle und Langzeiteinsatz mit bakteriellem Abbau, wird glaube ich auch "biologische Aktivkohlefilterung" genannt. Diese beiden Einsatzformen haben ihre Berechtigung und sind auch aus der Wasseraufbereitung bekannt und untersucht.
    Der Einsatz von ELIMI-CONTROL CARBON ist im Grunde eine verzögerter Kurzzeiteinsatz. Aufgrund des langsamen Durchflusses belastet man die Kohle langsam und verhindert so extreme Schwankungen. Wenn weniger belastende Stoffe an die Kohle herangetragen werden, kann sie länger adsorbieren bis sie gesättigt ist. Das ist bei Kohle nicht anders als bei anderen Adsorbermaterialien (z. B. Ionenaustauscher-Harze).
    Gleichzeitig belässt man die Möglichkeit, dass gut abbaubare Substanzen im Becken abgebaut werden und die Kohle nicht übermäßig belasten und vor allem die langlebigen Substanzen adsorbiert werden.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Moin,
    danke für die Info.
    Man liest immer wieder, dass bei Einsatz von Aktiv-Kohle die Polypen zumachen und sich die Tiere unwohl fühlen sollen (ich habe da keine Erfahrungen). Angeblich zieht die Kohle auch notwendige Stoffe aus dem Wasser. Gibt es dazu irgendwelche Erkenntnisse? Ist dieses Problem bei einem langsam laufenden Kohlefilter auch zu beobachten?

    Viele Grüße
    Axel

    P.s. Warum wurde die Kartusche so konzipiert, dass man sie nicht selbst wieder befüllen kann?

  • Hallo,

    also ich habe seit etwa 6 Monaten dauerhaft Kohle im Einsatz.
    Ich wechsle jede Woche ca. 200ml Aktivkohle auf etwa 260 Liter Wasser netto.

    Seit ich das mache, bilde ich mir ein, dass die Korallen besser stehen.

    Grüße
    Christian

  • Wie ich weiter oben schon geschrieben habe, in zweierlei Becken seit insgesamt zwei Jahren Kohle im Dauereinsatz ohne negatives wie zumachen der Polypen festzustellen.

  • Zitat

    Original von Hans-Werner
    Thomas,

    was Du beschreibst ist meines Erachtens kein gesichertes Wissen sondern wieder so ein Meerwasser-Mythos. Das sollte erst einmal jemand ausprobieren, ob das tatsächlich der Fall ist. Dazu müsste man mit einem Farbstoff, Methylenblau oder ein Huminat, eine Kohle belasten und dann einen Stoff finden, der den Farbstoff wieder verdrängt, so dass eine klare Meerwasserprobe wieder gefärbt wird. Freiwillige vor.

    Hallo Hans Werner ,

    viele hier kennen's wahrscheinlich schon , ist ja schon gemacht worden :

    http://www.korallenriff.de/artikel/530_Ak…r-Aquarium.html

    früher ging der mythos eben in richtung dauereinsatz , heutzutage scheint kurzzeit "modern" zu sein.
    Das die art und weise der aktivkohlenfilterung umsrtritten ist , ist daher nichts neues für mich.
    Deswegen interessieren mich neue argumente :winking_face:

  • Zitat

    Original von Hans-Werner
    Von Meerwasser-Pionier Wilkens kenne ich nur eine Unterscheidung in Kurzzeiteinsatz von Aktivkohle und Langzeiteinsatz mit bakteriellem Abbau, wird glaube ich auch "biologische Aktivkohlefilterung" genannt. Diese beiden Einsatzformen haben ihre Berechtigung und sind auch aus der Wasseraufbereitung bekannt und untersucht.
    Der Einsatz von ELIMI-CONTROL CARBON ist im Grunde eine verzögerter Kurzzeiteinsatz. Aufgrund des langsamen Durchflusses belastet man die Kohle langsam und verhindert so extreme Schwankungen. Wenn weniger belastende Stoffe an die Kohle herangetragen werden, kann sie länger adsorbieren bis sie gesättigt ist. Das ist bei Kohle nicht anders als bei anderen Adsorbermaterialien (z. B. Ionenaustauscher-Harze).
    Gleichzeitig belässt man die Möglichkeit, dass gut abbaubare Substanzen im Becken abgebaut werden und die Kohle nicht übermäßig belasten und vor allem die langlebigen Substanzen adsorbiert werden.

    bei langzeiteinsatz von aktivkohle arbeitet sie dann aber ohne die adsorbierenden eigenschaften , wenn ich's richtig verstanden habe .
    Wenn ich aber kohle wegen gelbstich oder anderen stoffen einsetze , möchte ich aber das das zügig geht und nicht 8 wochen auf's resultat warten ...wenn weniger belastende stoffe durch langsamen durchfluss an die kohle herangeführt wird , verzögert sich doch nur die arbeitsweise , das ergebnis bleibt doch dasselbe ?
    Um beim gelbstich zu bleiben , dann müsste man entweder wesentlich mehr kohle benutzen (da diese ja nicht voll arbeitet/genutzt/belastet wird) oder der gelbstich wäre dann permanent vorhanden , nur etwas abgeschwächt ?

    GRÜSSE AUS DEM HOHEN NORDEN
    mein Bilderbuch

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas Engels (3. Februar 2009 um 22:56)

  • Hallo zusammen,

    eine Aussage wie "Aktivkohle adsorbiert nur 12 Stunden" ist vollkommen unseriös. Wie lange die Kohle adsorbiert
    ist von so vielen Faktoren abhängig, die sich in jedem Aquarium unterscheiden, dass solche Pauschalaussagen keine
    Grundlage haben.

    Aktivkohle kann z.B., nachdem sie zunächst gesättigt ist, einige Zeit später wieder neu adsorbieren. Das passiert
    dadurch, dass die adsorbierten Stoffe langsam tiefer in die Poren kriechen.

    Auf jeden Fall ist der Ansatz sinnvoll, die Kohle langsam zu durchströmen. Damit geschehen Veränderungen im
    Aquariumwasser ebenfalls langsam, was gesünder für die Tiere ist. Mit dem schnellen Einsatz großer Mengen
    von Aktivkohle sind schon ganze Becken geplättet worden.

    Gruß Armin

  • Hallo Ihr,

    hoffentlich passend zum Thema:
    wie funktioniert es denn eigendlich mit der sogenannten LONG-Kohle, also für Dauereinsatz.
    Meine normale Kohle ist Granulat und die LONG aus Pellets.
    Bisher verwende ich die normale Kohle immer um Gift- und Fraßstoffe (nach größeren Gärtnerarbeiten im Becken) aus dem Becken zu holen, diese fliegt nach 2-3 Tagen dann wieder raus.
    Die LONG bleibt 4 Wochen im Becken für ein klares Wasser.

    Kann man also die Kohle schon so "konstruieren", daß sie für Dauereinsatz geeignet ist, also langsamer adsorbiert?

    fragend
    Dirk

    160x65x65cm Plexiglas, Aquaphoton 4xT5 54Watt,2x150Watt, Strömung: Abyzz A200, RF-Pumpe: Abyzz200, ATI Powercone 200

  • Hi Armin,

    was meinst du mit, die Kohle langsam zu durchströmen.

    Ich habe 2 Röhren 90mm. Wie schnell / langsam sollte da das Wasser durchströmen. ?

    50L/h oder mehr / weniger.


    Gruß Uwe

  • Hallo Leute,

    Darüber bin ich jetzt auch mal neugierig geworden.Also kann man jetzt nicht gleich zeitig Ozonisator und aktivkohle zusammen in Aqua verwenden?

    Welche ist der beste lösung Aktivkohle oder Ozonisator ?

    Armin Glaser was sagst du da zu als ein Experte?

  • Also wir Armin sagt, es liegt wie bei allen Absorbern daran wieviel absorbiert werden soll
    und wieviel wirklich zu absorbieren ist, wenn genug Schadstoffe im Becken sind, dass die
    Kohle voll belegt ist, das ist halt Ende mit dem Absorbieren, dann dient sie halt auf Grund
    ihrer Struktur als "Biofilter".

    Generell würde ich behaupten, der Eiweißabschäumer nimmt den Großteil ab, wenn man
    dann nich in den Abschäumer Ozon einbläst wird das Ergebnis noch besser, wenn man
    dann noch einen drauf setzen möchte nimmt man einen Aktivkohlenachschaltung, dann
    hat man:

    1. alles oxidiert
    2. Eiweiße raus
    3. und ggf. Suaerstoffradikale im Austritswasser in Richtung Biofilter reduziert.

    Ich komme seit Jahren mit einem Eiweißabschäumer aus, Kohle nehm ich nur
    wenn irgendetwas schnell raus soll, die langfristige Nutzung halte ich für nicht
    notwendig, aber funktionieren tut sie, nur wenn voll ist, ist's halt voll.


    :smiling_face:


    MfG Philipp

  • Hallo,

    mein Händler gab mir den Rat, ständig ca. 200 g Aktivkohle bei meinem Nettovolumen von 400 Litern in einem Filtersäckchen im TB zu haben, um die Nesselgifte zu binden. Er meint, die Kohle jeweils nach 4 Wochen austauschen.

    Gruss
    Uwe

  • wenn man das Zeolith System fährt, setzt man ebenfalls permanent Kohle ein, diese wird alle 4 Wochen gewechselt. Bei aktiver Durchströmung die Hälfte der Menge, die man bei passiver Durchströmung einsetzt. Dafür bleiben dann UV und Ozon draußen - und soweit ich das beurteilen kann sind die optisch ja ganz ansprechend. Also kann doch ein dauerhafter Kohleeinsatz so schlecht nicht sein (außer dass er halt viel Kohle kostet :ylol ).

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  • Zitat

    Original von derdudeberlin
    wenn man das Zeolith System fährt, setzt man ebenfalls permanent Kohle ein, diese wird alle 4 Wochen gewechselt. Bei aktiver Durchströmung die Hälfte der Menge, die man bei passiver Durchströmung einsetzt. Dafür bleiben dann UV und Ozon draußen - und soweit ich das beurteilen kann sind die optisch ja ganz ansprechend. Also kann doch ein dauerhafter Kohleeinsatz so schlecht nicht sein (außer dass er halt viel Kohle kostet :ylol ).

    hi,

    kohle verhindert evtl. vergiftungen bei falschdosierung......

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