Preise bei Beleuchtung

Hallo!

Ich habe mal kurz in den Thread über den Test vom Royal Exklusiv Abschäumer geschaut und die darin geführte Diskussion über den Preis.

Ich glaube es geht so um ca. 1300€ für den Abschäumer.

Was ich viel verwunderlicher finde ist, das eine Lampe von Giesemann (Giesemann System 260 Moonlight 3x 250 Watt oder so) 2455€ kostet.

Wie kommt man auf solche Preise?

Was rechtfertigt da den Preis?

Die kleine Schaltung darin, die das Moonlight per LED steuert (ist die LED aus Diamantglas? ) ?

Ich finde es exorbitant teuer.

Die drei Brenner an sich summieren sich doch nur auf ca. 200€ oder so.

Ahoj Gregor,

die Erklärung ist recht einfach, die Meerwasseraquarianer sind eine Randgruppe , zu klein für eine Massenfertigung zu groß um sie nicht zu bedienen da auch einiges ins Hobby investiert wird also alles in HAndarbeit bei wenig Stückzahlen, wenn die Lampe mehrere 1000x produziert werden würde könnte man unter umständen die hälfte dafür bezahlen , wenn du mal die Lampe auf der Messe gesehen hast (war transparant ) dann kannst du dir vorstellen was für Arbeit und Matterial drin steckt , hinzu sollten auch die Entwicklungskosten einkalkuliert werden auf die man mittlerweile verzichtet sons wären die Produkte noch teuerer alo kommt man rein rechnerisch schon auf den Herstellunspreis von 1000,. x Faktor 2,3 = VK denn dazwischen ist auch noch der Großhandel wie auch der Einzelhandel .

Es bleibt auch einem frei ein minderwertigeres Produkt einem anderen Hersteller zu kaufen was unter umständen den gleiche Zweck erfüllt, darum gibt es Golf Fahrer und Mercedes Fahrer dort beschwert sich auch keiner, beide Autos fahren , warum dann immer die Diskussion um die Preise, entweder ich will mir so ein Produkt leisten und es ist mir das wert oder ich kaufe was anderes.

Alles nur Ansichssache.

Cu Resa

HI

Alleine die Mwst beträgt hier ca 390,-- €

sollte auch mal bedacht werden oder ?

gruss Claude

Hallo

Ne ich habe ne andere Erklärung. Die Firmen sind Zwerge. Sie haben keinen Umschlag und produzieren total ohne Konkurenz vor sich hin. Völlig am Markt vorbei den ihre Beleuchtung setzt kein Mensch wo anders ein.
Außerdem verstehen sie mehr vom Gehäusebau aus Alu als von den Lampen.
Also das Know how das sie sich angeeignet haben ist auf unterestem Niveu und bezieht sich wohl kaum auf Lichttechnik. Oliver okay den kann ich akzeptieren, der lernt dazu und schaut auch wo anders nach.
Sie haben nur in der Aquaristik einen guten Ruf und der beschränkt sich leider auf die Optik, den die Technik ist meisten nicht so toll. Also die Technik mit allem ohne das Gehäuse kannst du selber neu für deine 200€ bekommen.
Allerdings schöne rechtige weiße Kästen oder so was gerades ordentliches für uns Deutsche gibt es auch für 200€ pro lampe. Ich erwähne die normal nicht weil ich mit den Leuten über Reflektoren zu diesen lampen komme. Dann kann ich nicht Lampen bringen die nur die selbe Art von Reflektoren haben.

Mfg michael hannig

ps
ich steige gerne ein wenn jemand von großen Reflektoren redet dann kann ich nicht mit mit den Minireflektoren kommen. Deshalb habe ich glaube ich noch nie ne andere marke als Poot erwähnt.

Achso weshalb ich mich eingeschaltet habe war eigentlich ein anderer Satz. Giesemann und Co haben nur die >Karosserie vom Porsche und stecken dann nen VW Motor rein. Bremsen und so was sind natürlich abgespeckt, nicht wie bei dem Porsche den es wirklich in Serie gab.

Zitat

Original von Joe

tag resa,

bin zwar kein lampenhersteller, aber evtl. kleinere preise mit minderwertig zu titulieren, ist etwas weit weggeholt.

denke ich.

genauso müsstest du dann den golf als minderwertig bezeichnen.....!

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Du hast vergessen den Satz zu vollenden mit "den gleichen Zweck erfüllt"
ich war erstaunt was und wie Giesemann sollch eine Lampe aufbaut da ich einige von innen kenne kann ich sagen , hochwertig , ganz einfach wie mein Beispiel Golf und MB, beide bringen mich von A nach B der, eine mit Doppelverglasung und Leder , der andere dröhnend in Plastik, jedem das seine, sicherlich gebe ich dir Recht das es auch günstigere Produkte gibt ohne billig zu wirken , einerseits möchte mann ein supper Produkt mit allen Features am besten Computeroptimiert und in RAL Farbe lackiert für ein Appel und ein Ei, verstehe mich nicht falsch ich bin kein Giesemann lobbyist, mich regt es nur auf das einige hier über Dinge schreibe von denen sie keine Ahnung haben , sollen sie mal selber ein Produkt auf den Markt bringen damit sie mal sehen wie man sich strecken muss.

Cu Resa

Hallo

Hochwertiges Innenleben???

Welche Superbauteile sollen den drin sein?
Also die die ich aufgemacht habe waren nicht so besonders.

Wer Ral farben braucht soll 2500 € zahlen, wenn er sich die Farbe nicht selbst besorgen kann.

Ein vergleichbares Teil zu einer Einzellampe von Giesemann in 400 Watt liegt bei ca 200€. Wenn es dann um den geiz geht dann ist auch noch mehr Ersparnis drin.

Da liegt das know how in Farben und im Alu.
LOL

Sollen sie sich biegen und strecken, oder mal ihrem Ruf gerecht werden. Ich zahle gerne für gute Produkte und will nicht über den Tisch gezogen werden. Ich werde meine Lampe von Dupla mit 9 Watt für 600 DM nie vergessen. Ist ne normale Kompaktleuchtstoffröhre die man bei Konrad für 20 € bekommt.
Alte Gehäuse von Lampen wie diese habe ich selber.

Hallo

iP
woran liegt es? Am Porsche, hätte ich Smart und und A Klasse nehmen sollen.

Mfg Michael Hannig

Ps was interessiert dich an der Beleuchtiung? vielleicht kann ich dir dann erklären was ich meine. Was ich hier andeute versteht denke ich vielleicht Oliver, Stefan und noch so ein zwei drei Leute.

Admin
kannst was bei mir administrieren. Mache mich wieder zum normalen Nutzer, das beitrittsformular kriege ich nicht in nächster Zeit zu euch. kaiserlautern wird wahrscheilich auch nichts für mich.
Geld kriegst de aber keins dafür.

angefügt

Okay Stefan Service& Kulanz ist etwas was ich gerne bezahle.

Zitat

Original von iP

----> Michael, wahrscheinlich liegts an meiner dummheit, aber ich verstehe KEIN EINZIGES deiner postings

...... dachte schon ich wäre der einzige hier .

Zitat

Original von Stefan C.
Zitate von John Ruskin (England 1819 bis 1900). Einer der überragenden Geister des vorigen Jahrhunderts.

"Es gibt kaum etwas auf der Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte.
Die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden gerechte Beute solcher Leute."

"Es ist unklug zuviel zu bezahlen. Es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zuviel bezahlen verlieren Sie etwas Geld.
Das ist alles.
Wenn Sie dagegen zuwenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da die gekaufte Ware die ihr zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann."

"Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie das Risiko eingehen, etwas hinzuzuzahlen.
Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um gleich etwas besseres zu kaufen."

soviel zur Preisdiskussion X(.
Ich habe bis jetzt 2x den Service von Giesemann in Anspruch nehmen müssen, und kann nur sagen, Hut ab.
Einmal hätte ich den Service von AB gebraucht. Die Betonung liegt auf 'hätte'. War für mich Grund genug, so ein Produkt nicht mehr zu kaufen....

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Hut ab vor Ruskin , der trift den Nagel auf den Kopf, bei zukünftigen Diskusionen über Preise solltn wir den Mann öfters zitieren , danke Stefan.

HallO

Das war mein letzter Satz zu Licht hier. Ich habe keine Lust mehr.5 Leute haben bis jetzt in 4 jahren gerafft was ich meine. Also die hatten die Lust sich mal das anzuschauen was ich meine und sind zu eigenen Ansichten gekommen.

Mfg Michael Hannig

Ich lese weiter mit und grinse mir einen.

Ps das heißt nicht das ich bei Fragen nicht eingreife wenn ich sie gut finde. Aber ich gehe den Weg der Privatmail.

Kathrin Okay mache ich.

Zitat

Original von Stefan C.
Zitate von John Ruskin (England 1819 bis 1900). Einer der überragenden Geister des vorigen Jahrhunderts.

"Es gibt kaum etwas auf der Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte.
Die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden gerechte Beute solcher Leute."

"Es ist unklug zuviel zu bezahlen. Es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zuviel bezahlen verlieren Sie etwas Geld.
Das ist alles.
Wenn Sie dagegen zuwenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da die gekaufte Ware die ihr zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann."

"Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie das Risiko eingehen, etwas hinzuzuzahlen.
Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um gleich etwas besseres zu kaufen."

soviel zur Preisdiskussion X(.
Ich habe bis jetzt 2x den Service von Giesemann in Anspruch nehmen müssen, und kann nur sagen, Hut ab.
Einmal hätte ich den Service von AB gebraucht. Die Betonung liegt auf 'hätte'. War für mich Grund genug, so ein Produkt nicht mehr zu kaufen....

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den service von giesemann hab ich auch 2 mal in anspruch genommen , wirklich perfekt , persönliche fachkompetente beratung .
naja , nun hab ich einen Feige brenner , ich kenn zwar den service nicht , aber das ist mir egal wenn er seit fast 10 jahren ohne irgendwelche probleme funktioniert

zu ruskin , das sind für mich teilweise nur leere phrasen die man differenziert sehen muss ...
ein beispiel zum dritten satz , es gibt genug möglichkeiten dass das Gesetz der wirtschaft außer kraft gesetzt wird , werbeaktionen , angebote usw. ...
aba am besten find ich eigentlich das "Wenn Sie zuviel bezahlen verlieren Sie ETWAS Geld" , das ist nun wirklich ne leere phrase
naja , das nur am Rande

Hallo

Die 75% Sonderangebote sind ganz normal kalkuliert wie jeder andere Artikel. Kenne das zumindest von einer Kette die mit 1€ Artikeln arbeitet genau.

Wo die drauf legen ist wo anders. Lockangebote trifft es besser. Überteuerte Beiartikel ziehen psycholpgisch viel besser, weil man gerade nicht vorbereitet ist. Beispielhaft, der Spargel bringt dich wegen dem unschlagbaren Preis in den Laden. Bei der Soucehollandaise ziehen sie dich dafür über den Tisch. Das beispiel ist zu einfach gestrickt und die Mischkalkulation macht die Verluste bei den Kampfartikeln wieder wett.

Nur die kleinen Händler bleiben bei solchen Strategien auf der Strecke. Wenn Walmart mit 2 Jahren verlusten rechnet um am Markt eine Akzeptanz zu erreichen, dann ist doch klar das die Preise anziehen wenn sie den markt beherrschen.

Baumärkte sind doch nicht billiger als ein Kleineisenwarenhändler. Ich kann nur über diie Priese von bestimmten Artikeln grinsen, da ich weiß wie die EK`s liegen und beziehungen habe. Ich weiß zum Teil wo man drauf legt und wo man verdient. Okay ich komme jetzt nicht mehr an die monatlichen 1€ Schnäppchen Kataloge ran aber mein Wissenstand ist ungefähr 1 jahr alt.

Mfg michael Hannig

Zitat

Original von Matthias Kapaun
zu ruskin , das sind für mich teilweise nur leere phrasen die man differenziert sehen muss ...
ein beispiel zum dritten satz , es gibt genug möglichkeiten dass das Gesetz der wirtschaft außer kraft gesetzt wird , werbeaktionen , angebote usw. ...

oder Monopole

@ stefean ,
ist mir jetzt zu blöd im detail alles zu widerlegen , ich glaub es war klar was ich gemeint hab ...
jeder soll versuchen für sich das "beste" raus zu holen , dann sind alle glücklich

Nochmal zurück zur Beleuchtung

Klar kannste von A nach B sowohl mit Seat als auch mit Ferrari fahren (aber da is der Unterschied finde ich auch deutlich spürbarer als in ne preiswerte HQI Lampe zu gucken oder in ne Giesemann HQI).

Wieso kostet denn z.B. die Giesemann mit 1x 250W 1113€ zu 2x 250Watt 1499€ (ca. 400€ Unterschied) und dann der Sprung für 1x 250Watt mehr, also 3x 250Watt dann 2455€ (satte 950€ mehr).

Der Sprung dabei von den integrierten Leuchtstoffröhren von 30W auf 58W kanns doch net sein oder?

Klar bleibt es jedem selber überlassen ob er Luxus braucht oder nicht, ich möcht nur mal hören, ob jemand wirklich weiss, womit dieser Preis den begründet ist.

Schreibt doch mal was ihr meint, sind die Giesemänner tatrsächlich so gut verarbeitet, das der Preis so in Ordnung ist oder ist es der gute Service oder wer meint, das sie einfach teuer sind ohne dafür im Vergleich zu anderen mehr zu bieten?

Gurß Gregor

Hallo

iP ich kann nur raten wo du mich nicht verstehst und das ist sicherlich an der falschen Stelle.

Gib mal ein paar Stichwörter vor, mit denen du nicht klar kommst.

Mfg michael hannig

Hallo,

was noch gar nicht angesprochen wurde:
Das Meerwasseraquarium als Statussymbol. Wenn man so manche postings verfolgt, u.a. auch im "Unterhaltungsforum" zum Thema Auto (AMG Mercedes etc.) wird einem ja schnell klar das sich manche Leute vielleicht deshalb ein Meerwasseraquarium einrichten um sich vom Goldfisch- und Guppyhalter in der Sozialwohnung abzusetzen. Und da kommt eine Giesemann-Lampe für 2000 Euro und mehr natürlich sehr gelegen. Oder ein Royal Exklusiv (Name!!!) Abschäumer für 1300 Euro. Da geht es halt um Status, z.B. im Forum oder gegenüber dem beschämten Nachbarn, dem wieder seine 2,50 Euro teuren Skalare eingegangen sind.

Und ein solches Geltungsbedürfniss wird von der Industrie natürlich gerne bedient. (Genauso wie die Hersteller von Luxusautos das ja auch tun, auch da geht es ja nicht wirklich darum das man mit dem 7er BMW schneller die Frühstücksbrötchen holt, sondern man kann mit so einem Auto seinen Sozialstatus definieren.)

Ein weiteres Indiz sind ja auch die Aquarienbeschreibungen im Anhang der postings: Da geht es nur um Wattzahlen, Liter/h etc. (also reine PS-Protzerei), aber kaum jemals um die Lebewesen, die eigentlich im Mittelpunkt stehen sollten.

Grüsse,

Martin

HI

NUn als Balken

stehen dir

Zum Beispiel Aqua Medic , Arcadia , Bresslein, Aqualight u.a zur Verfügung

Ich tendiere wenn schon dann auch schon so in der Reihenfolge

Gruss Claude

Ja, das stimmt natürlich schon.

Extrembeispiel war aber mal eine Aquarienbeschreibung im Meerwasseraquarianer, wo nur über die Technik geschrieben wurde, aber die Tiere überhaupt nicht erwähnt wurden (war wahrscheinlich beim redigieren (aus Versehen?) weggekürzt worden).

Dann mal meine VW Polo - mässigen Aquarien, um im Bild zu bleiben:
400 l auf 2 Becken verteilt, insgesamt 6x 39 Watt T5 ATI, insgesamt 2500 l/h Umwälzung (Aquabee), Technikbecken aus aufgeschnittenem Plastikkanister gebastelt, AquaMedic mini-floater Abschäumer (total überfordert), analoge Regeltechnik mit Aldi-Schaltuhren...

interessanter vielleicht so:

1 Becken gemischtes Riffaquarium, überwiegend Weichkorallen,
1 Becken Lagunenbecken, 10 cm Bodengrund (ReefBase, Sand vom Mittelmeer), gleichzeitig Algenfilter (C. prolifera), Schwerpunkt Anemone und Stachelhäuter (Blasenenanome mit Anemonenkrabbe, verschiedene Schlangensterne, Holothuria hilla, demnächst Zylinderrose). Versuch, ein "deep sand bed" ans Laufen zu bringen.

Ein Grund, sich die Tiere in der Aquarienbeschreibung zu sparen ist wohl auch dass 99% der Aquarien genau gleich aussehen. Die einzigen highlights neben den technischen Unterschieden sind dann noch das unterschiedliche Ausmass von Fadenalgen/Cyano/Plattwurmplagen

Mehr Arten und mehr Spezialbecken, bzw. mehr Experimente insgesamt wären belebend...

Grüsse,

Martin

PS
Aber ich akzeptiere natürlich wenn sich Leute mehr für die technischen Aspekte interessieren, die haben ja letzlich die heute Riffaquaristik erst möglich gemacht. Für mich ist das mehr ein notwendiges Übel...