Starkes Algenwachstum

Mit was misst du denn und was bzw wieviel CC hast jetzt drin?

CC wäre Cleaning Crew 🫣😅

Hallo Alex,

Ursache und Wirkung ist zum Teil nicht so, wie Du meinst. Generell ist die Einfahrphase im Meerwasserbecken nicht etwas, das in wenigen Wochen abgeschlossen und zu den Akten gelegt werden kann. Insgesamt ist das Gleichgewicht immer labil und man muss ständig kontrollieren, ob auch alles richtig läuft.

Im frisch eingerichteten Becken werden von der Deko (Sand und Steine) viel von den Nährstoffen gebunden, sie reagieren ähnlich wie Phosphatadsorber. Nach etwa einem halben Jahr ist die Deko meist gesättigt und die Nährstoffwerte gehen "unerklärlich" hoch, obwohl man nichts anders macht und nicht mehr füttert. Zu wenig Nährstoffe gerade am Anfang sind auch nicht gut, deshalb ist es gerade am Anfang oft sinnvoll auch die Korallen zu füttern mit Staubfutter.

Zusätzlich hilft das Futter den Korallen auch, mit dem Strahlungsstress fertig zu werden. Starke Beleuchtung bei karger Kost mögen auch lichthungrige Korallen nur in Grenzen. Wenn nach dem Einsetzen der Korallen vermehrt braune Schmierbeläge auftauchen sieht da eher nach Dinoflagellaten aus, welche wegen Lichtstress von den Korallen abgegeben werden. Das Licht eine Spur reduzieren in Intensität und Dauer kann hier helfen den Stress zu reduzieren.

Der Verbrauch an kH ist am Anfang zum überwiegenden Teil durch die Mikroalgen und Bakterien verursacht. Das ganze Becken einschließlich Sand und Steine ist Siedlungsfläche, welche durch die Biofilme erobert wird. Du kannst das Verhältnis Steinkorallen zu übrigen Becken mit Bakterien und Algen in etwa abschätzen, indem der Verbrauch von Calcium zusammen mit dem paritätischen kH den Korallen zugeordnet wird, der Rest an kH Verbrauch ist verursacht durch Bakterien und Biofilme.

Um zu helfen wäre ein gutes Foto, was genau an "Algen" Du vorleigen hast, sehr hilfreich.

Die Wahrscheinlichkeit für Dinoflagellaten ist hoch, aber letztendlich wirst Du es nur über ein Mikroskopie-Bild wirklich sehen können. Oft sind es auch Mischbeläge aus Kieselalgen und Dinoflagellaten.

Ein UVC-Klärer kann helfen, die etwas im Zaum zu halten, aber letztendlich wirst Du vor allem mechanisch mit Absaugen die Beläge reduzieren müssen. Es ist die "Häßliche Phase" des Beckens, wo man durchwandern muss.

Hallo Alex,

Fadenalgen treten bei niedrigen Nährstoffwerten gern auf, bevorzugt in stark beströmten Bereichen. In der Einfahrphase ist dies häufig der Fall. Momentan würde ich sie nur mechanisch bekämpfen. Wenn du sie nicht in der Griff bekommst und auf Dauer stark zunehmen, käme auch die Erhöhung des pH-Wertes mittels Kalkwasser infrage. Besonders effektiv haben sich bei mir Kugel-Seeigel (Mespilia globolus) erwiesen. Für diese ist dein Becken aber wahrscheinlich noch zu "nackt".

Gruß

Bernd

Wie lange war denn die Keramik im Betrieb? Die sieht ja eigentlich eher frisch aus, wo kommt die her? Macht ja ein Unterschied ob die 2 Wochen im neutralen Wasser lag oder aus einem Becken welches Jahre lief 🤔

Und ja , ich würde auch die CC etwas aufstocken. Vor allem die Schnecken, welche Aufwuchs fressen. Für'n Seeigel wär's noch etwas zu früh würde ich sagen, dafür ist noch zu kahl.

Huhu, kommt auf deinen PAR Wert an, wenn die 100 in 30 cm stimmen, biste viel zu niedrig. Hast das Spektrum gemessen? SPS ganz oben brauchen eigentlich schon so 200+ PAR.

Hallo Alex,

auf Dinoflagellaten hat die die Farbtemperatur relativ wenig Einfluss, eher die noch ein bisschen niedrigen Nährstoffwerte. Meist hilft es, wenn die Dinoflagellaten häufig gestört werden, etwa durch kurzes Aufwirbeln von Bodenbelägen. Nach einiger Zeit verschwinden sie dann.

Gruß

Bernd

Hallo Alex,

hier kommst du relativ kostengünstig an ein Leihgerät. Andere Anbieter sind deutlich teurer.

Gruss

Hajo

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Quote from AlexW

Diese sauge ich händisch täglich 1-2 x ab & gebe das Wasser durch Vlies gefiltert zurück ins Becken. Hier werden es allerdings nicht wirklich weniger - trotz Reduktion der Beleuchtungsdauer.

Das machst du schon alles richtig. Leider kann es manchmal Wochen oder gar Monate dauern. Es gibt so viele unterschiedliche Arten und Unterarten. Und je nach Art gibt es unterschiedliche Strategien (UV, Kieselalgenblüte, Bakterienblüte, H2O2, Temperatur).

Was immer hilft und angebracht ist: stören und absaugen. Und was auch sehr wichtig ist: so wenig wie möglich zugeben an Spurenelementen, keine Wasserwechsel machen bei Befall. Wenn man dann beständig weiter absaugt, werden die in der Regel weniger und verschwinden irgendwann. Ist aber auch keine Garantie bzw. Patentrezept.

Ich hatte 10 Jahre gar keine sichtbaren Dinoflagellaten und dann in zwei Becken mehrmals hintereinander Probleme damit und viel dazu gelesen. Wenn der Befall anhält und man irgendwas machen muss, gibt es für jede Art teilweise sehr ausgereifte Behandlungsstrategien. Nur leider funktionieren die nicht in jedem Becken. Ich würde jetzt erstmal abwarten, ob die nicht von alleine wieder weg gehen.

Zum Thema Licht: man kann schon die Beleuchtung prüfen, Spektrum, Intensität und Dauer. Aber damit wird man Dinoflagellaten nicht los. Auch die häufig eingesetzte Dunkelkur (3-5 Tage absolute Dunkelheit) hilft in den meisten Fällen nur kurz. Das Becken sieht dann wieder sauber und schön aus, aber es dauert nicht lange, bis die Algen wieder auftauchen. Zusätzlich schwächt man Korallen und andere lichtbedürftige Organismen. Ich würde da nicht zuviel ändern bzw. nur überprüfen, ob Dauer, Intensität und Spektrum für die zu pflegenden Tiere passen.

Nährstoffe: zumindest bei mir tauchten Dinos immer auf, wenn die Nährstoffe, vor allem Phosphat, nicht mehr nachweisbar waren. Du hast angegeben 0,02 und 0,03. Klar kann das kein Problem sein, aber es sind punktuelle Messungen, die auch nicht super genau sind und eventuell gibt es Zeiten, wo PO4 nicht mehr zur Verfügung steht. Ich habe die Nährstoffe durch mehr Fütterung bei Dinobefall immer etwas angehoben.

Zu den Ursachen: kann man m.E. nach vergessen, darüber zu philosophieren. Irgendwas scheint sich in betroffenen Becken so zu verändern (chemisch, physikalisch), dass das etablierte Mikrobiom geschwächt wird und Dinoflagellaten einen Vorteil haben. Breiten sie sich erstmal aus, verstärken sie oft die negativen Bedingungen für andere Organismen, z.B. durch Abgabe von schädlichen Stoffen. Daher ist das Absaugen und Entfernen der Beläge so wichtig.

Ansonsten: manche behandeln Dinos recht aggressiv mit Wasserstoffperoxid, andere lösen durch Kohlenstoffzugabe eine gezielte Bakterienblüte aus und wiederum andere dosieren Silikat, um eine Kieselalgenblüte auszulösen. Das kann alles funktionieren, aber eben auch nicht. Es gibt Dinos, die Algen und Bakterien fressen, es gibt welche, die mit Ihnen in Symbiose leben (die meisten Dinos können keine B Vitamine herstellen und müssen sie sich holen), bei manchen funktioniert jedoch die Strategie und Kieselalgen bzw. Bakterien verdrängen die Dinos.
In den meisten Fällen führt eine Kombination aus verschiedenen Maßnahmen letztlich zum Erfolg.

Dein Becken ist frisch und da würde ich jetzt mal sagen, kann passieren und ist durchaus nicht ungewöhnlich und geht auch meist schnell wieder vorbei.

Ansonsten gibt es den wohl längste Diskussion zu diesem Thema hier:

Dinoflagellates – Are You Tired Of Battling Altogether?

I don't know what percentage of folks had luck battling dinos with any of the methods in the old Dino thread but it's obviously a very low percentage, so I'd…

www.reef2reef.com

Außerdem gibt es noch gute Zusammenfassungen:

A dinoflagellate treatment guide

Beating dinofalgellates: a complete guide

Dinos sind ziemliche Überlebenskünstler. Wenn tatsächlich zu wenig Nährstoffe im Becken sind, kann das dazu führen, dass die Biofilme bzw. Bakterien und was da sonst noch kreucht, keine Nahrung mehr haben und Dinos es leicht haben, sich auszubreiten.

Auch wenn es nervig ist, aber eine Woche ist nicht viel. Es kann u.U. Wochen oder Monate dauern - leider. UV würde ich nur einsetzen, wenn du die Art sicher bestimmen kannst. Einige gehen nachts in ein Schwimmstadium über und die erwischt du dann damit. Andere nicht. UV sollte dann auch direkt im Becken betrieben werden und etwas überdimensioniert sein. Keine Sorge wegen Plankton, wenn du das nicht zugibst, wirst du im normalen Aquarienwasser nicht viel davon finden.

Leider können einen Dinos in den Wahnsinn treiben, vor allem wenn man offensichtlich keinen Fortschritt sieht. Wenn die jetzigen Maßnahmen auch nach längerer Zeit nichts ändern, solltest du die Sorte bestimmen und dann mit härteren Geschützen aufwarten. Aber es fällt mir schwer bzw. ist ohne Bestimmung nicht möglich, konkret etwas zu raten. Ostreopsis habe ich relativ schnell wegbekommen mit UV und täglichem Absaugen. Protocentrum (vermutlich) war deutlich hartnäckiger. Da habe ich es mit Kohlenstoff versucht (massives Wachstum), Mikroblasen, Zugabe von Silikat und Wasserstoffperoxid. Das hat 2-3 Monate gedauert. Ich kann aber nicht sagen, was bzw. ob von diesen Maßnahmen etwas geholfen hat oder ob die irgendwann einfach wieder verdrängt worden sind.

Seit fast einem Jahr steht das Becken wieder super da, 3-4 Verluste an Korallen hatte ich aber. Und es ist nach wie vor so, wenn die Nährstoffe gegen 0 gehen, fängt es mit ganz leichten Belägen an, sehr punktuell. Aber wenn ich dann sofort verstärkt füttere (nicht übertrieben), erledigt sich das sehr schnell bzw. breitet sich nicht aus.

Kürzlich habe ich was interessantes gelesen: bei Befall das Becken massiv zu besetzen mit Korallen. Die bringen ja alle Bakterien mit und besetzen freie Flächen. Ist aber mal wieder nur ein Ansatz, da fehlen bisher genügend Versuche.

Hallo,

ich würde die zu niedrigen Nährstoffwerten möglichst nicht mit chemischen Präparaten angehen. Damit gerät oftmals noch weit mehr aus dem Lot! Bei dem selbst erkannten niedrigen Fischbesatz liegt die Lösung doch auf der Hand. Es könnten ja durchaus auch ein paar robuste Arten sein, wobei die meisten Dinoflagellaten auf Fische ohnehin kaum Wirkung haben. Darüber hinaus ist immer Ruhe und Geduld notwendig. Weitermachen wie bisher, mit dem Stören am Ball bleiben. Das hat bei mir immer geholfen, aber natürliche Änderungsprozesse brauchen eben ihr Zeit.

Gruß

Bernd

Hallo Alex,

Bernd's Anmerkungen sind nichts mehr hinzuzufügen. Nur eines noch: Ungeduld ist die Mutter aller Untugenden! Trotz permanenter Störungen wird der Rückgang längere Zeit in Anspruch nehmen. Oft wird dann verzweifelt nach Alternativen gesucht, die Geld kosten und meist nichts bringen. Also, fass nicht die Kurzstrecke ins Auge, sondern eher den Halbmarathon.

Gruss

Hajo