Erfahrungen mit Ostorhinchus parvulus

Kurzlebig, Hatte damals 15 Tiere gekauft, nach weniger als einem Jahr waren sie alle weg, obwohl sie gut gefressen haben und keine Krankheitssymptome zeigten. Es wurden einfach immer weniger.

Hi Jens,

was haben die Ostorhinchus parvulus bei dir gefressen?

Welche Fische waren noch mit im Becken? - Gab es da Stress?

Viele Grüße

Klaus

Hi Klaus,

Gefressen haben die fast alles, solange es in ihr Maul passte, rotes Plankton, feine Mysis, Pellets etc. Das war nie ein Problem. Sie wurden auch von den anderen Fischen in Ruhe gelassen, waren ein paar Grundeln, kleine Lippis und ein Chelmon drin. Ich frage mich ob die überhaupt viel älter als ein Jahr werden

Grüße

Jens

Hi Werner,

der Jens Kallmeyer hat im MWL im Jahre 2007 folgendes dazu geschrieben

"Eigentlich kann man von dieser Art nur abraten, denn anscheinend überleben die allermeisten den Transport nicht. Wenn man allerdings das Glück hat, eine gut stehende Gruppe dieser Tiere zu bekommen, dann sind es wunderschöne aber auch anspruchsvolle Tiere.

Sie sind nicht die üblichen Eckensteher wie die meisten Kardinalbarsche, sondern stehen als Gruppe im offenen Wasser, eher wie Anthias. Genauso ist ihre Futteraufnahme, die Tiere fressen den ganzen Tag. Wenn man sie mal schön rund gefüttert hat sind sie schon nach 2 bis 3 Stunden wieder schlank. Mit Frostfutter morgens und abends plus 6 mal Trockenfutter über den Tag verteilt scheinen sie genug Futter zu bekommen. Wer so einen Aufwand nicht treiben will sollte die Finger von diesen Tieren lassen"

aber ich denke das hast du sicherlich schon gelesen

Viele Grüße

Klaus

Moin Werner,

Wieviele und wie lang haste jetzt die Fische ?

Ich habe mir 4 Fische am 25.07.23 gegönnt und dachte für mein 100 L Becken ,ideal , schöner Schwarmfisch. Nicht so schwimmfreudig und immer schön zusammen

Nach ca. 6 Wochen verstarb der erste und dann jede Woche einer, bis jetzt noch einer übrig ist und tapfer durchhält .

Zitat von Werner F.

N'Abend Schwarmfischfreunde,

der Hintergrund meiner Fragen ist, dass ich, da mir diese munteren Kleinfische besonders gefallen, den aktuellen Schwarm deutlich vergrößern möchte, 25 - 30 Stück wäre mein Wunschgedanke. Aber das mache ich nur, wenn eine 'sinnvolle' Lebenserwartung, ich sage mal 5 Jahre, die Regel ist.

Die zweite Frage zielt darauf hinaus, dass ich das Fressverhalten merkwürdig finde. Artemia-Nauplien werden ohne typische Schwarm-Gier gepickt, mein geschredderter TK-Fisch wird angenommen, Mysis hingegen ausgespuckt oder nicht beachtet.

Mal abwarten, wer zu diesen Hübschlingen noch etwas beizutragen hat.

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Die wenige Berichte über diesen Maulbrüter sind eher niederschmetternd. Selbst habe ich leider keine Erfahrung mit Ostorhinchus/Apogon parvulus.

Meine Informationen stammen aus Berichten aus den 2010er Jahren.

Mehrheitlich aus den USA , wo damals bereits dieser Fisch die Fakultät der Nano-Reefer ansprach.

Man rätselte auch dort über die schnelle und hohe Rate der Sterblichkeit, welche man dann letztendlich einer Unterfütterung und/oder schlechten Transportbedingungen zuschrieb.

Bei verminderter Nahrungsaufnahme wurde von einer rapiden Abnahme der Körpersubstanz berichtet, welche letztendlich zum Tod der einzelnen Fische geführt hat.

Werner, Ich bin sehr gespannt, wie es bei dir weitergeht.

Dieser Fisch ist für mich noch ein unbekanntes Puzzleteil in der Familie der maulbrütenden Fraktion.

Bei der Nahrungsfrage sind diese Fische bei dir ja bestens aufgehoben.

Gruß

Hajo

Moin,

Ich hatte " nur " die Ostorhinchus margaritophorus. Diese sind offenbar deutlich robuster als die kleineren parvulus. Sie haben regelmäßig alles mögliche an Futter gefressen und regelmäßig gebrütet. Mit zwei Fütterungen am Tag sind sie offenbar gut zu ernähren. Ich hatte ein Pärchen, wollte aber auch noch aufstocken. Leider sind die beiden beim Abschäumerausfall eingegangen, von daher fehlen mir die Langzeiterfahrungen. Vielleicht wären die ja eine Alternative zu den etwas anfälligeren parvulus?

Hi Werner,

wie oft und was fütterst du deinen Ostorhinchus parvulus ?

Viele Grüße

Klaus

Guten Morgen, Werner

Ostorhinchus ist für rote Mückenlarven höchstwahrscheinlich der falsche Konsument.

Synchiropus ist ein substratgebundener Nahrungssuchender, ein Aufwuchsfresser, was ihn als Planktonfänger des Freiwassers disqualifiziert.

Die Ernährungsform ist eine andere, Beuteschema inbegriffen.

Wie aber die Erfahrung zeigt, verwischen sich oft die Grenzen bei hungernden Individuen.

In der Not frisst der Teufel Fliegen.

Hast du mal Lobstereier oder weiße Mückenlarven ausprobiert.

Beide sind weicher in ihrer Konsistenz.

Gruß

Hajo

Zitat von Werner F.

Möglich, dass mein Gedanke zur hohen Ausfallrate beim Transport etwas kurios ist: Mir stellt sich die Frage, ob der unruhige Transport in völliger Dunkelheit zu Panik im Beutel führt, die den Fisch dahinrafft?

Möglicherweise würden die Transporte bei etwas gedämpftem Licht besser verlaufen?

Dunkelheit wirkt eher beruhigend auf den Fisch.

Plötzliche Helligkeitsblitze dagegen erzeugen starken psychischen Stress.

Um den Stress von besonders schreckhaften Fischen zu reduzieren, werden dem Transportwasser (Export) manchmal Beruhigungsmittel zugegeben.

Das entfällt natürlich ab der Eingewöhnung beim Grosshandel, sodass die angeborenen Reaktionen wieder schnell zum Vorschein kommen.

Besonders schreckhafte Fische sind langsam und vorsichtig an ihr neues Zuhause zu gewöhnen.

Thema: Fluchtdistanzen.

In damaliger Unkenntnis hatten auch bei mir einige Arten so ihre Schwierigkeiten....

Gruß

Hajo

Hi Werner,

hi Hajo,

Zitat von Werner F.

Möglich, dass mein Gedanke zur hohen Ausfallrate beim Transport etwas kurios ist

ich kenn Grosshändler die die Fische bei Rotlicht auspacken, damit der Stress nicht so groß ist.

Wenn die Fische bei uns ankommen, dann beim Öffnen der Box nicht volles Licht im Raum und schon könnte es weniger Stress geben.

Viele Grüße

Klaus

Bei mir hatte ich auch vor kurzem Fahnenbarsche nachgesetzt. Im offenen Umsetzbehälter waren die Fische sehr panisch und wollten aus dem Behälter springen. Zur Beruhigung habe ich ein paar Röhren reingesetzt, die auch sofort angenommen wurden und die Fische waren deutlich ruhiger und gelassener. Der Rest der Anpassung erfolgte dann deutlich stressfreier und sie schwammen dann auch relativ ruhig ins offene Wasser aus den Röhren, als ich den Weg freigemacht hatte. Kann ich nur empfehlen.

Das was Sandy bei ihren Fahnenbarschen macht, mach in mit einer Höhle bei den Grundeln, da ist dann das Umsetzen kein Problem mehr, Finger auf den Höhleneingang und schon kann die Umsetzung erfolgen ohne großen Fangstress. Funktioniert allerdings nicht immer, aber sehr oft.

Viele Grüße

Klaus

Zitat von schokobox

Funktioniert allerdings nicht immer, aber sehr oft

Ebenso bei Schleimfischen wie z.B. Acanthemblemaria.

Gruß

Wolfgang

Zitat von Werner F.

Das ist mir zu simpel, denn das ist, bzw. diese Vorgehensweisen, sind bekannt und für jeden Fisch alltäglich.

Hier geht es aber speziell um eine Fischart, die nicht nur auch nach Eingewöhnung schreckhaft bleibt, sondern zudem außergewöhnlich transportsensibel ist.

Hallo Werner,

wie kommst du darauf, dass diese Art im Aquarium besonders schreckhaft sein soll?

Transportsensibel würde ich ja noch verstehen. Darüber kann man Kommentare finden.

Mir ist kein Bericht über eine permanente Schreckhaftigkeit von Ostorhinchus parvulus bekannt.

Absolute Dunkelheit hilft jedem Fisch beim Transport zu entspannen.

Denn:

Dunkelheit reduziert den Stress, der durch ständig wechselnde Lichtverhältnisse auftreten würde,

und was zu einem erhöhten Sauerstoffverbrauch!!! führt.

Ein Sauerstoffdefizit wird nicht unbedingt zur Beruhigung eines Fisches beitragen.

Schatten bedeuten in der Fischwelt üblicherweise GEFAHR.

Ein Hineinfunzeln in ein abgedunkeltes Becken birgt immer ein Risiko.

Gruß

Hajo

Hallo Werner,

Das Verhalten während des Transports ist eine Sache.

Die Reaktionen im Aquarium sind andere.

Umgebungseinflüsse bestimmen das Verhalten von Fischen.

In der Natur, wie auch im Aquarium.

Sowohl unruhige Mitinsassen, als auch ein Mangel an Versteckplätzen erzeugt Stress bei den Arten.

Wenn die vorhandenen Plätze im Miniriff besetzt sind, und sich kein halbwegs sicherer Ort mehr anbietet, dann sind diese "Notunterkünfte" nicht selten die Startrampe für den Sprung nach draußen.

Helles Licht wird während der Akklimatisierungsphase oft gemieden.

Diffuses Licht dagegen angenommen.

Diese Allgemeinplätze wollte ich nur noch einmal loswerden.

Es gibt noch eine weitere Sache, die angesprochen werden sollte.

Es gibt immer wieder Klagen über schreckhafte Fische in den Aquarien.

Hier sind vorrangig Raumteiler beteiligt, weniger jene Becken, die eine zugestellte Rückwand haben.

Letztere bieten weitaus mehr Schutz und Sicherheit, als ein allseitig einsehbares Becken.

Hier hilft nur die perfekte Konstruktion eines Mittelriffs unter der Einhaltung einer entsprechend grosser Tiefe, bzw. ausreichender Entfernung zu den Seitenscheiben.

Die meisten Standardgrössen von Aquarien sind für den Aufbau eines fischgerechten Mittelriffs wenig geeignet.

Ich weise extra darauf hin, da zukünftig und mit zunehmendem Wachstum im besonderen, die gewohnten Rückzugsorte rar werden und der Fisch sich neue erstreiten oder sich hinten anstellen muss.

Das erzeugt Stress, zumindestens ein permanentes Unwohlsein im Falle nach plötzlichen Fluchten.

Helles Licht im Zimmer macht den Fischen weniger Stress, als ein unscharfes Blickfeld oder auch ein streuendes, Schatten werfendes Leselicht.

Bewegungen in einem dämmrigen Raum kann der Fisch schlechter zuordnen und reagiert deshalb ängstlich.

Jede Art hat ihre eigene Fluchtdistanz.

Wird diese unterschritten, bleibt nur noch das Entkommen.

Es ist völlig normal, wenn das Schattenbild vor dem Becken den Fisch zur Flucht bewegt.

Wenn dabei noch die Fluchtdistanz unterschritten wird, steigert sich die Hektik.

Wobei sich dann wieder einige Arten schneller beruhigen, als andere.

Schwarmfische sind besonders sensibel, da oft beim Schwarm ein angeborenes, schwarmtypisches Fluchtverhalten mit der Enge des Aquariums kollidiert. Meist sprengt die Panik den Pulk und versetzt die verstreuten Gruppenmitglieder in Angst und Stress.

Wiederholt sich das mehrfach, kann aus einer ehemaligen Schwarmformation ein bleibender, zerstreuter Haufen werden.

Gruß

Hajo

Werner F. ,

Das mit dem schreckhaften habe ich heute morgen mal mit einer Taschenlampe versucht

Erstmal kaum Reaktion, dann ist er schnell aber nicht schreckhaft in dem Riff verschwunden, ohne die Wasseroberfläche auch nur an zu peilen um zu springen oder sonstige Ungereimtheiten auszuprobieren.

Würde behaupten die Fische sind normal „schreckhaft“ .

Der Fisch ist auch jetzt noch am Leben.

Leider habe ich nur noch einen, siehe Beitrag # 7, vielleicht ist es bei einer Gruppe anders .

Hallo Werner,

das mit dem Kardinal ist sehr schade - ich habe den "Sprungschutz" auch im MWL so aufgenommen.

Wie viele schwimmen jetzt noch im Becken?

Viele Grüße

Klaus

Zitat von nano48

Werner F. ,

Das mit dem schreckhaften habe ich heute morgen mal mit einer Taschenlampe versucht

Erstmal kaum Reaktion, dann ist er schnell aber nicht schreckhaft in dem Riff verschwunden, ohne die Wasseroberfläche auch nur an zu peilen um zu springen oder sonstige Ungereimtheiten auszuprobieren.

Würde behaupten die Fische sind normal „schreckhaft“ .

Der Fisch ist auch jetzt noch am Leben.

Leider habe ich nur noch einen, siehe Beitrag # 7, vielleicht ist es bei einer Gruppe anders .

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Der letzte von den Kardinälen hat sich jetzt auch noch verabschiedete (nix gefunden).

Moin Werner

Nach Deinem vorletzten Post wollte ich Dich eigentlich fragen, warum Du nicht einfach einen Springschutz installierst. Aber nach dem letzten Post sieht es ja so aus, als ob ein weiteres Problem zur Abnahme des Schwarmes zumindest beiträgt. Ich weiß, meine ehemaligen margaritophorus sind eine andere Art, aber die Paarhaltung hat zumindest bei denen sehr gut funktioniert und für regelmäßigen Nachwuchs gesorgt. Den sog. Schwarmfischen aus der Gruppe der Riffbarsche sagt man ja auch nach, dass sich ein eingesetzter Schwarm so lange reduziert, bis nur noch das dominante Pärchen übrig ist. Vielleicht ist das bei den Ostorhinchus Arten genauso? Mal sehen, wie es weitergeht wenn nur noch 2 Tiere übrig sind ( das soll jetzt nicht so herzlos klingen wie es vielleicht rüberkommt ). Aber interessant ist es allemal.