Einlaufphase Meerwasseraquarium

morgen Markus
ich hab in meinem Aquarium das halb so groß ist wie Deins
Gekauft 20x Sandgrabende Schnecken (Cerithium sp.)
20x Algenfressende Schnecken (Tectus sp./Nerita sp.)
1x Grüne Spinnenkrabbe (Mithraculus sculptus) leider hatte Händler nur 1 Tier da bei Gelegenheit kommt da noch1-2 nach
2x Wurdemanni-Garnele (Lysmata wurdemanni) hatte 2 Glasrosen gesehen nun weg !! hoffe endgültig
und nach paar Wochen :
1x Schlangenstern für Futterreste zu fressen

1x Blenny

aus dem Lebendgestein kammen noch etwa 20+ 3-4 mm große Schnecken und eine etwa 1,5 cm lang Art KP
meine Freundin wollte die sich genau ankucken ich mußte sie rausholen da hat sie teil vom "schwanz" abgeworfen seit der zeit haben die Schnecken den Name :Schnecki ohne popo

Zitat von brownbody

Diese Woche kommt noch ein ganzer Schwung Weichkorallen an, welche ich bei meinem Händler vor Ort geordert habe. Auf den Rat von Helmut hin, habe ich meinen Putzertrupp mit 40 weiteren Einsiedlern, 20 Schnecken und einem Seeigel aufgestockt.

Hallo Markus,

du machst bis jetzt alles sehr gut. Die Aufstockung mit weiteren Wirbellosen und Korallen ist bei der jetzigen Standzeit und der Beckengröße genau richtig.

Zitat

Es machen sich auf dem toten Riffgestein, am Boden und an der Rückscheibe sowie am Überlaufschacht rote Beläge breit. Ist das in der Einlaufphase normal? Mein Becken läuft derzeit die 7 Woche mit Lebendgestein.

Hierbei kommen zwei Möglichkeiten in Frage: Cyanos (wahrscheinlich) oder Kalkrotalgen (dafür halte ich den Zeitpunkt aber noch für etwas zu früh). Kannst du bitte Fotos von diesen Belägen einstellen? Dann können wir deine Frage besser beantworten.

Zur Oberflächenbewegung:

Deine Pumpen sollten schon Richtung Oberfläche ausgerichtet sein. Die Wasseroberfläche muss deutlich in Bewegung sein. Das ist wichtig, damit sich eben keine Kahmhaut bilden kann und der Gasaustausch zwischen Becken und Umgebungsluft sichergestellt ist. Wenn sich eine Kahmhaut bildet, dann ist das eigentlich ein ziemlich sicheres Zeichen dafür, dass die Oberflächenbewegung nicht ausreicht. An der Strömung solltest du noch etwas basteln.

Viel Spaß weiterhin mit deinem schönen Riff!

Gruß Ina

Hallo Markus,

welche Maße hat Dein Becken und ein Photo vom Riffaufbau wäre dazu noch interessant.

Sry hab grad gesehen das das hier Deine Beckenvorstellung ist.

Zitat

Zu der Strömung benötige ich glau ich etwas intensivere Hilfe. Leider steh ich da komplett allein da.
Ich mich zwar, so denke ich, intensiv damit beschäftigt, aber mir fehlt einfach ein Feedback von erfahrenen Meerwasseraquarianern.
Vielleicht kann jemand, dessen Riffaufbau ähnlich meinem ist, die Anordnung seiner Pumpen genauer beschreiben.
Auch geht es mir darum, welche Pumpe pulsieren sollte.

Grau ist alle Theorie!!! Deine Tiere sollten gut umströmt werden und sich in der Strömung leicht bewegen und zwar alle. Scheibenanemonen am Boden natürlich etwas weniger.

Ein wichtiger Aspekt ist auch, daß sich keine Gammelecken irgendwo am Boden bilden, wo zuviel Mulm liegen bleibt.

Das ist auch schon alles!

Du wirst merken, daß Du mit zunehmender Zeitdauer und Wachstum der Korallen natürlich mehr Strömungsleistung brauchen wirst, weil deren Strömungswiderstand natürlich vile größer ist, wenn sie 30 oder 40 cm Höhe haben.

Grundsätzlich sollten Strömungsintervalle nicht in Sekunden, sondern, wie im Meer eher in Minuten wechseln.

Hallo Markus,

ich will mich zwar nicht als erfahrenes Mitglied bezeichnen, aber ich will Dir trotzdem meine Erfahrungen mitteilen. Mein Becken hat ja ähnliche Maße wie das Deine. Wie Torsten schon sagt gibt es kein Patentrezept und man muß für sich selber testen.

Mein Becken ist 200x65x60. Ich habe den Ablaufschacht, so wie Du auch auf der rechten Seite. Ich habe vorn rechts eine Tunze 6105, vorn links eine Tunze 6105 und hinten links eine Tunze 6055. Alle Pumpem sind etwa 20cm unter der Wasseroberfläche angebracht und zeigen stark gegen die Wasseroberfläche, so daß diese ordentlich bewegt wird. Die beiden 6105 laufen über Kreuz.
Die Pumpen werden von einem GHL Profilux gesteuert.

Am Anfang als nur Steine im Becken waren, habe ich richtig Gas gegeben. Es waren alle Pumpen an, jedoch gerade soviel, daß der Bodengrund nur minimal gewandert ist. Als dann Die ersten Weichkorallen eingezogen sind, habe ich die Pumpen wechselseitig betrieben. Die 6105 haben sich alle 2 Stunden abgewechstelt mit der Ströung und die 6055 war im Dauerbetrieb. Als das Becken voller wurde und auch Steinkorallen eingezogen sind, konnte ich beobachten das einige Korallen mit der Ströumg so nicht klar gekommen sind. Ich habe jetzt auf Pulsmodus umgestellt (sprich wechselseitig alle 30 sec.). Meine Korallen bewegen sich jetzt sanfter und vorallem überall gleich. Ich glaube ich habe jetzt meine Strömung gefunden. Gammelaecken konnte ich bei mir nicht ausmachen.

Was ich sagen will setz Korallen ein und beobachte wie sie sich in der Strömung bewegen (schau Dir dazu einfach ein paar Korallenvideos im Netz an) und dann stell Deine Pumpen danach darauf ein. Es kann auch sein dort von Zeit zu Zeit immer wieder etwas zu verändern. Tote Ecken erkennst Du am abgelagerten Dreck.

Wie gesagt da musst Du für Dich selber probieren. Aber ich kann Dir gern meine Einstellungen geben.

1. Kannst du mir vielleicht eine circa Angabe vom Winkel her machen, in welchem die Pumpen Richtung Wasseroberfläche zeigen?
Also ich würde sagen 41,92 Grad Nee Spass. Ich bin da nicht gut bei diesen Kugeldingern. Ich häng Dir ein Foto an.

2. Lässt du alle Pumpen parallel zu den langen Scheiben (Front- und Rückscheibe) strömen?
Die 6055 strömt parallel hinten an der Rückscheibe. Die 6105 jeweils diagonal. Also von vorn rechts nach hinten links und die andere von vorn links nach hinten rechts.

3. Auf welchen Pulsmodus hast du geschalten? Sequenz 1 oder 2, Brandung 1 oder 2? Als Dauer hast du 30 Sekunden genommen.
Die 6105 laufen in Gruppe 1 auf permanent gegenläufig (30sec.) und die 6055 in Gruppe 2 auf permanent.

4. Welche prozentualen Angaben hast du bei den 3 Strömungspumpen als minimum und maximum angegeben? (Ich weiß, bei mir werden es sicherlich weniger sein, da mein Becken noch nicht voll besetzt ist. Es soll nur dazu dienen, ein Gefühl dafür zu bekommen)
6055 - min. 40% - max. 40% - nacht 30% - Pumpe hinten links
6105 - min. 11% - max. 60% - nacht 30% - Pumpe vorn rechts
6105 - min. 11% - max. 50% - nacht 30% - Pumpe vorn links

5. Hast du eine nächtliche Absenkung?
Ja von 22Uhr bis 8 Uhr.

6. Die 6055 hast du noch immer im Dauerbetrieb? Mit wieviel Prozent?
s.o.

7. Nutzt du zusätlich die "Wellen-Funktion"? Sinus- oder Rechteckwellen?
Ich nutze die Sinusfunktion.

Hier mal ein schnelles Bild. Da kannst Du Dir den Winkel selber bestimmen. Wichtig ist das Du ordentlich Bewegung an die Oberfläche bekommst. Wobei Du eben aufpassen musst das es auch nicht zu viel wird sonst plätschert es nervraubend.

Minimal und Maximal sind 30 Sekunden. Die Zufalloption nutze ich nicht, da ich eine möglichst gleichmäßige Strömung erzeugen will. Der Nachteil bei einer pulsenenden Strömung können evtl. Geräusche im Ablauf entstehen.

Das kann verschiedene Ursachen haben.

Setze sie erstmal von den Steinen weg, damit sie sich entfalten kann.
Rechts scheint eine relativ stark nesselnde Scheibenanemone zu sitzen, korrigier mich, wenn ich falsch liege. Wenn Deine Koralle sich öffnen will, wird sie von der Scheibe vernesselt und zieht sich teilweise oder ganz zurück.

Vielleicht gefällt ihr der Platz nicht, also zu viel/zu wenig Strömung, das Bild sieht nach Bodennähe aus, also vielleicht auch zu wenig Licht, ober eine Kombination aus beidem.

Sitzt sie auf einem Ablegerstein? Kann man schlecht erkennen. Wenn nicht, kann es auch sein, daß sie keine Möglichkeit hat, sich zu befestigen. Dann musst Du schnell handeln, sonst ist sie fix hinüber. Wenn sie ohne Stein kam, könnte sie auch schon angeschlagen sein und eh schlechte Chancen haben.

Wenn alle anderen Korallen gut stehen, sind falsche Wasserwerte unwahrscheinlich, aber die solltest Du auch kontrollieren. Bereits eingewöhnte Korallen tolerieren eher für kurze Zeit Schwankungen als eine, die neu dazugekommen ist.

Eventuell wurde sie geärgert, von einem Fisch, einem Einsiedler oder ähnliches. Zwei meiner Einsiedler haben z.B. seit ein paar Tagen irren Spaß daran, in eine meiner Hornkorallen zu klettern, was diese nicht witzig findet und mich in den Wahnsinn treibt...

Hallo Markus, hallo Björn,

ich denke, es liegt einfach daran:

Zitat

Gestern habe ich verschiedene Weichkorallen bekommen, darunter auch eine Cladiella.

Ein bisschen Zeit zur Eingewöhnung sollte man ihr schon lassen.

Grüße Andreas

Zitat

NO3 = n.n.; NO2 = 0; PO4 = n.n

Abgesehen davon, daß das Becken eh noch frisch ist, hast Du da die Antwort.
Weich- und Lederkorallen kommen besser mit leicht erhöhten Nährstoffwerten zurecht, wenn nix im Wasser ist, finden sie das gar nicht toll.

Ich kann das bei mir beobachten, bei niedrigen Werten habe ich manchmal das Gefühl, daß die Montis (SPS) schneller wachsen als die Weichen.

Was hast Du schon an Fischen im Becken und wie fütterst Du diese?

Hallo,

Das sehe ich genau so. Den Tieren fehlen einfach die Nährstoffe. Nitrat und Phosphat auf null zu fahren führ leider zur Limitierung der Nährstoffe. Wovon sollen die Tiere sich dann ernähren. Also erst mal Nährstoffe rauf, bis sie nachweisbar sind. Nitrat zwischen 5 und 10 und Phosphat bis 0,1 schaden nicht. Bei Weichkorallen sollten diese Werte schon erreicht werden. Da gibt es verschiedene Mittel, Nitrat+ und Phosphat+ z.b., ich nutze dafür allerdings Nutri-Complete von Sangokai, weil da das Verhältnis Nitrat/Phosphat schon vorhanden ist. Auf jeden Fall müssen die Werte erst einmal angehoben werden.

Gruß

Rolf

Zitat

Habt ihr noch Tipps zu den roten Belägen auf den vorherigen Bilder?

Ja Markus,

das sind wie schon vermutet Cyanos.

Du kannst jetzt alle Cyano-Threads hier im Forum durcharbeiten. Oder einfach warten bis sie wieder verschwinden.

Die Nährstoffe solltest du schon etwas anheben. Versuch es doch erst mal mit mehr Futter für die Fische. Die freuen sich.

Und dann schau mal, ob es nicht so schon ausreicht.

Wenn die Korallen dann besser in Schwung kommen, dann kann es gut sein, dass auch die Cyanos wieder verschwinden.

Viele Grüße,
Ina

Die Literzahl ist erstmal nebensächlich. Wenn Du viel fütterst und wenig Verbraucher im Becken hast, werden die Werte schnell klettern.
Wenn Du viele Verbraucher hast, kann Füttern alleine u.U. nicht reichen und man muss irgendetwas dazudosieren, das ist halt bei jedem Becken unterschiedlich.

Die Sangkai Produkte sind zweifelsohne gut, aber auch nicht gerade billig. Da ist die "mehr füttern" Methode für den Anfang günstiger, später, mit vielen Korallen, kann man dann wieder einen Blick auf diese Sachen werfen. Mit Sangkai scheint fast jeder Nutzer sehr zufrieden zu sein.

Durch jedes Futter kommt PO4 ins Becken. Besonders viel, wenn man das FroFu nicht ausspült, das kannst Du ja vorrübergehend so machen.
Viele Trockenfuttersorten "versauen" das Wasser auch recht stark.

"Hauptgrund" kann man nicht sagen, es kann noch andere Ursachen haben. Aber Nährstoffmangel - vorrausgesetzt, Deine Tests stimmen - sollte natürlich erstmal beseitigt werden. Was nutzt einer Koralle der perfekte Stellplatz, wenn sie nix zu essen hat?

Zum Abschäumer kann ich nix sagen, das wissen andere vielleicht besser.
Wenn der nicht läuft, bleibt natürlich mehr im Becken, andererseits verschlechterst Du den Gasaustausch damit auch gravierend.

Hallo Markus,

ich würde den Abschäumer auch lieber laufen lassen. Durch den Betrieb des Abschäumers wird das Beckenwasser sehr gut und effektiv mit Sauerstoff versorgt. Du könntest alternativ den Schaumtopf abnehmen, damit nichts direkt abgeschäumt wird, die Sauerstoffversorgung aber gewährleistet bleibt.

Das Frostfutter kannst du unausgespült ins Becken geben. Das bringt auch reichlich Nährstoffe.

Bitte beobachte parallel aber auch immer die Entwicklung deiner Werte. Nicht, dass du irgendwann über das Ziel hinausschießt.

Viele Grüße,
Ina

Hallo Markus,

wie ist denn dein Silikatwert im Becken bzw. im verwendeten Ausgangswasser?

Was benutzt du für die Wasseraufbereitung? Osmoseanlage?

"Normalerweise" braucht es keinen Silikatadsorber, wenn das verwendete Wasser frei von Silikaten ist.

Viele Grüße,
Ina

Hallo zusammen,

Abgesehen von einer möglicher Weise vorliegenden Limitierung? der Nährstoffe mochte ich vollständigerhalber noch auf 2 zusätzliche Baustellen hinweisen. Dass sich Weichkorallen in einer neuen Umgebung nicht sofort oeffnen, ist keine Seltenheit und erst einmal kein Grund zur Beunruhigung. Im Gegensatz zu den SPS benötigen die Weichen eine geraume Zeit für einen speziellen Vorgang, nämlich den des Wasseraustausches zur Anpassung an z. B. die jeweilige Salinität des Beckenwassers (beim Händler liegt oft eine andere Dichte vor, und die gilt es auszugleichen). Einhergehend mit diesem langsamen Vorgang (dieser kann etliche Tage dauern) wird sich auch noch der veränderten Beleuchtung angepasst werden muessen. Deswegen ist es manchmal schwierig auszumachen, welcher Faktor stört und welcher nicht. Wenn es ganz dumm kommt, steht die Koralle unter einer zu starken Beleuchtung und/oder einer ihr nicht zusagenden Stroemung. Wasserbewegung ist das A&O bei der Pflege von Sinularia, Gladiella und anderen Weich-oder Lederkorallen. Die Wasserbewegung bringt mich zu einem anderen Punkt. Blasenkorallen vertragen keineswegs die Turbulenzen einer Weichkorallenbestroemung. Eher eine sanfte laminare Wasserbewegung. Uebrigens, die braunen ausgestoßenen Fäden bei der Blasenkoralle sind Zooxanthellen, symbiontische Algen. Dies ist ein untrügliches Zeichen eines Versuches der Anpassung, da diese Koralle ebenfalls von den Stoffwechselprodukten ihrer Zooxanthellen lebt. Hier wuerde ich sagen, das Tier versucht sich mehr lichtmaessig anzupassen, als die Wasserwerte das Kriterium sind.
Trotzdem bin ich auf das Ergebnis der nächsten Messung gespannt.
Gruss
Hajo

Hallo Markus,

sieht doch gut aus.

Viele Grüße,
Ina