Fragen zu einem Neustart

Ich glaub First Person Shooter sind ein besseres Hobby für Dich als Aquarien
Häng halt ne Decke drüber *g*

Wenn Du einen brauchbaren Abschäumer hast und nicht sehr viel fütterst zehren die sich selbst aus, dauert halt paar Wochen.

Bassti halt die Socken still.

Wenn Du sagst die bilden sich nur in strömungsarmen Zonen, dann mach was dagegen.
Wenn Du sagts sie Wachsen auf der Caulerpa, dann nimm Sie raus und hol die Drahtalgen.

Das ist alles nahezu kostenlos, genauso wie das gelegentliche Absaugen.

Wenn Du die Geduld nicht hast, kauf Die ein 42" LCD mit einer Simulation.

Aber mach Dich nicht selber und andere verrückt.

Du hast Dinos und ja nicht ganz so wenig wie wünscheswert, aber Du bist noch ganz weit weg von einer Plage.
Dein Becken fährt gerade ein. Nentza hat gesagt das dauert x Wochen alle anderen sagten dir x Wochen
und alle 24 - 48 Stunden kommt ein .. oh sieht das schlimm aus.

Wissen wir.

Ich habe manche Cyanon Plage erst nach 7 - 9 Wochen vollständig raus gehabt, naja ist's halt so.

MfG Philipp

Zitat

Aber Donnerstag kommt das neue Fifa da werd ick mich damit beschäftigen!

Hallo Basti,

bleib ruhig... bei mir siehts immer besser aus.

Zitat

Jetzt mal ganz ehrlich, willst Du es nicht verstehen. Das geht nicht in 3 Tage vorbei und warscheinlich auch nicht in 3 Wochen. AB - WARTEN ... MfG Philipp

Ich würde eher sagen drei Monate.

Zitat

Wenn Du einen brauchbaren Abschäumer hast und nicht sehr viel fütterst zehren die sich selbst aus, dauert halt paar Wochen.

Das sehe ich auch so. Aber seitdem das Wasser nährstoffärmer wird, zickt meine Caulastrea etwas. Dafür scheint es so, dass die Acans immer besser stehen.

Also immer schön den Ball flach halten.

Grüße Andreas

5,5 - 6,5 ist naturnah .. 7-8 ist sicherer

Einfach ein Bischen aufhärten, wenn er unter 6 geht.

MfG Philipp

Servus Basti,

wenn Du einen Schnellfilter im Becken hast, würde ich diesen rausschmeißen und schauen was passiert!

In der Filterwatte muß sich ja nicht umbedigt nur gute Baktieren ansammeln!

Die Korallen werden wohl den Dinos die Nährstoffe weg ziehen, daß würde ich auch versuchen!

Ich vermute mal man braucht einfach gedult!

Das Problem ist mir im Süsswasser auf die Nerven gegangen, da hatte ich über Jahre Pinselalgen (aber da half gedult auch nichts und abdunkeln,...)!

Ich wünsche Dir viel glück mit deinen weiteren Maßnahmen!

Gruß Andi

Absaugen schön und gut aber jeden Tag im Becken rumfummeln in der Einfahrphase ist meiner Meinung nach zu viel wenn ich mir die Bilder des Befalls anschaue. Das ist doch alles im Rahmen. Ich würde jetzt noch die Korallen reintun und dann mal ein paar Wochen gar nix machen (außer verdunstetes Wasser nachfüllen) auch keine Bakterien und vor allem Pfoten raus und zwar konsequent! Ist schwer ich weiß, wenns ganz schlimm ist papp das Becken mit Zeitungspapier zu, kümmer dich um Frauchen (falls vorhanden, die wird eh schon genervt sein ) oder zock das Spiel. Bis Weihnachten wird das schon wenn du jetz locker bleibst und die Pfoten herausen lässt.

Hallo Basti,

bin ja auch für das Absaugen nur schauts jetzt so gut aus, dass du meiner Meinung nach schön langsam darauf verzichten bzw. es weiter reduzieren kannst insbesondere wenn jetzt dann auch noch Korallen rein kommen. Bei meiner Vergrößerung hat das absolute in Ruhe lassen letztendlich am Besten geholfen, ich habe einmalig ne Menge Bacs vermischt mit Wasser in den Bodengrund gespritzt danach zugeklebt und nichts mehr getan.

Hallo Basti,

das Problem ist halt, dass du durch die Wassernachfüllerei immer wieder in die Biologie eingreifst, die es dann schwer hat, sich mal in Ruhe aufzubauen und gegen die Dinos die Oberhand zu gewinnen. Ich denke bei einem massiven Befall ist das Absaugen sicher alternativlos aber sobald die Beläge weniger werden würde ich mal Ruhe einkehren lassen.

Ich glaube nicht das Wasserwechsel um 3 % so massive Auswirkungen haben.

Aber ein Eingriff ist es in der Tat. Man kann die Mulmglocke ja etwas drosseln.

MfG Philipp

Hallo,

dann setz die Tiere ins Becken und kümmere dich um Fifa 2013..........dieses Spiel braucht quasi 24h Betreuung

.....und am Heiligen Abend schaust du in dein Becken und freust dich, dass die Biologie über die Cyanos gesiegt hat.....

Grüße Ralf

Hallo Bassti,

ganz ehrlich, das hört sich gut an, ich drücke Dir die Daumen

MfG Philipp

Wenn es nicht schlimmer wird, wenig/nix machen.

Du sagsts ja selber es wird schlimmer, wenn Du etwas machst.

MfG Philipp

Hallo,

wir müssen mittlerweile die Dinoflagellaten-Problematik aus einem ganz anderen Blickwinkel betrachten. Vermutlich denkt jeder, dass man sich Dinoflagellaten mit irgend was einschleppt. Das ist auch gar nicht so falsch. Die wenigsten werden nämlich vermuten, dass die Dinoflagellaten nichts anderes sind, als die Zooxanthellen aus den Korallen. Und was wiederum auch spannend ist, ist die Tatsache, dass eigentlich jede Dinoflagellaten-Problematik zumindest mit einer kurzfristigen Nährstofflimitierung, zumeist im Phosphatgehalt einhergeht, wenn also Korallen heller werden!

Es wird meistens diskutiert, dass die Dinoflagellaten bei einem nicht nachweisbarem Phosphatgehalt irgend eine andere Phosphorquelle rekrutieren, die wir nicht selbst messen können. Auch das ist richtig.

Der Kreis schließt sich nun mit einer nicht ganz so alten wissenschaftlichen Publikation die nachweist, dass es auch innerhalb des sehr sehr großen Symbiodinium-Komplexes Vertreter gibt, die sich ausserhalb des Korallenwirtes "mixotroph" ernähren können. Das bedeutet, sie funktionieren nicht wie Pflanzen und betreiben Photosynthese, sondern sie fressen aktiv und räuberisch andere Einzeller, darunter z.B. das einzellige Cyanobakterium Synechococcus, aber auch andere tierische Einzeller. Der Modus scheint als Überlebensstrategie sinnvoll zu sein, wenn eine aus dem Korallengewebe ausgeschleuste Zooxanthelle zunächst einmal keinen Nischenplatz im Riff besetzen kann. Also ist es einfacher, den Biofilm zu attackieren und darüber einen offenbar erheblichen Nahrungsanteil zu erwerben.

Aquaristisch ist das hier geschrieben so ziemlich Neuland, ich glaube, da hat noch niemand drüber geschrieben. Und hypothetisch ist es zudem auch, weil man einen molekularbiologischen Beweis erbringen müsste, um die Herkunft aus den Korallen nachzuweisen. Das sollte aber nicht allzuschwer sein.

Nur, es erkärt eben, dass die Dinos teilweise vom Licht unabhängig sind, so wie hier beschrieben, dass sie schon vor "Licht an" da sind, und auch, dass sie bei sehr niedrigen Nährstoffgehalten extrem gut gedeihen. Hier ist glaube ich im AquaCalculator 0,01 mg/L Phosphat eingetragen, nun ja, dass ist eben die untere Nachweisgrenze der gängigen Tests, da kann man schnell auch mal drunter liegen.

Da sich die Dinoflagellaten hier v.a. auf dem Sand anlagern, und gerade im Sand sehr viele Einzeller unterwegs sind, die für eine mixotrophe Dinoflagellaten Art (und davon gibt es jede Menge) als Nahrung in Betracht käme, könnte man diskutieren, ob eine sukzessive Entfernung des Sandes über einen recht überschaubaren Zeitraum zumindest die Initialentwicklung der Dinos bremsen kann.

Die chemische Keule hilft da auch nicht unbedingt weiter, weil wenn die Hypothese stimmt, dann hat eine oder mehrere Korallen genug Potential, um bei der nächsten Gradwanderung in Richtung Nährstofflimitierung Zooxanthellen auszustoßen.

Das sei hier mal zu Diskussion gestellt!

Grüße
Jörg

Zitat

Original von Joerg Kokott

Aquaristisch ist das hier geschrieben so ziemlich Neuland, ich glaube, da hat noch niemand drüber geschrieben. Und hypothetisch ist es zudem auch, weil man einen molekularbiologischen Beweis erbringen müsste, um die Herkunft aus den Korallen nachzuweisen. Das sollte aber nicht allzuschwer sein.

Grüße
Jörg

Interessant wäre das schon .. aber den Beweis hätte ich gerne doch schon.

Bzw. es würde einiges erklären, aber nicht alles. Hast Du das mal mit Hans-Werner diskutiert ?

MfG Philipp

Nein, warum? Das Thema ist von meiner Seite noch gar nicht diskutiert. Und es Bedarf des Erfahrungsaustausch unabhängig von irgend einem Beweis ob das hypothetisch formuliert stimmen könnte. Praktisch gesehen würde man versuchen müssen den Dinos ihre heterotrophe nahrungsgrundlage zu entfernen. Daher die Idee mit dem bodengrund.

Zitat

Original von Lightgear
[...]es würde einiges erklären, aber nicht alles

Na, dann schieß mal los, was es nicht erklärt, damit man einen Ansatz findet, bei dem Thema weiter zu kommen.

LG
Jörg

Hallo "Herr Bassti",

hab ich eigentlich schon geschrieben, ich würde den Sand langsam und sukzessive Absaugen, und ich wüßte nicht, dass das jetzt Unsummen an Geld verschlingt, wenn man öfters mal ein bißchen Frisches Meerwasser für einen Wasserwechsel ansetzt. Bei dem feinen Sand reicht ein 12/16er schlauch, damit kannst Du den Bodengrund von der Oberfläche aus absaugen, ohne dass Du viel Wasser mit absaugst. Du hast also mehr oder weniger nur den Volumenausgleich vom Sand und das mehr oder weniger große Ausmaß an abgesaugtem Wasser.

Und Du solltest Phosphat ins Becken bekommen, dabei würde ich aber nicht unbedingt mehr füttern, weil das wiederum ggf. Effekt auf die Dinos hat, sondern ich würde die Abschäumung deutlich runterschrauben, den Schäumer sehr trocken einstellen, dass er nicht viel produziert, und ihn auch nur nachts laufen lassen.

Wie groß ist Dein Becken und was hast Du für einen Abschäumer... das klärt meistens schon die Problematik, wenn Du einen dicken V8 im Opel Corsa einbaust...

Mehr würde ich nicht tun. Das Problem aussitzen... hmm, warum sollte sich denn was an der Situation ändern?

Gruß,
Jörg

Hmm, ich hab jetzt hier nicht alles durchgelesen, aber eine Nasse Abschäumung entfernt in der Regel mehr Phosphat als eine trockene Einstellung. Und dann zum Thema Nitrat: das Du im Verhältnis zu Phosphat so viel Nitrat hast, dass ist gar nicht so untypisch, weil ggf. eben auch denitrifizierende Bakterien oder auch Bakterien, die potentiall Biomasse aufbauen, nicht sonderlich gut arbeiten/wachsen können, weil ihnen Phosphor fehlt. Wenn Du Phosphat durch eine reduzierte Abschäumtätigkeit etwas länger im System läßt, dann kann der Nitratabbau auch einfacher vonstatten gehen. Oft ist der hohe Nitratgehalt eben "künstlich", weil der Nitratabbau ebenfalls beeinträchtigt ist.

Jetzt sagst Du, dass man Dir angeraten hat, Du solltest weniger füttern. Dein gesunkener Nitratgehalt kommt also vermutlich nur dadurch zustande, weil Du weniger Stickstoff einbringst. Aber das ändert noch nichts daran, dass Du immer noch potentiall phosphorlimitiert sein kannst. Hat das Umstellen auf eine nasse Abschäumung und das weniger füttern denn bezgl. Deiner Dinoproblematik was gebracht? Seit wann machst Du das denn so?

Jörg

Aber Du schäumst nach wie vor rund um die Uhr ab?
Was hast Du für einen Abschäumer und wie groß ist das Becken (bin grad zu faul, dass alles rauszulesen).

Ich denke ein Extra Thread wäre dafür besser. Mich würde interessieren, warum ich dann keine anderen Endo-Symbionten in großer Anzahl finde. Denn ich glaube nicht, dass nur Dinoflagelaten ausgestoßen werden.
ich finde zwar unter dem Mikroskop in einer Dino/Kieselalgen/Cyano Probe meist auch in reduzierter Form
die anderen möglichen Endosymbionten, aber kann Sie ja nicht direkt einem Wirt zuordnen.

Bzw. man müsste den konkreten direkten Auslöser finden für den Auswurf verantwortlich ist und man müsste die Dinos/Endo-Symbionten markern, um sie korrekt zu zuordnen.

Ich sollte ja auch Kieselalgen und Cyanos finden, bzw. evtl. ist der selbige Auslöser für eine Dinoplage auch der Auslöser von einer Cyano- / Kieselalgenplage. Nur die unterschiedlichen N/P/C/Si Verhältnisse im Habitat steuern die
Vermehrungsgeschwindigkeit der jeweiligen Spezies.

Vielleicht kann Corinna die Themen trennen, denn uninteressant ist das ganze Thema ja weiß Gott nicht.

MfG Philipp