Probleme mit Belägen/Algen auf Riffkeramik

  • Unser Becken läuft ja nun auch schon eine gewisse Zeit, ein paar Erfahrungen kann ich also schon abgeben. Bezüglich der CA/MG Überhöhung: bei uns ist jetzt nach 7 Monaten CA und MG erstmals unter den Sollwert gefallen, zur Zeit gebe ich also wieder Balling zu.

    Bezüglich der Algen: Auch bei uns sind noch ordentlich Algen und ein paar Cyanos, hauptsächlich aber, weil wir nur ca. 15 Schnecken und 10 Einsiedler haben, was wohl für 1300l etwas zu wenig ist.

    Kalkrotalgen wachsen aufgrund des grünen Algenbewuchses noch kaum, aber das kümmert mich eigentlich auch nicht - wozu drüber aufregen ? Solange die Korallen wuchern und es (jetzt) den Fischen wieder gut geht, beschwere ich mich bestimmt nicht. Die Wasserwerte sind recht gut, NO3 ist laut Test zu gering (0,5-1mg/l), aber der mag auch schon überaltert sein. Ich werde noch einen Sack voll Schnecken und Einsiedler reintun, den Rest macht die Zeit.

    Vielleicht muss man auch einfach nur mal Ruhe bewahren und nichts tun, daß hilft meistens am besten. Ich sage mir immer, ein Seewasseraquarium "ist halt kein Setzkasten".... :smiling_face:

    Übrigens, mal zu der Thematik, Riffkeramik bleibt auch nach Jahren innen weiß und wäre daher biologisch nicht so wertvolle Siedlungsfläche wie Lebendgestein: Ich habe gerade mehrere Brocken Lebendgestein kleingehauen, die waren innen auch sehr hell, teilweise weiß. Weiterhin denke ich, daß Lebendgestein länger im Riff lag, als irgendeine Riffkeramik in unseren Becken. Man sollte dem neuen Material die gleiche Zeit gönnen... :winking_face:

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • richtig...Alex!
    bei einem becken aus komplett totem ls geht man ja auch von 6-9 monaten aus. warum sollte das bei rk anders sein?? und die hier aufgeführten sorgen sind ärgerlich...keine frage, aber können auch bei jedem anderen becken-setup auftreten.

    aus rk wird auch nie mal so eine acro rauswachsten...;-)

  • hallo zusammen,

    den titel finde ich mittlerweile mehr als unfair, vor allem dem hersteller gegenüber.

    schaut man dann noch auf die zahl derer die in jedem von diesen threads wenn es um rk geht ihren unmut kundtun und stets der rk die schuld an der misere geben, dann ist diese zahl doch eher sehr klein im vergleich zu denen die hier registriert sind und mit sicherheit auch riffkeramik im becken haben...........

    vor allem fällt auf das sich immer nur die selben personen negativ äußern...............

    mein becken läuft erst seit ende august mit komplett rk und nach 4 wochen zusätlich 10 kg ls. bis dato ist noch nichts an tieren eingezogen und unregelmäßigkeiten sind auch keine aufgetreten. algen etc belaufen sich auf minimalen wuchs

    außer einem zu hohen ca sind alle werte absolut im grünen bereich. auch magnesium ist eher zu niedrig als zu hoch mit 1260

    Zitat

    aus rk wird auch nie mal so eine acro rauswachsten...;-)

    na dann zeig mir mal ls wo acroporas so mir nichts dir nichts rauswachsen - eher kommt da ne glasrose zum vorschein :wink


    den titel diese threads sollte man jedoch seitens der moderation der fairnishalber ändern!


    meine meinung


    holger

  • Hi Holger,

    das lustige an der ganzen Sache ist doch, das es schon Dekoprobleme gegeben hat, da Hat Herr Luther noch im Sandkasten gespielt. Unser damaliges 15 m3 Aquarium war einmal mit 1,5 Tonnen, LS eingerichtet worden und beim zweiten Setup, zu 95 % Sansibar-Lochgestein. Beide male hatte ich mit mindestens 1,5 Jahren, typischen Einlaufproblemen zu kämpfen, mit Algenphasen, die jeder Beschreibung spotten.

    Egal wie auch immer : ... Ein Meerwasseraquarium braucht 1,5 Jahre, bis es richtig steht. Ein Narr, möge denn jemand glauben, bei ihm die Weisheiten der alten Meerwasserfreaks, bei ihm nicht gelten mögen....:wink

    Apropo Böttcher-Becken : .. wer sein Schaubecken, 2 Wochen nach Neustart, mit Fischen vollsetzt, der mögen seine Fehler, am eigenen Geldbeutel zu spüren bekommen. :face_with_tongue: Bekanntlich lernt man nur so ......

    Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Zitat

    Original von Uwe Hirschberg
    Hallo Holger,

    dann würde ich sagen warten wir mal 1 Jahr, und dann schreibst du hier noch mal ein Berich über dein Becken.

    Gruß Uwe

    moin uwe,

    mit anderen worten willst du damit aussagen, das ich

    a: keine ahnung von rk habe, weil mein becken erst seit august steht

    und

    b: setzt du voraus das ich in einem jahr weil ich komplett rk habe die gleichen probleme habe

    oder wie soll ich das verstehen?


    holger

  • Hi Holger

    nein will ich nicht sagen.

    Nur du kannst nicht sagen das dein Becken nach 2 Monaten super läuft. Du bist ja gerade in der Einfahrzeit. Und dann es mit Becken vergleichen die schon Jahre mit Probleme zu tuhn haben. Warte doch einfach ab. :winking_face:

    Bei mir fing es auch erst nach Monaten mit dem Problemm an. !

    Und wenn jemand Probleme mit einem Becken hat wo Riffkeramik drin ist, dann ist der Titel OK!
    Sonst hätte man ja geschrieben Probleme mi LS. !

    gruß Uwe

  • Zitat

    Und wenn jemand Probleme mit einem Becken hat wo Riffkeramik drin ist, dann ist der Titel OK!

    noch mal moinsens,

    das sind reine spekulationen und vermutungen die eher schaden als anderen nutzen bringen :wink


    im übrigen bin ich auf dem sektor meerwasser sicher kein anfänger.

    ich habe schon becken jahrelang jenseits der 1000 ltr. marke vor 15 jahren betrieben.

    angefangen bin ich mit 17 jahren in sachen meerwasser :wink


    das ist schon so lange her das t. luther damals sicher noch in der pubertät war :grinning_squinting_face:

    und eher an schönen frauen gebastelt hat anstatt mit dem heutigen zeugs rumzumatschen, damit man goiiiiiiiiile becken dekorieren kann.

    hätte es das zeugs damals schon gegeben, wäre es sicher genau so in mein becken gekommen wie heute :winking_face:


    holger

    ps: ich wollte meine frau hätte mir wieder solch ein großes becken genehmigt wie das deinige :O

    mein großes fischbecken mit fischen um die 80 bis 90 cm steht draußen und hat 25 m³ :grinning_squinting_face:

    läuft vollautomatisch und ist auch schön anzusehen - sind jedoch koi anstatt meerwasser.

    aber auch nicht ohne in sachen probleme bei so manchen :wink

  • Leute,

    wieso zerfleischt Ihr Euch denn immer gleich wenn es um RK geht?
    Vor einigen Monaten hatte ich selbst mal einen Thread gehabt. Titel war igendwie "meine Erfahrungen mit RK". Zur damaligen Zeit mit fetten Cyanos. Ich habe versucht neutral meine bis dato gemachten Erfahrungen zu schildern. Trotz dem ist der Thread völlig aus den Fugen geraten und wurde auf emotionaler Ebene geführt. Komplett sinnlos nach meiner Meinung!
    Alle Leser wollen sich doch ein Bild machen können um eventuelle Entscheidungen zu treffen. Entsprechend denke ich sollten wir auch sachlich bleiben.
    Daher meine Erfahrungen bis dato - sachlich und wertfrei!
    Kieselalgen und Co. waren bei mir nur spärlich vertreten. Fadenalgen oder sonstiges grünes Gebüschel hatte ich gar nicht. Meine Wasserwerte waren, sehen wir mal von KH/CA ab, nie ein Problem.
    Nach einigen Monaten hatte ich richtig fett Cyanos. Eine ziemlich dunkle Form. Teppichartig und wirklich relativ dick. Was auch immer der Grund war, die habe ich seit einigen Wochen schon weg.
    Meine Wasserwerte sind ansich immernoch prima. Wiederum ausgenommen die KH/CA. Das passt einfach nicht. Mg ist mit ca. 1.400 leicht erhöht aber kein Thema.
    Mein einzigstes wirkliches Ärgernis ist also der CA-Wert. Der steht mir so langsam Oberkante Unterlippel.
    Ansonsten passt soweit alles.
    Wer sich RK also ins Becken packt, der muss eventuelle Probleme in Kauf nehmen. Dies gilt aber in allen Fällen der Kompletteinrichtung mit totem Material und beschränkt sich nicht auf RK. Es dauert halt einfach länger...

    Ach übrigens: Bei meinem Vorherigen Becken sind sowohl Acropora als auch Poccilopora aus den LS gewachsen. Wollte ich nur erwähnt haben...

    Sachlich bleiben Leute! :wink

  • :respekt: Endlich mal einer der versteht worums geht!

  • Zitat

    das ist schon so lange her das t. luther damals sicher noch in der pubertät war

    o`gott, der ist ja jetzt schon kaum auszuhalten, wie das erst in der Pubertät gewesen sein mag :ylol

  • Zitat

    Sachlich bleiben Leute

    seh ich genau so...........

    deshalb ist der titel auch falsch und die ständigen anfeindungen gegen die rk ebenso.


    aber, evtl weine ich in ein paar monaten ebenso weil ich algenplagen bekomme...........

    wer weis :grinning_squinting_face:

    :wink

  • Holger
    Das ist kein Werbeforum, sondern dient als Austausch von Problemen. Deshalb bitte ich hier um konstruktive Beiträge, anstatt sich über ein Titel zu beschweren! Großkonzerne stecken millionen von Euro in QMA/QFM, durch Umfragen, Benchmarking bzw. ermittlung von Kundenanforderungen/Bedürfnisse und ihrer Zufriedenheit. Das alles zum verbessern des Produktes! Wenn das irgendeinen RK Hersteller interresiert, kann er seinen nutzen daraus ziehen bei der Herstellung. Alles eine Frage der Interpretation.

    Um beim Thema zu bleiben, möchte ich noch was zum allgemeinen Problem von "toten" Gestein sagen. Mein Becken lief vier Monate mit LS und toten Riffgestein ohne Probleme. Das ist zwar keine Hausnummer an Zeit, doch hatte ich den "optisch sichtbaren Teil" der Einfahrphase nach 6 Wochen hinter mir. Nach vier Monaten (so stehts auch im Anfangsposting) hab ich ein Teil des toten Riffgestein durch RK gewechselt. Mit dem Toten Riffgestein hatte ich nicht explodierende Wasserwerte! Und auch kein sochen Algenteppich nach einem Monat! Wenn ich es aus meinen Wasserwerten das Problem nicht eingrenzen kann, meine Herren, was bleibt da noch übrig? Besonders wenn dieser Belag ausschließlich auf der RK sich ausbreitet und nicht auf den Rest des toten Riffgestein und des LG? Da bleibt nur eine Vermutung: Materialmischung/Qualität des Zulieferers!

    Ich las das Becken nun einfach so stehen. Weis nur nicht, ob ich bereit bin 15 Monate zu warten, um eine weitere Korralle kaufen zu können, ohne bammel zu haben das die mir eingeht. Erfahrungsberichte hierzu sind auch willkommen. :winking_face:

  • Hallo!
    Ich denke, dir wird nichts bleiben, als abzuwarten.?!
    Zum allgemeinen: Ich habe im letzten Jahr nicht einmal Probleme mit Cyanos oder Dinos gehabt.

  • andere frage,

    wie sieht es denn bei euch mit dem redoxwert aus?

    und mit welcher messkette + messumformer gemessen?

    holger

  • Hallo Holger!
    Darauf kann ich dir nicht wirklich antworten, da ich Ozon laufen habe und somit meinen RX auf ca. 300 halte.
    Alles läuft über den Controller von Zajac.

  • Zitat

    Original von Mahoney
    Ich las das Becken nun einfach so stehen. Weis nur nicht, ob ich bereit bin 15 Monate zu warten, um eine weitere Korralle kaufen zu können, ohne bammel zu haben das die mir eingeht. Erfahrungsberichte hierzu sind auch willkommen. :winking_face:

    Nun, ich habe unser Becken direkt voll besetzt (also Korallen). Fische natürlich langsamer. Keine Koralle hat es gestört, und das Becken ist jetzt auch voll mit großen Hystrix, Montis, LPS, Weichkorallen, Anemonen etc. Sogar meine neu geholten Acro Ableger wachsen jetzt wie doof.

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Zitat

    Original von Horst-J.
    Hallo Holger!
    Darauf kann ich dir nicht wirklich antworten, da ich Ozon laufen habe und somit meinen RX auf ca. 300 halte.
    Alles läuft über den Controller von Zajac.


    hallo, genau da wollte ich drauf hinaus...........

    ozon!

    ist für mich in sachen wassertechnik immer noch das non plus ultra.

    nur wenn ozon, dann richtig und massiv. mit ein paar milligramm kommt man nicht weit. einzig die gelbstoffe die am reaktionsfreudigsten von allen organischen müll sind können damit eliminiert werden. alles andere wird nicht mehr angetastet. das reicht für eine ordentliche ozonisierung jedoch nicht aus.

    wenn man einiges beachtet, passiert auch den fischen nichts.

    besser und einfacher geht es ohne besatz.


    ebenso ist bei besatz eine einstab glasmesskette ein muss. die polysufon messketten sind grundsätzlich nach etwa 6 monaten hinüber. die messen dann höchstens noch hausnummern, mehr nicht.

    ebenso ein hochwertiger messumformer, der nicht per software oder potis eingestellt werden muss.

    redoxmessketten werden nicht kalibriert sondern gepuffert. bei hochwertigen messketten und messumformern, treten großartige abweichungen von der pufferlösung innerhalb 1-2 jahre nicht auf. die elektrode wird nur vorsichtig gereinigt und mit einer frischen pufferlösung kontrolliert.

    300 mv sind nicht unbedingt als sehr guter wert im meerwasser anzusehen. ohne ozon dürfte er vielleicht reell bei 250 mv liegen. das ist zu wenig und gibt im meerwasser wie auch im süßwasser allen algen ein hervorragendes umfeld.

    ich setze bspw. im koiteich (25 m³) einen generator ein der 12 gramm ozon erzeugt. meine fische hat das bisher noch nie gejuckt. wenn andere trotz ozon in ihren teichen von meterlangen fadenalgen berichten, schmieralgen en gross haben, ist bei mir seit einsatz dieses schweren gerätes an algen oder sonstiges absolut null! Ich beschäftige mich seit über 10 jahren mit ozon..............


    ich würde im meerwasser generell einen redox von 350 mv fahren. das ist eigentlich mit starker abschäumung und hohem flow über das technikbecken auch ohne ozon realisierbar, sofern im becken selber keine sog. gammelecken oder schmutzablagerungen hinter (unter) den aufbauten zu verzeichnen sind. auch diese organischen anhäufungen im aquarium selber sind super algenbeschleuniger.


    ist nur eine überlegung, nicht mehr, nicht weniger.

    was mein becken (ohne besatz) bisher von euren unterscheidet ist genau dieser massive einsatz von o3.

    keine bange ich kille nicht damit die biologie. bakterien heften sich an alles im aquarium, von scheiben bis zur keramik oder eben lebendgestein. dort kommt das im abschäumer zugegebene ozon nicht hin. um alles leben zu vernichten bedarf es redoxwerte von über 700 mv. mein system fährt seit ende september mit etwa 380 mv.

    schon hückstedt hat vor 30 jahren erkannt das die biologischen vorgänge in einem filter um längen besser sind bei ozoneinsatz und das bakterienwachstum im filter wesentlich schneller von statten geht in ozonisierten systemen als das ozon vermag diese bakterien zu eliminieren oder durch oxidation zu minimieren.

    eine kurze starke ozonzugabe ist wirkungsvoller als spuren von ozon über eine lange zeit.

    ein 500 mg generator gibt installiert im technikschrank ohne lufttrockner (taupunkt bei -60 grad) etwa 250 mg bei niedriger konzentration ab. mit lufttrocknung und taupunkteinstellung von -60 grad geben diese generatoren ihre nominale leistung und zusätzlich wird die konzentration gesteigert.


    ich beobachte das bei mir weiter................

  • Zitat

    Original von Alex G.

    Nun, ich habe unser Becken direkt voll besetzt (also Korallen). Fische natürlich langsamer. Keine Koralle hat es gestört, und das Becken ist jetzt auch voll mit großen Hystrix, Montis, LPS, Weichkorallen, Anemonen etc. Sogar meine neu geholten Acro Ableger wachsen jetzt wie doof.

    Trotz Algen drum herum? hmm.... ok
    Danke :thup

  • Abend,
    Mein Becken wurde ja fast zur gleichen Zeit wie Alex G. sein Becken gestartet, besteht auch zu 100% aus Riffkeramik aber es hat sich bis Dato nicht gerade gut entwicket. Oder sagen wir es mal so bis auf Weichkorallen ( die nicht gerade gut stehen ) einigen Gorgonien und Scheibenanemonen hält sich nichts in dem Becken.
    Nur die Kalkrotalgen wachsen wie blöde, wobei es nie diese hohen CA und MG Werte bei mir gab. Alle Wasserwerte sind im Grünen Bereich aber es läuft halt nicht an so richtig von der Biologie her.

    Naja das wollte ich nur mal loswerden, für mich ist mein Traum zum Alptraum geworden und eigentlich steh ich vor der Hobbyaufgabe. Die Pflege hat immo Ex-Freundin übernommen und da der Auszug eh bald bevor steht wird das Becken wohl verkauft werden.

    LG Stefan

  • Ich habe da mal eine Frage.

    Gibt es das auch bei LS das sich nichts hält. ?

    Ich kann sagen bei mir sind in den ersten Wochen, Monaten, die Schnecken und Korallen von einem Tag auf den ander tot umgefallen. Die Seeigel haben alle Stacheln verloren.

    Gibt es das auch bei LS? oder nur bei der RK.

    Die Messbarenwerte waren alle OK bis auf MG 1800. Aber was ist da sonst noch im Becken was wir nicht messen. ???

    Nach WW und Einsatz von viel Aktivkohle ging es meinen Bewohner kurzzeitig immer besser, bis zur nächsten Sterbewelle. Könnten das Schwermetalle sein?


    Gruß Uwe

  • Zitat

    Original von Mahoney

    Trotz Algen drum herum? hmm.... ok
    Danke :thup

    Kannst gerne gucken kommen. Ich mache auch nochmal Bilders...

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Ich mach heute Abend mal wieder neue. Ansonsten sind ja auch immer mal welche in dem Thread im U-Board (Unser neues Hobby).

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Hallo,

    wäre echt gut wenn man das kernproblem der RK mal definieren könnte. Hab auf Arbeit das Becken damit eingerichtet und noch frisches und altes LG zum impfen zugegeben. Hab fast 1/3 Altwasser eingefüllt. bei 1000l auch nicht wenig. habe gewartet und die Fische langsam nach Messung zugesetzt. Aber ähnliches Problem. Massig hohe Ca-Werte. Die Steinkorallen degenerieren nach wenigen tagen bis Wochen bei SPS und nach Monaten LPS (grob gesagt). Lederkorallen sind auch degeneriert. haben sich aber wieder aufgerappelt. Scheibenanemonen machen sich seit 3m besser. Das becken steht über 1j. Habe mich an alle Anleitungen gehalten, wechsele fast jede Woche 50l Wasser. Gebe jetzt täglich um die 110ml Natriumhydrogencarbonatlösung zu. Langsam wirds. Es ist mein 7. Becken, daß ich einrichte. So vieleTiere habe ich in den ganzen Jahren nicht verloren.
    Primär hatte ich noch mit einer Bakterienblüte zu kämpfen, welche aber durch UV beherrscht ist. Ozon läuft schon viel länger. Geb jetzt jeden Monat mal nen Ableger rein. Wird aber noch nix. Der Hammer ist, 4 Tridacna und eine Tubipora musica stehen super.
    Nitrat und Phosphat sin meißt nicht messbar und Nitrat muß ich zufüttern...
    Verrückte Welt. Und ein hartes Leben!


    Gruß Bi

    Einmal editiert, zuletzt von Birger Bida (29. Oktober 2008 um 16:21)

  • für mich stellt sich einfach die frage , ob die ursache in der sich mehr oder weniger zufällig einstellenden beckenbiologie zu suchen ist, oder ob zb die riffkeramik über einen längeren zeitraum irgendwelche stoffe ab gibt , die das bewirken.

  • kommt darauf an was Du unter "Stoffe" verstehst. Die über viele Monate stark erhöhten CA-Werte sind wohl nicht von der Hand zu weisen. Davon liest man in Zusammenhang mit RK relativ häufig.
    Ob da evtl. sonst noch was raus kommt - können wir eh nicht messen, es bleibt daher reine Spekulation.

  • Die Antworten bekommt man nur, wenn die RK Hersteller mal sagen was die da zusammen gemischt haben und wie weit an der Mischung was verändert wird. Doch da lässt sich keiner verständlicherweise auf die Karten schauen. Obwohl mir persönlich eine Antwort zur Problematik lieber wäre. Vllt weis man es ja, und rührt heutzutage in der Schüssel andere Mischungen. Doch wenn man dass zugeben würde, wäre man zu einer Rückrufaktion verpflichtet. Was noch dazu kommt ist, dass die unterschiedlichen Mischungen in der RK nicht gekennzeichnet sind. Könnte also jeder kommen... :confused_face:


    Alex
    Bin auch auf Bilder gespannt.

  • Hi,

    zich Leute haben mir damals gesagt ich sollte mal eine Wasseranalyse machen lassen, ich habe es nie gemacht. Weil,..... weis ich auch nicht, vermutlich Kosten.

    Ich habe von einer Analyse gehört, (möchte hier aber dazu nichts sagen) auch auf keine PN. Also Fragen lohn nicht.!

    Wer es sich leisten kann und meint er hat irgend was im Wasser was da nicht sein soll und darum sterben die Tiere, soll mal eine Wasser Analyse machen lassen. Dann kann man weiter diskutieren wo was herkommt.


    Gruß Uwe

  • Hallo zusammen,

    nachdem ich dieses Thema RK schon im Sommer verfolgt habe und auch die Probleme die hier von vielen genannt werden gehabt habe, frage ich mich warum sich der Hersteller dieses Produktes hier nicht mal selbst den Fragen stellt.

    Mein Anruf damals bei dem Hersteller der RK wurde auf meine Fragen nur mit dem Satz beantwortet: Dann sollten Sie es besser bleiben lassen, wenn Sie keine Ahnung von der Aquaristik haben. Als ich diesem Herrn ( Inhaber der Firma ) damals verständlich machen wollte das ich diesem Hobby schon seit 1988 nachgehe und nicht mein erstes Meerwasserbecken ist brach dieser das Gespräch ab, weil er keine Zeit habe und im übrigen auch nicht wisse wie ich mein Becken betreibe.

    Da es inzwischen einige Händler gibt die nicht mehr die besagte RK in Ihrem Verkaufsprogramm haben, nur weil sie ihren Kunden tonnenweise Adsorber oder Baks verkaufen wollen, bestätigt eigentlich das es wohl nicht von der Hand zu weisen ist, dass es Probleme mit dem Produkt gibt und und ihren Kunden lieber wieder zu lebendem Gestein raten.

    Es muss natürlich jeder selbst entscheiden was er in sein Becken stellt und wo er einkauft, aber das Geld war dem Hersteller ja auch Recht was er von seinem Kunden oder Händler erhalten hat. Herrn Jansen muss ich in einer Sache Recht geben, das ein Meerwasserbecken einige Zeit braucht ist völlig klar, aber wenn man sieht welchen Weg die Technik im Meerwasserbereich inzwischen geht und wer damit letztendlich angesprochen werden soll, ist es fraglich ob der ein oder andere nach diesen Rückschlägen sein Hobby nicht wieder an den Nagel hängt.

    Das ein Hersteller hinter seinem Produkt steht ist vollkommen klar, aber nur sollten diese auch auf die Probleme der Käufer eingehen, wenn es dann welche gibt und nicht die Leute hier als doof hinstellen.

    Ich zumindest habe noch kein RK Becken gesehen oder von jemanden gehört das alles problemlos ablief.

    Ein guter Kunde ist der, der auch wiederkommt. Aber einige Herrn hier haben das wohl nicht so gelernt sondern setzen auf die Methode Ware raus Kohle rein und der Nächste bitte. Nur sind das die Ersten die sich wundern das bei Ihnen die so tolle Ware, die sie doch Jahre lang so gut verkauft haben plötzlich im Regal verstaubt.

  • Zitat

    Original von michael1
    Ich zumindest habe noch kein RK Becken gesehen oder von jemanden gehört das alles problemlos ablief.

    moin,

    dann möchte ich mich mal zu dem thema melden. ich hab immerhin auch so 250kg davon im becken, ungefähr genausoviel ls, und ich hatte keinerlei probleme.

    will damit eure probs nicht kleinreden, aber es gibt auch andere erfahrungen!

    mfg
    michael

  • Hallo!
    @Michael: Was du da so von dir gibst .....
    Ich habe RK, Ich habe ein Bryopsisproblem und auch mit anderen Algen (Kugel und Goldalgen) kämpfe ich. Beides steht mit Sicherheit nicht im Zusammenhang. Ich habe keine Probleme mit Cyanos,Dinos,Kieselalgen etc...
    Auch sterben hier keine Tiere. Im Gegenteil. Meine Weichen und die LPS und Gorgonien wuchern wie wild....

    Ich kann nur nicht beurteilen, ob es bei einem Becken mit 100% LG anders aussehen würde, da mir der Vergleich fehlt.

  • Zitat

    Original von Horst-J.
    Hallo!
    @Michael: Was du da so von dir gibst .....

    irgendwie verstehe ich dein posting nicht.

    ich geb "meine erfahrungen von mir", genau wie alle anderen.

    und mit algen gab es nie probleme, obwohl mein becken recht nährstoffreich ist!

    mfg
    michael

  • Zitat

    Original von mbb

    moin,

    dann möchte ich mich mal zu dem thema melden. ich hab immerhin auch so 250kg davon im becken, ungefähr genausoviel ls, und ich hatte keinerlei probleme.

    will damit eure probs nicht kleinreden, aber es gibt auch andere erfahrungen!

    es geht hier aber nur um RK als alleinige Einrichtung und Problemen damit.
    Was ich nun als quasi Aussenstehender, der keine Riffkeramik verbaut hat, an allen bisherigen Beiträgen die vergangenen 2 Jahre ungefähr übersehe, gibt es keine Probleme bei großen Becken mit volumenmäßig wenig an verbautem Material (keine zugepflasterten Rückwände);-
    teils erheblichen Problemen mit übermäßig viel an verbautem Material im Gegensatz zum Wasservolumen.
    Resultierend daraus die ungenügende Wartezeit bis zur biologischen Stabilität des Systems. Das kann kein Hersteller in einer Zeitspanne in der Bedienungsanleitung festmachen.
    Aber gerade hier sollte man einmal das logische Denken bemühen.
    In neuen, reinen RK-Bauten werden übermäßig aerobe Bakterienstämme ansiedeln. Wo sollten dort anaerobe Bakterien zugegen sein? Falls überhaupt, siedeln nur fakultative Anaerobier. Sollten Nitrobacter aus dem im
    Filterbecken eingelagerten LS durchs freie Wasser treibend, irgendwo Halt im Becken finden? Naive Betrachtungsweise...aber falls das tatsächlich passieren sollte, sind sie auf ihrer Reise aus dem Filter- ins Hauptbecken längst abgestorben.
    Mit meiner vertretenen Meinung, dass LS im Filterbecken zum animpfen von Keramik Nonsens ist (eben rein logisch betrachtet unmöglich) und von daher direkt in die Nähe oder in den keramischen Aufbau integriert verarbeitet gehört, stehe ich ziemlich alleine. Es werden mit dem 'Animpfen' nur fakultative Anaerobier gefördert.

    Da die Natur das Gleichgewicht von aerob zu anaerob auf jede Weise herzustellen versucht, kommt eben jeder Aufwuchs an Bakterien und Algen zum Zuge, um die unterbrochene Nitrifikationskette irgendwie zu überbrücken und genau die anaeroben Verhältnisse zu begünstigen, unter denen die Nitrifikanten sich etablieren können.
    Dies dauert eben, proportional der Menge an eingebrachtem künstlichen Material zu natürlichem weit entfernt im Filterbecken oder im Becken direkt lagernden Lebenden Steinen und vorhandener Bakterienflora entsprechend länger oder kürzer . Und was man an nicht funktionierenden Becken sieht, da springt die Biologie eben wie beschrieben träge bis überhaupt nicht an/über.

    Edit:
    natürlich wirkt sich der hohe Mg-Wert nicht gerade förderlich auf die Stabilität des Systems aus. Mit Werten um 1600mg (aus Meersalzmischungen fabriziert) habe ich schon meine Erfahrungen gemacht. Leider wird von einem namhaften Salzhersteller die beginnende 'Toxizität' ab 1600mg Mg bestritten.

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (29. Oktober 2008 um 23:26)

  • Zitat

    Original von michael1
    Hallo zusammen,


    Ich zumindest habe noch kein RK Becken gesehen oder von jemanden gehört das alles problemlos ablief.

    .

    Hallo
    bei mir sind ca 20 % Lebendgestein und 80 % Riffkeramik ( 150 Kg) im Becken und das Becken läuft optimal . Bin am überlegen auch das restlicht LG zu entfernen der Optik wegen .
    Gruß Andreas

  • Zitat

    Original von mbb

    irgendwie verstehe ich dein posting nicht.

    ich geb "meine erfahrungen von mir", genau wie alle anderen.

    und mit algen gab es nie probleme, obwohl mein becken recht nährstoffreich ist!

    dein Vorredner war glaube ich gemeint.

  • Zitat

    Original von michael1

    Ich zumindest habe noch kein RK Becken gesehen oder von jemanden gehört das alles problemlos ablief.

    Dann solltest du dir vielleicht mal meinen Thread anschauen... :face_with_rolling_eyes:

    Gruß Oliver

  • Zitat

    Mit meiner vertretenen Meinung, dass LS im Filterbecken zum animpfen von Keramik Nonsens ist (eben rein logisch betrachtet unmöglich) und von daher direkt in die Nähe oder in den keramischen Aufbau integriert verarbeitet gehört, stehe ich ziemlich alleine. Es werden mit dem 'Animpfen' nur fakultative Anaerobier gefördert.


    moinsens, das ist kappes!

    rein logisch betrachtet mag das als nonsens erscheinen, biologisch jedoch ist es genau so (oder mit jedem anderen biologisch aktivem material) möglich.

    beim sog. animpfen wird der gesamte stickstoffkreislauf in bewegung gesetzt und mit lebendgestein im filter kommt jede menge an bakterienarten ins wasser. das muss nicht lebendgestein sein, es können auch flüssige oder trockene bakterienmittel sein (btw. da muss nicht meerwasser draufstehen :winking_face: )

    holger

    Zitat

    Ein guter Kunde ist der, der auch wiederkommt. Aber einige Herrn hier haben das wohl nicht so gelernt sondern setzen auf die Methode Ware raus Kohle rein und der Nächste bitte. Nur sind das die Ersten die sich wundern das bei Ihnen die so tolle Ware, die sie doch Jahre lang so gut verkauft haben plötzlich im Regal verstaubt.

    ps: ich klinke mich jetzt hier aus - das geht mir zu weit unter die sog. gürtellinie - :wink

    Einmal editiert, zuletzt von holger otto (30. Oktober 2008 um 08:38)

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