Kann ich das Wasser direkt vom Meer verwenden ??

Hallo,

Calzium und Magnesium solltest du auf jeden Fall noch messen. Normalerweist ist Wasser direkt vom Meer das beste was es gibt. Es sei denn ihr habt große Überseehäufen oder Schwerindustrie dort die ihren Dreck verklappt.
Es gibt dazu auch einige Threads hier "natürliches Meerwasser" etc. einfach mal suchen. Üblich ist wohl das Wasser zu holen, über Nacht in Fässern mit kleinem Sauerstoffstein zu lagern (damit Schwebstoffe sich setzen) und dann direkt zu verwenden. Da bei dir die Salinität recht hoch ist musst du das Wasser ggf. etwas verdünngen.
Der Nitrit Test von JBL taugt übrigens nicht so richtig viel ... >0,3mg/l kann zuviel sein ist aber schon das feinste was er anzeigt soweit ich weiß ... Nitrit sollte nicht Nachweisbar sein, Calzium (nach der Verdünnung) 380 - 500mg/l und Magnesium (ebenfalls nach Verdünnung) 1200 - 1400mg/l

Hallo Johan,

wie Ralf schon gesagt hat, die Tests von Salifert haben einen sehr guten Ruf. Recht verbreitet sind auch die von Tropic Marin. Von JBL verwende ich persönlich den Calzium und Magnesium Kombitest sowie den kH Test. Diese sind vielleicht nicht ganz so genau wie andere, dafür jedoch sehr schnell und einfach durchzuführen. Ich messe in unregelmäßigen Abständen mit dem Salifer Calzium bzw. Magnesium Test gegen, um zu bewerten wie weit das Ergebnis noch stimmt.

Mit PO[t]4[/t] spricht Ralf einen wichtigen Punkt an, diesen Wert solltest du beim natürlichen Meerwasser mit einem guten Test nochmals prüfen. Mit welchem Meßverfahren hast du denn die Salinität bestimmt?

Hy,

also an die Dichte, die Du gemessen hast glaube ich nicht so recht. Ein Freund von mir betreibt ein öffentliches Aquarium in Bilbao und die benutzen auch das Wasser aus dem Atlantik, unverdünnt. Ist ja nicht wirklich weit weg von Dir. Allerdings holen die dort nicht selbst das Wasser obwohl die Anlagen direkt am Hafen stehen sondern bekommen es geliefert von einer Firma, die das irgendwo außerhalb abpumpt.

Grüßle Jochen

he leute,

lese ich da richtig....ihr zweifelt die dichte des atlantischen oceans an und er soll das wasser verdünnen....

ich fass es nicht.

Zitat

Original von Joe
he leute,

lese ich da richtig....ihr zweifelt die dichte des atlantischen oceans an und er soll das wasser verdünnen....

ich fass es nicht.

...und ich dachte schon, es geht nur mir so, das ich den Sinn nicht verstehe.
Nunja, der Natur mittlerweile entfremdet, ...sozusagen.

Zitat

Original von Johan
Hallo Joe,
ich sollte wohl eher mein Aräometer( Made in Taiwan ) anzweifeln , das ich für 6 € im Laden hier gekauft habe weil er gerade keine anderen da hatte.

Hallo Johan,
Du solltest nicht Dein Messgerät anzweifeln, sondern Dir erst mal im Klaren darüber sein , was das eigentlich misst.
Unabhängig davon kannnst Du das Atlantik-Wasser, wenn es nicht gerade neben dem Auslauf einer Fabrik/Hotel entnommen wird, OHNE jegliche Untersuchung benutzen.
Grüße, Rainer

Zitat

Original von Rainer
Unabhängig davon kannnst Du das Atlantik-Wasser, wenn es nicht gerade neben dem Auslauf einer Fabrik/Hotel entnommen wird, OHNE jegliche Untersuchung benutzen.

hi rainer,

das ist nur zu untersctreichen.

wer solches wasser nutzt, kann das auch ohne vorherige messerei ins becken einlassen.

oder sind unsere pfleglinge mittlerweile aufgrund von hunderten an zusatztröpfchen gar nicht mehr
natürliche bedingungen gewohnt?

Zitat

Original von Johan

Hallo Joe,

ich sollte wohl eher mein Aräometer( Made in Taiwan ) anzweifeln , das ich für 6 € im Laden hier gekauft habe weil er gerade keine anderen da hatte.

Da werde ich mir wohl einen bessern bestellen müssen.

hi johan,

jep, allerdings brauchst du es nur ggfls. zur überprüfung der beckendichte, nicht zur kontrolle der dichte des oceans.

Das einzige Meßgerät, was Du brauchst, ist eine TAUCHERBRILLE!

Wenn alles gut aussieht, kannst Du das Wasser ohne Bedenken nehmen. Schau´ einfach, ob irgendwo in der Nähe eine Abwasserleitung in den Atlantik führt...

Hallo Johann, hallo Joe ... und die anderen,

so einfach sehe ich das nicht mit dem Wasser. Unsere Küstenregionen in Europa sind schon sehr belastet. Und wir sprechen doch über Korallen und tropische Fische, die in Riffregionen gefangen wurden - oder? Schön wäre es ja schon, hier noch so reines Wasser zu haben wie auf den Malediven.
Ich habe da eine Karte von GEO im Kopf, wo die Wasserwerte farbflächig markiert waren. Da gabe es in unseren Regionen bis zig km vor die Küste kein Farfeld mit unbelasteten Wasser. Eigentlich verwunderlich, glaubt man doch, dass alles schnell durch die Gezeiten und Strömungen ausgetauscht wird.

Einzig der Dichte wegen, würde ich mir keine Sorgen machen. So stark kann die nicht durch Zuleitung verdünnt sein - außer es ist ein Fluß im Umkreis. Oder mehrere kleinere Grundwasser-Zuläufe, die man normal übersieht. Ergo würde ich mir doch einen Refraktor zulegen.

Wenn ich mir es recht überlege, würde ich mich der Gefahr - europäisches Küstenwasser für Korallen und Korallenfische - nicht aussetzen. Unsere aquaristischen Standardtest erfassen nicht alles. Brauchen sie auch nicht. Es schüttet ja im Wohnzimmer nicht irgend jemand regelmäßig Industrieabfall ins Becken.

Wäre nicht ein Eimer Salz alle paar Wochen nicht die einfachere Lösung?

Ich wäre froh, wenn ich nicht recht hätte

Heinz

würde ich mich der Gefahr - europäisches Küstenwasser für Korallen und Korallenfische - nicht aussetzen.

Mein lieber Herr Ritter!

Ihr Presseheini´s ( :ylol) glaubt wirklich jeden Mist, wenn´s nur oft genug wiederholt wird...

Vielleicht kommt die "Gefahr" für die armen europäischen Meerestiere ja durch die Druckereiabfälle, die durch die Unmengen Hochglanzmagazine erzeugt werden....

Natürlich sehen die Wasserwerte der Nordsee und die der Malediven oder von Hawai anders aus, aber an den Hotelstränden des Roten Meeres ist das Wasser nicht weniger "belastet" (Wer bestimmt das eigentlich!?), als an einem normalen Nord- oder Ostseeabschnitt und da wachsen auch genug Korallen.

Warum sollen denn Korallenfische empfindlicher sein als Nord- oder Ostseebewohner?

Grüße von der (Ost-) See

HI

ICh hatte mir eigentlich vorgenommen nicht ins Forum zu schauen wenn ich auf Dienstreisen bin, aber hier im Hotel ist das WLAN echt fix, ausserdem habe ich Langeweile und Jetlag.
@ Bloom: Wenn diese schönen Landkarten mit den bunten Farben eine Belastung in Küstengewässern anzeigen, dann ist in 99% der Fälle das Wasser immer noch besser, als das was wir mit Umkehrosmose und synthetischem Salz jemals hinkriegen werden. Viele Leute hier fahren ihr Becken mit 20 mg/L Nitrat und haben extrem gutes Korallenwachstum und krasse Farben. Schau Dir mal eine dieser Karten an, ob Du da irgenwo auch nur annähernd 20 m/L Nitrat findest. Wahrscheinlich nicht, mit anderen Parametern sieht es ähnlich aus.
Natürlich reagiert ein schickes Korallenriff sehr empfindlich auf nur mininal erhöhte Nährstoffkonzentrationen, aber das was wir in unseren Becken machen ist immer noch nur ein ganz übler Scherz zu dem, was in der Natur wirklich abläuft. Du erwähnst das klare Wasser der Malediven...also bleiben wir mal beim Beispiel. Da steht man mal vor einer Wand aus Doktorfischen, schön und gut, aber die verteilen sich dann auch sehr schnell auf Tausende von Quadratmetern Riff. In unseren kleinen Pfützen schwimmt so gut wie immer ein einsamer oder mehrere gestresste mehr oder weniger verhaltensgestörte Docs. Wenn man da mal die Rechnung "abzuweidende Fläche vs. Hunger der herbivoren Fische" aufmacht, dann ist es auch kein Wunder das in unseren Becken keine Algen hochkommen, trotz erhöhter Nährstoffwerte. Wir fahren in unseren Becken einfach einen wahnsinnigen Fraßdruck, den Du in der Natur praktisch niemals finden würdest.
Als ich noch in Rhode Island wohnte habe ich mein Becken auch mit natürlichem Meerwasser gefahren, Sommer wie Winter, einfach rein den Mist, ungefiltert und nicht temperiert. Ich habe ca. 20% pro Woche gewechselt. Wahrscheinlich werde ich nie wieder in meinem Leben ein Becken so schnell hochfahren und so stabil halten können. Nach 2 Jahren musste ich das Becken wegen Umzug leider wieder abbauen, die damals benutzten Lavasteine der Unterkonstruktion konnte selbst ich kaum noch von Lebendgestein unterscheiden (außer vom Gewicht), so viel Leben hatte ich durch das Wasser ins Becken geholt. Bei mir schwammen zeitweilig winzige Pfeilschwanzkrebse durchs Becken etc. Es gibt reichlich Aquarianer in New York, die nehmen das Wasser aus dem Long Island Sound direkt für ihre Becken. Die Ecke liegt voll im Abstrom von Manhattan! Übrigens gibt es im Long Island Sound eine stabile Population von Rotfeuerfischen, soviel zum Thema das tropische Fische empfindlicher sein sollen als Kaltwasserfische. Es mag zwar der eine oder andere Parameter in einem Küstengewässer nicht ganz den Vorstellungen von einem perfekten Korallenriff Wasser entsprechen, aber die biologische Diversität ist durch nichts zu schlagen. Die Wasserwerte sind in den meisten Fällen immer noch wesentlich besser als das was wir in unseren Becken erreichen können.

Grüße aus der Hauptstadt der one Nation under God

Jens

Also Jungs, ich habe mir nur meine Gedanken gemacht. Und alles mit vielleicht und aber geschrieben. Ich bin keine Meeresbiologe. Und ich höre mir gerne Eure Meinung dazu an.

Und auch wenn mein Berufsstand für Herrn Torsten nur Fuzzies sind, sind doch einige dabei, die mit viel Engagement Missstände aufdecken und was für den Umweltschutz tun. Das wünschte ich mir auch von Ihnen, lieber Torsten. Vielleicht finde ich die besprochene Karte wieder, dann lasse ich es Euch wissen.

Torsten, ich habe 5 Jahre in Dänemark, Süd Sjælland (Nähe Vordingborg) auf einen alten Landgut 20 Meter direkt am Strand gelebt. Ich kenne die Ostsee sehr gut. Sie können gerne das Wasser für Ihre Becken verwenden. Ich würde es mir nicht trauen.

Und das ist genau der Punkt meines Beitrags, vielleicht wurde ich missverstanden. Mir ist das Risko zu groß, weil ich nicht alles nachmessen kann. Was anderes habe ich nicht gemeint.

Hallo Jens, die Rotfeuerfische vor Long Island kenne ich. Habe davon auch schon eine Reportage gemacht. Und ich kenne auch viele Kollegen, die sich dort ihr Wasser aus den Atlantik holen. (Sind sie vielleicht dieses Jahr auf der DEMA, Orlando? Dann schauen Sie doch mal bei mir auf einen Kaffee vorbei)

Ich habe gedanklich nur abgewogen. Das Risiko sich etwas einzuschleppen mit den Vorteilen lebenden Wassers. Ein schöner Besatz der vielleicht ein paar Tausender wert ist gegen die Ersparnis von Salzkosten.

Torsten, was ist im übrigen Ihr Argument für Riffkeramik? Ist die nicht ein wenig ähnlich. Lieber Keramik als Steine, wo man nicht weiß, was drinsteckt? Wie ich, werden Sie Lebendgestein und natürliches Meerwasser niemals anzweifeln. Aber wir wissen beide von Fällen wo sich jemand die Gräze eingefangen hat.

So, genug ohne Fakten fantasiert

Heinz

Mhhh... also mal abgesehen von der Salinität, die sich ja einfach anpassen läßt und dem mangelnden Calziumgehalt, sehe ich da auch kein Problem. Ich kenne selber einen Aquarianer im weiteren Dunstkreis, der sein Wasser bei uns an der Nordseeküste in irgendeinem Siel holt. Nun gut, der hatte mal einen ungeklärten Totalschaden, aber den hatten andere Becken auch.

Ich habe wegen Hausbau etc. unser Becken nun 3 Monate vernachlässigt. Also die letzten Messungen vor 3 Monaten, der letzte Wasserwechsel ebenfalls. Lediglich Nachfüllanlage, Balling und Futter habe ich täglich kontrolliert, sowie natürlich den Allgemeinzustand der Tiere (optisch subjektiv). Was mir auffiel: Die Korallen (SPS) wurden mit der Zeit etwas dunkler, unsere Euphilia wurde etwas blass und ansonsten wuchs alles, zwar langsam, aber keine Rückgänge. Das Polypenbild ist zwar zugegebenermassen nicht so ganz optimal, aber es geht im Moment einfach nicht anders, ich muss zuviel nebenher machen. Und zur Zeit gehen wir auch lieber Nachttauchen als Wasserwechsel zu machen

Fakt waren jedenfalls die Wasserwerte von gestern: PO4= ~0,4 ; NO3=~100 ; Salinität= 38,5 ; Mg= 1550 ; Ca= 450 ; KH= 12,8 ; pH= 8,3 (20.00 Uhr)

Also nicht wirklich brilliant. Um den Bogen auf´s Thema zu bekommen: Solche Werte findet man glaube ich nicht mal in Wilhelmshaven... Ich gebe Heinz Recht, es könnt´ ja noch was anderes mit drin sein (Schweröl, Cadmium, etc.), nur die Wahrscheinlichkeit halte ich für gering. Schließlich sind auf unsere geringen Wassermengen auch einiges an potentiellen Schadstoffen vorhanden, die ins Wasser gelangen: Weichmacher aus den grünen Eheimschläuchen, Ausdünstungen von Silikon & Tangit, Staub, Atemluft mit Rauch, Nikotin, Teer, Parfüm, etc. Das Alles gelang auch irgendwie in 500l Wasser... Ich *glaube*, überall im Meer ist das Verhältnis Schadstoffe zu Wassermenge deutlich geringer als in unseren Becken, aber ich lasse mich da gerne aufklären.

Ich habe jedenfalls erstmal die Mg und Na-Dosierung reduziert und passe mal wieder langsam die Dichte an. Muss doch mal wieder pflegen...

@Heinz: "Heini´s" sind ja noch etwas besser als "Fuzzies" - Aber ich kenne auch ganz sympathische "Versicherungsheini´s".... vielleicht gibt´s die ja bei den "Presseheini´s" auch