Umstellung auf Riffkeramik.

Hi Uwe!

Das muss aber nicht zwangsläufig was mit der Kermamik zu tun haben. Wie ich schon in dem Thread zu den weißen "Würmchen" geschrieben hab, hatte ich die auch und zwar überall und erst nach einer gewissen Zeit. Außerdem kann aus der Keramik selbst ja nichts lebendes raus. Ich glaub, dass ich meine "Würmchen" mit dem LS bekommen hab und die konnten sich erst mal gut verbreiten (an den Scheiben, Pumpen etc auch). Was mich nur wundert, ist dass du sie nicht los wirst.

Hi Uwe
Ich hab mir deinen ganzen Leidensweg von Anfang an mal durchgelesen. Ist schon ein heftiger Broken in jeder Hinsicht. Das du noch durchhälst Beim lesen ist mir aufgefallen das immer wieder die rede von Caulerpas und die Biologie in Schwung bringen...... (wirst du wahrscheinlich nicht hören können). Wenn ich da nix überlesen habe, hast kein Refugium DSB oder Schlammfilter dran. Ist nur so ein Gedanke von mir, aber ich könnte mir vorstellen das irgend was in dieser Richtung deinen Beken gut tun könnte. Wenn es bei dir möglich ist würde ich sowas noch ausprobieren.Den Wasser Auslass von so einen Filter würde ich direkt in das Beken laufen lassen,so das dieses Wasser nicht von einer Pumpe ins Beken gefördert werden muss. Ich denke das so am meisten von der Biologie am leben bleibt. So ein Refugium stellt ja auch in Gewisserweise ein (kleine) Nahrungsquelle dar wenn deine Korallen wirklich hungern sollten, wird ihnen das bestimmt gut tun. Da deine Anlage Technisch auf den neusten stand ist kann es ja nicht daran liegen. Genügend Zeit hast ihr ja auch gegeben (und etliche € )Vielleicht die Biologie bei dir einfach ein ruhiges eck So Uwe was meinsté ????

Zitat

Original von Uwe Hirschberg
Hallo

wie kann ich sicherstellen (überprüfen) das die Korallen genug Futter, Nährstoffe haben, und nicht verhungern.

Gruß Uwe

Hallo Uwe,
das Bild der Hystrix, degenerierende Sinularia deuten mehr als genug darauf hin, dass wenig bis garnichts Verwertbares im Becken ist.
Die Wasserwechsel sind für ein gesundes, stabiles Becken i.O., aber bei dem Beckenzustand kontraproduktiv; noch dazu der Einsatz von Kohle. Alles blank geputzt, selbst ein Cyanofetzen ist ein Aufreger (bitte nicht persönlich nehmen).
Es hat nicht immer nur etwas mit Wohlbefinden zu tun, wenn SPS die Polypen ausstrecken.
Das ist auch nur eine Ferndiagnose; aber durch selbst gemachte Erfahrungen weiß ich, wie es aussieht, wenn Korallen verhungern.
Wenig bis keine vorhandene Bakterienflora lassen eben nur noch Kalkrotalgen wachsen.

Abschäumer nur noch sporadisch anwerfen, das Becken mal richtig 'einsiffen' lassen, Wasserwechsel sein lassen, Bakterien ins Becken und in ca. 3 Monaten ist zumindest einmal ein Grundstock an fast unkaputtbarer Biologie geschaffen.

Gerald,
wo glaubst du, werden die Bakterien eher siedeln? Hauptbecken oder Schlammfilter? Ich habs hinter mir, und du darfst es glauben (auch meine eigene Erfahrung) dass ein Schlammfilter oder angehängtes Refugium in Uwes Becken bei dem Zustand den totalen Gau beschert.

Hi Uwe
Du hast doch bestimmt die Möglichkeit den BK Steuren, über Zeitschaltuhr das der nur alle Stunde für eine 1/2 Stunde läuft. Dan haste noch O² Eintrag und weniger Abschäumung

Hi Uwe, kannst du belebten Sand ( eingefahren von jemanden oder frisch importierten ) ins Becken geben ?
Das würde schonmal deine Biologie auffrischen.

Den Abschäumer würde ich NICHT abschalten - Sauerstoffmangel..
Aber stell ihn doch ganz trocken ein - holt kaum was raus aber Sauerstoffeintrag bleibt.

Deinen Bildern zufolge glaube ich auch an eine Limitierung..

Das Becken ist doch eh "komisch" - lass WW ne Weile sein, bzw verlängere sie und lass der Natur Zeit..
hast ja nix (mehr) zu verlieren.

*viel Glück*

Zitat

Hi Uwe, kannst du belebten Sand ( eingefahren von jemanden oder frisch importierten ) ins Becken geben ?

Das meinte ich
Stefan C. ich meinte nicht das Uwe sein System auf irgend etwas anders umstellen sollte !! ich sehe so etwas als Ergänzung, und da die vielen anderen Maßnahmen bis heute nicht den gewünschten erfolg gebracht haben, und in dieser Richtung noch nicht viel nachgedacht wurde sehe ich darin eine Möglichkeit wenn bei dir der Schlammfilter nicht die gewünschten Ergebnisse lieferte heißt das nicht das es überall so sein MUß!
Jedes Beken is halt eine Welt sich aber das ist ja ausreichend durch diskutiert worden
@ Uwe
wenn ich mich richtig erinnere hast du deinen Bodengrund (Sand) auf die Bodenscheibe geklebt wie hat sich das bewert ?

Und was is jetzt so an Bodengrund drin ?

Den Abschäumer kannst du ja regulieren ( Wasserstand )
Kannst ihn bestimmt so einstellen das er läuft aber kaum Float im Becher landet !?

Dann holt er wenig raus, aber der Sauerstoffeintrag läuft weiter.

Ich würd mal ne Ladung Live Sand oder noch besser importierten Sand reintun, der white Gravel ist zwar schick aber tot.
Du brauchst Biologie !!

Ja, das ständige aus und an reduziert dann die Lebensdauer des Motors (Läufers) um über die Hälfte...

Hi Uwe

sollt es nicht versiffen lassen - pack einfach neue Biomasse ( Sand ) rein, lass den Abschäumer weniger stark mitlaufen und gut.
Ich würde es erstmal mit Sand ( kein LS ) versuchen...
Andre Becken laufen ohne LS ja auch...

Aber Baktreien braucht jedes Becken, der sterile white Gravel nutzt da halt nicht viel...

Lebender Sand + Keramik + Zeit = Becken ( hoffentlich )

Dann machst dir 500L Tee & wartest ab... ( ja,ich weis, Geduld... nervt... )

Uwe Bewusst versiffen lassen würde ich keinen Fall machen ! Das mit den LS finde ich für richtig ! Wenn du die Möglichkeit hast irgendwo Caulerpa wachsen zu lassen würde ich das machen.....

Irgendjemand schrieb im letzten MA, das seine Biologie erst in Schwung gekommen ist, als er Ampullen mit Bakterien in den Bodengrund (Sand) gespritzt hat. Beim einfachen Reinschütten landen die nicht in der dafür bestimmten Siedlungsfläche. Vielleicht eine Idee ?

Servus Uwe,

echt ätzend was Du da durchmachen musst. Ich persönlich wüsste nicht ob ich nochmals die Geduld aufbringen würde um zu warten ehe ein paar Kilo LS oder Live Sand das Becken evtl. irgendwann mal in Schwung bringen würden.
Denke bei dem was Du bisher alles mitgemacht hast gäbe es für mich persönlich nur noch eine Wahl:
RESET drücken und komplett neu mit LS beginnen....

Hi Uwe
Schau dir doch mal das an Echter Lebender Sand - online bestellen? Wenn du das noch nicht schon gesehen hast . Ich find das Zeug toll ! und damit kannst du denke ich nix falsch machen !

Es ist immer wieder erfrischend, wie einem die Worte verdreht werden
Mit Becken 'einsiffen' meine ich nicht ver-siffen lassen. Ich meine damit: Finger raus, keine! Scheiben putzen, die Anlage sich selbst überlassen.
Seit wann bekommt ein Becken, das fast keine Biologie und wenig Bodengrund besitzt, Probleme mit Sauerstoffmangel, wenn der AS aus ist?
Uwe,
ich kann es nicht oft genug wiederholen-, dass es der Biologie zuträglich wäre, den AS mal einige Tage auszulassen.

so wie Rafael schreibt, und keinen Deut anders würd ich es auch machen (vielmehr hab ich es nicht nur einmal so hinter mir).
Bakterien würde ich aber trotz leb. Steinen zusätzlich verwenden. Bakto Marin von Preis hatte mir mal aus der Klemme geholfen. Heutzutage nehme ich zu jedem Wasserwechsel Prodibio oder Ultra-Bio.

Gerald,
wenn eine Anlage neu mit Schlammfilter aufgebaut wird, spricht nichts dagegen.
Nur bei einer laufenden Anlage mit wenig bis keinen Nährstoffen einen solchen Filter in den Kreislauf einzubinden, ist der Gau für j e d e Biologie.

Zitat

Original von Stefan C.
Ich meine damit: Finger raus, keine! Scheiben putzen, die Anlage sich selbst überlassen..

moin,

der rat kann auch nur von dir kommen

Zitat

Original von mbb

moin,

der rat kann auch nur von dir kommen

wie meinst denn das?

was wäre denn da dran verkehrt?
jedes Becken muß von alleine in die Gänge kommen. Und darum, Finger raus und Hände weg.

Hi .. Uwe.

jetzt hast Du 10 x verschiedene Meinungen und bist wahrscheinlich genau so schlau, wie vor den 10 Meinungen.

Wenn Du jetzt noch einen 11. Tip hören möchtest, gib Bescheid .. Dann erzähl ich dir, wie ich mein damaliges 15 m3 Becken ans Laufen bekommen habe, denn Deine Geschichte kommt mir sehr bekannt vor, aus dem Jahre 95 wo ich das große Becken mit Sansibar-Lochgestein dekoriert hatte.

Grüße ...Klaus

moin, stefan

war eigentlich nur spaß

da du ja DER verfechter gereinigter scheiben bist

Hallo Klaus!

Ich weiß nicht, ob es Uwe interessiert, aber mich und vielleicht noch einige andere würde es schon interessieren. Also lass dich nicht lange bitten und schieß los!

Gruß

Wolfgang

moin, wolfgang

klaus hat gerade keine zeit

der soll sich um mein prob kümmern

Zitat

Original von Wolfgang S

Ich weiß nicht, ob es Uwe interessiert, aber mich und vielleicht noch einige andere würde es schon interessieren. Also lass dich nicht lange bitten und schieß los!

Gruß

Wolfgang

.. okay... das ist die Roßkur, quasi das allerletzte Mittel vor aufgeben und neu machen....

> 1.) ... ein Großteil der Fische müssen raus. Zumindest die ganz großen Doktoren, die Uwe im Becken hat...
> 2.) ... alle noch sichtbaren Beläge der auf der Deko aufsitzenden Algen, abbürsten. Nach meiner Auffassung ( und ich habe das Becken live gesehen) hat Uwe Probleme mit Vergiftungserscheinungen und nicht eine mangelhafte oder zu wenig Biologie. Im Gegenteil. Vor Umbau mit dem Filter, hatte er einen großen Biofilter, (ich schätze mal 1x1x1 meter) voll mit Lebendgestein, mitlaufen und das hat gar nichts gebracht. Die Trägheit eines >großen< Aquariums, wie Uwe es betreibt, geht mit anderen Gesetzen einher, als ein 150 Liter Aqaurium. Uwe hat in viel zu kurzen Abständen, zu viel versucht und kann jetzt gar nicht beurteilen, was geschadet oder genutzt hat. Die Trägheit seines Systems, beträgt mindestens 4-6 Monate. Diese Zeit muss er warten, wenn er was verändert hat, um die Reaktion des Systems, in die eine oder andere Richtung, beurteilen zu können.
Das Problem was Uwe hat, oder hatte, sind sich auflösende Blaualgen, die während des Zersetzungsprozesses, Bakterientoxine, freigesetzt haben. Diese Bakterientoxine sind in der Meerwasseraquaristik weitesgehend unbekannt. Die Toxität von Blaualgen oder sich zersetzenden Biomassen, vornehmlich in sog. Biofiltern, ist in der Klärwerktechnik bekannt. Genau aus diesem Grunde findet man heute in der klärwerkstechnik, keine sog.biologischen Filter, wie die Ballriesler, o.ä. mehr. Sehr hohe biologische Filterflächen, wie z.B. bei einem untergetauchtem Nassfilter, Nitratfilter, hohen Sandschichten, ect. haben den gleichen Effekt. Das ist ein ständiges Kommen und gehen, oder auf-und ab. Die Bakterien wachsen, sie überschreiten ihren biologischen Rythmus, sterben ab und kommen wieder neu. Eine eingegangene Anemone oder Tridacna, kann schon zu einer Bakterienexplosion führen, die von den Zersetzungsprozesse des organischen Materials, leben. Wenn aber die Spitze durch die Bakterien aufgefangen worden sind und kein Nachschub vorhanden ist, sterben eben diese Stämme wieder ab und belasten das Wasser extrem mit Toxinen.... Im Meer kein Problem... da stehen einige Billionen Liter Wasser zur Verfügung, die das verdünnen . Im Aquarium wird es aber zum Problem. Ich fahre die Becken schon lange Biologisch-gefiltert-frei, so haben wir keine Wellen-Schwankungen : mal viel, mal wenig Bakterien...... die Toxine sind das Problem....... steht schon im Wilkens-Band 1. Aber klar, Cristoph Klose, ich weiß,...:D ... das ist Steinzeitaquaristik.. aber merkwürdigerweise, haben sich viele Probleme nicht geändert, denn die biologisch-chemischen Parameter sind immer noch die gleichen und so viel schlauer sind wir auch in 2008 nicht.
Okay, zurück zu Uwes Kur : ...

> Salzwasser ansetzen, mit einem Markenprodukt, wie Tropic Marin o.ä.
> Das Wasser 4-6 Wochen belüften.. Auch wenn jetzt einige daherkommen und sagen, .. ach Jansen... das braucht man heute nicht mehr... hör nicht drauf und mach es so.....
> einen 100 % Wasserwechsel machen... alles altes Wasser, inclusive Filteranlage, raus in den Gully, und das vorher angesetzte, auf Temperatur gebrachte Wasser rein....
> Aktivkohle raus, Ozon aus, UV aus .... Abschäumer laufen lassen......
> auf alle empfindlichen Korallen, erst mal verzichten, zur Not mit Caulerpa durchwuchern lassen und im besten Fall Weichkorallen einsetzen. Die Caulerpa werden sich irgendwann von selbst zurückbilden. Ist das passiert, ist Dein Becken >Steinkorallenreif< ... aber wahrscheinlich bist Du dann so fasziniert vom Wachstum der Weichkorallen, dass Du gar nicht mehr, zu den schnöden, öden Steinkorallenwüsten, zurückkehren willst. Denn es ist immer, auch heute noch eine Kunst, eine Lederkoralle, dessen Polyen, voll aufzubekommen.....

So, Uwe, es ist Deine Entscheidung, zu welchem Mittel Du greifen wirst. Ich jedenfalls und ich kenne auch einige andere, die haben mit der Roßkur einen 100%-Erfolg gehabt. Von einem Total-Gau, ist mir nichts bekannt. Du kannst nichts verlieren, nur noch gewinnen.... und lass dem Becken danach bitte, bitte, Zeit sich zu regenrieren und lass die Finger aus dem Becken.......

Grüße ... Klaus