Sepia-Eiballen + Krakenhaltung

HI

Ich wuerde die komplett alleine halten, das wichtigste ist wohl die Versorgung mit genuegend Lebendfutter in der richtigen Groesse.
Peter Schmiedel hatte die in einem Filterbecken, da waren wohl nur Drahtalgen und reichlich tropische Mysis drin. Die Griems hatten ihre in einem Korallenbecken ohne Fische. Such mal hier im Forum, Claudia Griem hat dazu mal was gepostet, das war aber wohl vor der Einrichtung des Spezlboards.
Schlangensterne und Zylinderrosen wuerde ich NICHT mit denen vergesellschaften, SChlangis sind boese und fressen alles was sie kriegen, und Zylinderrosen nesseln wie bloede. Bisher habe ich noch niemals ein Sepien Becken gesehen in dem was anders als Sand, Steine, Algen und Sepien waren, das hat dann wohl auch seinen Grund.

Jens

Hallo Jannes,

bitte halte uns am laufenden.
Würde mich auch sehr reizen.

Danke,
Wolfgang

Moin,

wo bestellst Du denn die Eier?? Bei Nautilus-Aquaristik? Würde mich nur mal so interessieren.
Mfg,

Jan

Michael,

den Wunderpus (Zebra Mimikri Octopus) zu besorgen ist derzeit kein Problem. Die wenigesten werdne aber ein Becken für ihn haben und kaum ein Händler blockiert sich ein becken mit einem solchen Tier - dazu ist es auch nicht ganz billig.

@Jannes
suche mal anch Sepia Zucht im Forum. Ich hatte damals meine Bilder und Erfahrungen gepostet.

Hi Jannes

Hab mal bissl gestöbert und die Seite gefungen:

http://www.nautilus-aquaristik.de/pageID_3216623.html

vielleicht is es noch zu haben ?

moin,

sorry, das ich hier eingrätsche, bin eingentlich für jede schweinerei zu haben

aber tödlich giftige tiere wie blauringelkraken jucken mich auch, schon seit langem,

aber sie gehöhren nun mal nicht in die hand von privathaltern

auch haltung in öffentlichen aquarien finde ich zumindest diskussionswürdig

moin,jannes

hatte ne ähnliche diskussion schon mal mit ip, spreche da als krokodilhalter auch aus eigener erfahrung

(nach zwanzig jahren, in denen es nie probleme gab, wird man immer gleichgültiger, gute vorsätze verlieren sich, das resultat hatte ich diesen sommer:

bei 40 grad im gewächshaus und leichtsinnigem hantieren hatte er mich, 2cm neben der schlagader, dafür aber sehr tief, erwischt, war schon recht heftig, aber zum glück nicht giftig ;))

es wird immer situationen geben, die auch tödlich verlaufen können, warum

Zitat

Original von Jannes Freiberg
Naja, du weißt es ja selber- man weiß, dass es passieren, und trotzdem tut man es...

ich weiß, genau darum bin ich so extrem dagegen

und bei so tödlichen tieren wie blauringelkraken, steinfischen etc bin ich auch der meinung, die tiere sind harmlos und definitiv nicht agressiv, aber die fehler macht immer der pfleger, und irgendwann macht er sie

Hallo

Ich denke mal selbst wenn man den Aspekt der Giftigkeit außer Acht lässt ist es trotzdem sehr kompliziert einen Kraken artgerecht zu halten, jedenfalls nach dem, was ich in einem anderen Forum gelesen hab (vielleicht/bestimmt wisst ihr das auch schon):

Hallo

Das selbe wird auch gerade in einem anderen Forum diskutiert. Falls es jemand interessiert <http://6836.forendienst.de/>
Ich stell aber meine Antwort auch sehr gerne in dieses Forum.

Ich bin der Meinung das man Kraken in Aquarien Halten könnte wenn man ihre Lebensweiße , ihre Instinkte , ihre Bedürfnisse kennt und sie ihnen auch bieten kann.

Ich versuche mal nur 2 Punkte der Bedürfnisse eines Kraken heraus zu arbeiten.

Der Krake benötigt 1. ein Sauerstoffreiches Wasser und 2.Kupferreiche Nahrung.

1.Kraken haben ein Pigment im Blut das Haemocyanin enthält. Also kein Haemoglobin wie unser Blut.
Haemocyanin ist ein Kupfer Protein es kann 1-2 Volumenprozent Sauerstoff tragen das bedeutet 2-4 mal soviel wie im Meerwasser verfügbar ist. 1g Haemocyanin im Blut kann 1,35 ml Sauerstoff aufnehmen , 1 g Haemoglobin hingegen nur 0,4 ml.
Es ist sehr wichtig das zu wissen , den so ein Krake hat aus diesem grund vollkommen andere Bedürfnisse wie ein Wirbeltier.
Ist zu wenig Sauerstoff im Wasser oder wird der Krake auch nur aus dem Wasser gehoben ist der Krake in Lebensgefahr.
Fällt der PH Wert im Aquarium auch nur für kurze Zeit unter 7,8 Stirbt der Krake.
Sinkt der Sauerstoffgehalt langsam im Wasser leidet der Krake unter Atemnot er kann aber nicht wie ein Mensch an die Oberfläche schwimmen oder wie ein Fisch an die Oberfläche und nach Luft schnappen , nein , er versteckt sich oder schwimmt taumelnd durchs Wasser, er zeigt keinerlei Flucht verhalten ,er Krepiert langsam und Qualvoll.

2.Das Blut der Kraken enthält 180-250 mg Kupfer. Der Krake nimmt das Kupfer ausschließlich durch seine Nahrung zu sich.
Sinkt der Kupfergehalt durch Falsche Ernährung hilft auch ein hoher Sauerstoffgehalt nichts , der Krake stirbt.
Füttert man eine Krake mit totem Fischfleisch so geht der Kupfergehalt des Blutes zurück und der Krake stirbt.
Das Kupfer in Toten Fleisch hat sich so chemisch verändert das der Krake es nicht resorbieren kann.
Die meisten Kraken sterben nach wenigen Monaten in Aquarien weil sie mit toten Futter genauer gesagt sie sterben an den im toten Futter befindlichen oxydierten Fettsäuren.
Ein Krake kann nur mit Lebenden Futter gehalten werden. Das geeignetste Futter sind Lebende Austern sie enthalten 30 - 60 mg Kupfer pro 100 g Auster. Kommt natürlich auf die Größe der Krake an aber 5 - 10 große Austern pro Tag müßten als Hauptnahrung ausreichen. Natürlich sollte man auch einige Schnecken und Krebse reichen , alles lebend, versteht sich von selbst.

Einen dritten punkt muß ich noch kurz anschneiden , viele Kraken sterben an Ammoniak Vergiftung, da ihre Betreuer ( Mörder) die Ausscheidungen einer Krake unterschätzen. Der Krake scheidet große mengen an Ammoniak und Trimethylamin aus.
Sitzt der Krake in seiner Höhle stirbt er bei zu geringer Strömung an seiner eigenen Scheiße.Entschuldigung.

Ich könnte noch einige Punkte anführen warum es mir nicht möglich ist eine Kraken zu halten, vielleicht nur kurz seinen Jagdpraxis. Er tötet seine Beute mit einem Nervengift namens Cephalotoxin ist das Aquarium System zu klein wird das Gift das Aquariumssystem vergiften. Der Krake samt den Fischen in den Angeschlossenen Becken könnte bei zu geringen Wasserwechsel langsam vergiftet werden. Der Krake schneller weil er seine Beute in die Höhle mit nimmt und bei zu geringer Strömungen der selben vergiftet er sich selbst.

Grüße
Fritz.S ( Schwefelfritz)

Leider ist das Forum, zu dem der Link führt nicht mehr online.

@ Jannes:

ein blaukringel wäre bestimmt cool, mich interessieren sepien ja mehr, aber hauptsache nen kopffüssler:)
Nur würd mir das glaub ich auf den sack gehen, wenn die vieher alle 2 jahre (oder früher) sterben...

Zitat

Original von mbb
hatte ne ähnliche diskussion schon mal mit ip, spreche da als krokodilhalter auch aus eigener erfahrung

----> Also erstens kann man nen blaukringel, der sein gift auch aktiv einsetzen kann, nicht mit einem steinfisch, der sein gift nur passiv einsetzt, vergleichen.

Und zweitens regst du dich wie sonder was auf, wenn jemand in "deinem" thread schreibt, dass das tier X zu groß für das becken wird, etc. Wozu dann hier eine grundsatzdiskussion über gifttiere? Dazu ists ein spezialistenboard.

zum Thema "Wonderpus"

Wenn es unter den Kopffuesser ein Tier gibt das man besser im Meer lassen sollte, dann ist es wohl der Wonderpus. Da gibt es genuegend Threads auf Reefcentral zu, die eigentlich alle damit enden, dass das Tier nach 3 oder max 4 Wochen tot war. Einer der Mods hat es mal so zusammengefasst: Bei einem Preis von ca. 400$ pro Tier bezahlt man etwa 20 $ pro Tag um einem hochintelligenten und extrem seltenen Tier beim Sterben zuzusehen.
Anscheinend handelt es sich bei diesen Tieren um Nahrungsspezialisten oder sonstige Spezialisten plus extreme Sensibelchen was den Transport angeht. Warum die nicht laenger leben weis keiner so genau, aber es gibt wohl keine Berichte ueber eine laengerfristige Haltung.

@ Jannes: Lass die Blauringel da wo sie sind, und Sepieneier gibt es immer wieder mal zu halbwegs vernuenftigen Preisen. Bau Dir doch einfach mal eine vernuenftige Anlage und einen grossen Algenfilter mit viel Kleinzeug, dann hast Du das naechste Mal wenn welche im Angebot sind keine grossen Probleme, einfach rein damit und abwarten.
Das Du auf die etwas ausgefalleneren Viecher stehst kann ich ja sehr gut verstehen, das war und ist bei mir ja auch nicht anders und wird sich auch so schnell nicht aendern. Aber wenn ein Tier auf einer Stockliste auftaucht, dann ist es meisten zu spaet dafuer extra noch ein Becken einzurichten, es sei denn man hat so eine Anlage wie Peter. Such Dir ein Vieh aus, das Dich wirklich interessiert und schaffe die noetige Infrastruktur und mach Dich dann auf die Suche nach dem Tier. Glaube mir, hier im Forum sind so viele Leute, wenn Du wirklich ein Tier haben willst und entsprechend Alarm machst, dann kriegst Du das auch.....naja, fast immer.

Gruesse

Jens

Zitat

Original von Jens Kallmeyer
zum Thema "Wonderpus"
Wenn es unter den Kopffuesser ein Tier gibt das man besser im Meer lassen sollte, dann ist es wohl der Wonderpus. Da gibt es genuegend Threads auf Reefcentral zu, die eigentlich alle damit enden, dass das Tier nach 3 oder max 4 Wochen tot war. Gruesse
Jens

Hallo Jens,
das kann ich nicht so ganz nach vollziehen.... Immerhin wurde ein "wonderpus " bei WELKE/Lünen für ein Schauaquarium erstanden (weil ich zu lange überlegt habe) und der hat MINDESTENS so lange dort gelebt, dass es einen Bericht in der DATZ(?) geben konnte.
Ansonsten:
Blaupunkt/ringel-Kraken können genau so "ungefährlich" gehalten werden, wie Rotfeuerfische, Drachenköpfe, Steinfische etc.. Man muß sich nur im Klaren darüber sein, was man im Becken hält. Auch ein Blauringelkrake greift, wie die genannten Fische, niemals an!!!!
Grüße, Rainer

Hi Jannes,

also Zylinderrosen kann dir Thorsten (Steinkorallen-stuhr) bestimmt besorgen, nur man darf leider nicht immer nach seiner Internetseite gehen, die ist teils nicht ganz so aktuell. Einfach mal ne mail schriben und fragen, oder anrufen was er da hat oder ob er was besorgen kann und wann der nächste import ist.

War schon ein paar mal bei ihm, ist ein kleiner Laden, den er bei sich zu Hause betriebt (Wohnzimmer wurde quasie für den Laden geopfert), von daher hat er nicht so viel da, aber nach nem Import lohnt es sich schon mal anzufragen, was denn so mitgekommen ist.

Gruß Tjark

Ich möchte ja auch schon lange Kraken halten und der Blauringel ist wegen der minimal Größe und der Farbigkeit mein Favorit. Aber wegen der Giftig hat meine Lebensgefährtin da den Daumen drauf.
Wenn man im Norman blättert gibt es so viele tolle kleine Kraken die nicht Giftig sind - leider tauchen die nie im Handel auf. Der Zebra Mimikri Octopus ist nahc meiner Info eine Schlammzonen bewohner und benötig viel Paltz und Höhlen in denen er sich eingraben kann. Diesem Tiere kann ich wohl nicht die Ansprüche erfüllen, o0bwohl ich jedes mal zögere wenn ich die Tiere sehe.

Hi,
sind auch meine Favorites.

Wenn man jetzt noch den Thread mit der Krabbenzucht ( nein keine Korallenkrabben ), dazu kombiniert hätte man schon das richtige Futter.

Im Gespräch mit Karl Guba kam raus, das die Geschichte mit der Ernährung eben heikel ist, weil die Tiere das im Tiefkühlfutter enthaltene tote Fett nicht vertragen.
Und am Fischmarkt lebende Krabben oder Muscheln einkaufen, geht auf Dauer aufs Geldbörsel.
Noch dazu wenn man in einem Binnenland wohnt

Gruß,
Wolfgang

Zitat

Original von Peter Schmiedel
Der Zebra Mimikri Octopus ist nahc meiner Info eine Schlammzonen bewohner und benötig viel Paltz und Höhlen in denen er sich eingraben kann. Diesem Tiere kann ich wohl nicht die Ansprüche erfüllen, o0bwohl ich jedes mal zögere wenn ich die Tiere sehe.

HI Peter
Ausserdem soll der Zebar Mimicry Oktopus bis zu 60 cm gross werden. Wuerdest Du wirklich Dein grosses Becken fuer so ein Tier leer machen und dann 20 cm Schlamm einfuellen?

Jens

Hi Jens,

ja, die Größe habe ich auch schon gelesen. Die Tiere die mir Angeboten werden haben dagegen nur winzige Körper und ich schätze der "Schirm" aus Tentakeln hat gerade mal 30cm im Durchmesser. Wie lange die einzelnen Arme werden können kann man natürlich nichts einschätzen.

Natürlich würde ich mein Hauptbecken nicht opfern, aber da ich die Stellage gerade auf 4x 160x70x60 umbauen will und 2 der Becken als Tiefwasser (weniger Licht) Becken oder als Becken für Seepferde, Nadel, Schnepfenmesserfische etc oder als Raubfischbecken oder eben als Krakenbecken nutzen könnte - hat der Gedanke schon was.

Hallo

So große Becken? Im Deutschen Meereskundemuseum hier in Stralsund halten die einen Kraken in einem 60er oder 70er Würfel. Dabei war der letzte Krake schon ziemlich groß...

Hallo,

für alle Interessierten oute ich mich mal als Blauringelhalter. Er lebt in einem 500 l Becken. Wir haben ihn seit ca. 4 Monaten. Seine Hauptnahrung sind Einsiedlerkrebse, nebenbei erhält er noch Garnelen und Muschelfleisch. Er ist ein wirklich interessanter Pflegling. Wobei ich allerdings sagen muss, dass er viel Zeit in seiner Höhle verbringt. Wenn er draußen ist, beobachtet er uns durch die Scheibe oder geht auf Jagdzug durchs Aquarium. Dabei leuchten seine Punkte vor Aufregung. Er hat übrigens noch nie versucht, aus dem Becken zu kommen. Es ist zwar abgedeckt, allerdings nicht völlig geschlossen (Ritzen bei Kabeldurchführungen).

Viele Grüße
Silvia

FOTOS!!!
Ich wäre sehr sehr interessiert an bildern!

Hallo Silvia,

welche Einsiedler verwendest du und wieviele pro Tag / Woche gibts du ihm? hast du das gefühl das die menge ausreichend ist, oder würde das Tier auch mehr fressen? Ist die Krake alleine gehalten, oder sind andere Tiere mit im Becken?

Hallo,

Fotos von dem Kraken werde ich später einstellen, wenn ich etwas mehr Zeit habe.

Zitat

Original von Peter Schmiedel
welche Einsiedler verwendest du und wieviele pro Tag / Woche gibts du ihm? hast du das gefühl das die menge ausreichend ist, oder würde das Tier auch mehr fressen? Ist die Krake alleine gehalten, oder sind andere Tiere mit im Becken?

Er nimmt die ganz normalen Calcinus-Arten, am liebsten mittelgroße. Er kann sich eigentlich freiwillig bedienen und holt sich so ein bis zwei pro Tag. Wenn er allerdings eine Garnele (Kristallgarnele) oder was anderes bekommt, ist er damit auch zufrieden und verzichtet dann auf den Einsiedler. Muschelfleisch mag er nicht immer. Ich vermute mal, dass die Einsiedler auch in der Natur seine Hauptnahrung sind, denn die Einsiedler reagieren sehr panikartig, wie bei keinem anderen Tier, wenn er in ihre Nähe kommt. Der Überfall und das "Aussaugen" passieren dann blitzartig.
Im Becken sind noch zwei Seepferdchen, drei Seenadeln, zwei Röhrenaale, ein Seegrasfeilenfisch, Thor amboinensis, Blaukörper-Scherengarnelen und ein Fangi (Gonodactylus sp.).

Viele Grüße
Silvia

Hier nun die versprochenen Bilder: