Welche Spiegelreflexkamera für Aquarienfotografie

    Zitat

    Original von Der_Stevie
    Zu deinem Makro: Hans-Werner hatte eine 50er Brennweite empfohlen. Das von dir erwähnte hat 105mm. Ich kann dir da allerdings selber nichts zu sagen, da ich (bislang) keine Erfahrung mit Festbrennweiten habe.

    Hi,

    universeller ist das Canon EF-S 60mm 1:2,8 Makro USM, das nach dem Berücksichtigen des Crop-Faktors mit einem knappen 100er vergleichbar ist. Je länger die Brennweite, umso kleiner die Tiefenschärfe und um so höher die Verwacklungsgefahr, deshalb finde ich ein 60er einen gelungenen Kompromiss.

    Hi,
    ich benutze genau das von Thomas beschriebene Objektiv und bin damit gluecklich.
    Aquarienmakro, das obligatorische Insekt auf der Bluete oder sogar mal nen Portrait.
    Da die Rueckseite meines Aquas allerdings 1,30m weit weg ist, denke ich grad ueber nen
    zusaetzliches 100er nach.
    Gruesse, Ralf

    http://www.photozone.de/8Reviews/lense…60_28/index.htm
    http://www.photozone.de/8Reviews/

    Zitat

    Original von Ruedi
    Ich habe mir kürzlich die Olympus E-500 zugelegt .....
    Hier einige Bilder mit der Olympus E-500 vom ersten Tag mit einem 18-50er Objektiv.

    schöne Bilder Ruedi!
    Ist das von dir verwendete Objektiv ein Kit-Objektiv oder hast du das separat gekauft ? Bist du sonst mit der Kamera zufrieden?
    Der Sucher soll zu klein sein - kannst du das bestätigen?

    Ich finde die E-500 im Double-zoom-kit preislich verdammt interessant.
    Angeblich sollen die Objektive sogar recht gut sein, da wären die 700€ für den Body samt 2 Objektiven wirklich ein gutes Angebot.

    Hallo Steffen

    Das DubbleZoomKit habe ich nicht genommen, weil ich das längere Zoom nicht brauche, habe dafür lieber den externen Blitz dazu gekauft.

    Das Objektiv ist ein Original Olympus im Set mit dem Body.
    Kosten: inkl. Blitz und Fototasche 1080 Euro. Ist aber auch schon wieder zwei, drei Monate her.

    Ich bin nach wie vor von der Geschwindigkeit der Kamerabereitschaft und des AF begeistert. Auch sonst, was das Handling und der Direktzugriff auf viele wichtige Funktionen betrifft, gefällt mir sehr gut.

    Die Grösse des Suchers? Kann ich jetzt nicht bemängeln. Ist zwar schon kleiner als an meiner alten Mamyia 645 aber doch viel grösser als an der Coolpix.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

    die größten Sucher im Preisbereich unter 1000€ hat übrigens Pentax/Samsung.....

    Ruedi:
    wenn Du das Objektiv nicht welchseln willst, warum hast Du dann überhaupt eine SLR gekauft, das macht ja dann gar keinen sinn. Dann hättest Du Dir besser eine Bridgekamera holen können - wie zB die Sony R1

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

    nur weil er das längere zoom nicht braucht heisst das ja noch lange nicht dass er keine anderen Objektive benutzen will.
    Vielleicht will er sich auch einfach nur die Möglichkeit offenhalten.

    So geht es mir zum Beispiel. Die beiden Kit-Objektive würden mir erstmal reichen und wenn es mich dann nach was besserem gelüstet kann ich dann noch etwas nachinvestieren.

    Die R1 finde ich auch nicht uninteressant aber irgendwie ist die weder Fisch noch Fleisch.

    Zitat

    Original von Steffen Schwarz
    Die R1 finde ich auch nicht uninteressant aber irgendwie ist die weder Fisch noch Fleisch.

    Stimmt, sie hat das Beste vom Fisch und vom Fleisch. :grinning_squinting_face:

    Nur speziell für die Aqarienfotografie ist sie ohne Nahlinse nicht so sehr zu empfehlen. Außerdem ist sie sehr langsam im Abspeichern von RAW-Daten. Ansonsten ist die Sony DSC-R1 von der Qualität locker mit einer Canon 20D und einem gutem Objektiv vergleichbar.

    Hallo Frank

    Es geht ja wirklich nicht nur um den Objektivwechsel (Funtionalität und Handling, ich kenne aber die R1 nicht), aber die längere Brennweite bringt mir wirklich nichts, da kommt später dann eher ein Macro dazu. Für UW ist ein 200er Zoom auch sinnlos, falls das mal wieder ein Thema werden sollte ;).

    Ich ging damals ins Fotogeschäft, habe dem meine Anforderung dargelegt und dies ist dabei rausgekommen. Sagt jetzt nicht "immer diese Händler, die schlecht beraten...." ;), ich bin nämlich zufrieden damit.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

    Zitat

    Original von Steffen Schwarz
    Heisst das im Umkehrschluss MIT Nahlinse ist sie auch dafür geeignet ?

    Tja, wie soll ich darauf antworten? Ich habe noch keine Nahlinse. :loudly_crying_face:

    Aber nach dem, was ich sonst von der Kamera und dem Handling weiß, gehe ich davon aus, das damit das vorletzte problem aus der Welt wäre. Das letzte Problem lässt sich wohl nicht lösen: der suboptimale digitale Sucher, der bei Bewegungen immer etwas nachzieht.

    Einmal editiert, zuletzt von Riffbarsch (11. Juli 2006 um 20:00)

    Hallo Steffen,

    ich würde mir keine DSLR "auf Vorrat" kaufen, um vielleicht mal etwas anderes als das Zoom-Kit daran zu verwenden. Dafür wäre mir die Halbwertszeit gerade der DSLR-Gehäuse noch zu kurz, auch wenn ein neues Einsteiger-Gehäuse von Canon zur Photokina, über das spekuliert wird, kaum mehr als ein größeres Display als die 350d haben wird.
    Ich fände es da sinnvoller erst einmal eine digitale Kompaktkamera (es gibt ganz vernünftige ab 200 €!), die man später auch noch gerne mal in der Tasche oder im Rucksack mitnimmt, zu kaufen und wenn ich dann weiss, was ich genau will und es vielleicht schon ein besseres Gehäuse gibt, würde ich zugreifen.

    Für mich wäre die Idee eine 300d anstatt einer 350d zu kaufen ausgesprochen schlecht. Kaum ein anderes Feature benutze ich so oft wie die Spiegelvorauslösung (für echte Makros ohne Blitz fast unentbehrlich) und Abblendtaste und beide fehlen der 300d.

    Grüße

    Hans-Werner

    Hallo,

    möchte etwas von meiner weiteren Suche berichten.

    War im Blödmarkt und wollte ausprobieren, welche Kamera mir gut in der Hand liegt.

    Es gab die Canon 350D, Nikon D70s und die Canon 20D (die wegen zu hohem Preis für miich nicht in Frage kommt) zur Auswahl.

    Die Canon 350D war irgendwie klein und lag nicht so toll in der Hand. Dachte, als ich sie in der Hand hielt, dass ich aufpassen müsste, dass sie mir nicht mal aus versehen aus der Hand rutscht.

    Die Nikon D70S ist sehr gut in der Hand gelegen. Fast wie die Canon 20D. War echt super.

    Allerdings fand ich das Gehäuse der 350D optisch schöner im Vergleich zur D70.

    Habe einige Fragen, die ich nicht herausfinden konnte. Blödmarkt-Beratung kann man sowieso vergessen.

    Was ist der Unterschied zwischen der D70 und D70S?

    Welche Kamera ist für meinen Einsatzzweck: 60% Aquarienfotografie, 40% Urlaubsfotos, Zoo, etc. am ehesten? Die 350D oder D70 und warum?

    Dann habe ich noch eine Frage wegen dem Makro-Objektiv. Die Teile sind wirklich höllisch teuer. Es schreckt mich ehrlich gesagt ab. Ich wollte ein Makro mit 100er Festbrennweite. Es gibt aber noch Makro Objektive mit variabler Brennweite z.B. das Sigma 3,5-5,6/28-80 Macro. Kann man hier die Brennweite bestimmen zwischen 28 und 80. Ist auch ein solches Makroobjektiv für Aquaristikfotografie geeignet oder sollte es wirklich eines mit Festbrennweite von 90 oder 100 sein?

    Es gibt da noch ein Festbrennweiten 100 Makro Objektiv von Soligor. Was ist von diesem Hersteller zu halten? Welche Objektivhersteller sind ausser Sigma, Tamron und den Canon-/Nikon-Eigenobjektiven noch zu empfehlen bzw. auf keinen Fall zu empfehlen? Es gibt gar nicht so viele Hersteller, kann das sein?

    Gruss
    Artur

    Hallo Artur,

    was nennst Du denn höllisch teuer? Immerhin ist das Objektiv das, was die Bilder macht und normalerweise von bleibendem Wert, das Gehäuse ist Nebensache und wird bei vielen Hobbyfotografen alle paar Jahre ausgetauscht.

    Ich zitier mal aus der Maiausgabe Color Foto Objektive mit Preis und Wertung an Canon-EOS 20D/350D -Sensor:

    Canon EF 2,5/50 mm Makro 1:2, 270 €, 66,5 Punkte
    Sigma EX 2,8/50 mm DG Makro 1:1, 300 €, 72 P.
    Tamron AF 2,8/90 mm SP Di Macro 1:1, 400 €, 74 P.
    Sigma EX 2,8/105 mm DG Makro 1:1, 450 €, 72 P.
    Canon EF 2,8/100 mm Macro USM 1:1, 520 €, 74 P.

    Micro Nikkore sind etwas teurer aber auch etwas besser im Test am D70/D70s-Sensor (gibt aber trotzdem keine höhere Punktzahl, weil der Sensor offenbar schlechter ist).

    "Makros" jenseits von 1:2 maximalem Maßstab verdienen diesen Namen nicht wirklich.

    Über das Soligor-Objektiv kann ich nix sagen. Schau doch mal im Web.

    Grüße

    Hans-Werner

    Zitat

    Original von Hans-Werner
    Kaum ein anderes Feature benutze ich so oft wie die Spiegelvorauslösung (für echte Makros ohne Blitz fast unentbehrlich) und Abblendtaste und beide fehlen der 300d.

    Hi Hans-Werner,

    ohne die Vorauslösung kann ich ganz gut leben. Ich habe noch nie Unschärfen durch den Spiegelschlag festgestellt. Die Abblendtaste würde mir allerdings auch ganz gut gefallen.

    Ich warte im Moment auf einen 350d-Nachfolger mit >10MPixel. Denke nicht, daß das noch sonderlich lange dauern wird, dafür hat die Konkurrenz schon zu viel vorgelegt. Als Unterscheidung zu den großen Canon bliebe ja noch die Sensorgröße.

    Gruß
    Stefan

    P. S.: Bei der Spiegelreflex-Fotografie ausgerechnet an den Objektiven zu sparen ergibt keinen Sinn. Die Objektive sind Herz jeder SLR-Ausrüstung und der Stolz des ambitionierten Hobbyfotografen.

    Hallo Stefan,

    ich fotografiere häufiger im Bereich jenseits von 1:1, ungefähr bis 5:1, und da ist jeder Spiegelschlag, jede Erschütterung das Todesurteil für das Bild.

    Wie heißt noch einmal das Nachfolgemodell zur 20D, 30D oder 35D? Auf jeden Fall ist die praktisch brandneu und hat gegenüber der 20D vor allem ein größeres Display. Ich glaube kaum, dass Canon mit der Einsteigerklasse die Advanced-Klasse überholen will.

    Grüße

    Hans-Werner

    Hallo Hans-Werner,

    ok, im Makrobereich habe ich keine Erfahrung. Wenn der Spiegelschlag da soviel störender ist, brauche ich mir für die 300d ja gar kein Makro zu kaufen. Schon mal gut zu wissen.

    Über einen 350d-Nachfolger habe ich wegen dieser und dieser Kamera spekuliert. Da viele Digicams nach technischen Daten gekauft werden, könnten sich die 350D und die 30D mit 8,2MP und gleicher Sensorfläche dagegen schwer tun.

    Das Problem ist nur, daß man kaum die Marke wechseln kann, wenn man wie ich noch aus Analog-Zeiten einige Canon-Objektive rumliegen hat :face_with_rolling_eyes:

    Gruß
    Stefan

    Hallo zusammen,

    also meine 300D hat eine Abblendtaste... vorne links neben dem Objektivbajonet.

    Spiegelvorauslösung habe ich bislang noch nicht vermisst. Auch bei
    Nachtaufnahmen nicht. Allerdings fotografiere ich auch nicht in soooo einem
    extremen Makrobereich wie Hans-Werner.

    Ich habe ein 100mm Makro von Canon und hatte das 50mm Makro ebenfalls
    von Canon. Das 50er habe ich leider verkauft werde es mir aber wieder
    "besorgen" da das 100er schon recht extrem ist. Sind auf jeden Falle Beide
    sehr gute Objektive.

    Ansonsten kann ich Hans-Werner nur beipflichten. Der Kamerabody wechselt
    das Glas bleibt.

    Ob Nikon oder Canon, Du machst nix falsch. Ist so wie mit BMW und Mercedes.
    Beides hochwertige Hersteller mit Zukunft.
    Ich bin Canonfan aber was heisst das schon?! :grinning_squinting_face:

    PS: Mein Avartarbild ist mit 50mm Makro in Bali entstanden.

    Einmal editiert, zuletzt von christian fries (12. Juli 2006 um 10:06)

    Hallo Hans Werner,
    ich habe schon eine kompakte Digicam (Ixus) und hatte mal mit der Minolta Z3 so ein Suppenzoom Mittelding.

    Die Minolta hatte so ein fieses Rauschen daß man eigentlich nur bei Tageslicht brauchbare Bilder machen konnte. Da ist meine Ixus 400 aus dem Jahr 2003 deutlich besser. Leider kann die im Macrobereich garnichts.

    Wenn ich mir eine SLR kaufe muss ich eh erstmal ordentlich dazulernen und ausprobieren. Dafür reichen mir die Kitobjektive sicher aus.
    Wenn ich die dann ausreizen kann bin ich durchaus bereit nochmal Geld für ein Macroobjektiv etc. in die Hand zu nehmen.

    Die Qualität von Ruedis Bildern würde mir für den Anfang schon reichen,
    das ist auf jeden Fall besser als alles was ich momentan erzeugen kann.

    Hallo Christian,

    mit der Abblendtaste habe ich mich getäuscht, da hat die 300D als erste Canon Einsteigerkamera eine.

    Spiegelschlag ist vor allem von 1/30 sek. bis 2 oder 3 sek. ein Problem, darüber oder darunter weniger, ausser halt im "echten" Makro-Bereich (über 1:1).

    Grüße

    Hans-Werner

    Ok, in dem Bereich bewege ich mich fast nie.

    Unterwasser wird manuell geblitzt also 1/125 oder 1/250.
    An Land sind Langzeitbelichtungen mein Steckenpferd.
    Also 10Sek. aufwärts.

    Hier ein paar Sachen aus 2004, da war die 300D noch aktuell :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    PHOTOS

    Hallo Christian,

    super Fotos, diese nächtlichen Stadtlandschaften.

    Ich bin mir fast sicher, da war noch eine zweite "Macke" bei der 300D. Plastikbajonett bei 300D, Metall bei 350D?

    Grüße

    Hans-Werner

    Hi Hans-Werner,

    das Bajonett ist aus Metall. Und - Schande - da ist tatsächlich eine Abblendtaste. Der Hauptunterschied zur 350 ist imo dieses billig wirkende silberne Gehäuse.

    Gruß
    Stefan

    Zitat

    Original von Der_Stevie
    Das Problem ist nur, daß man kaum die Marke wechseln kann, wenn man wie ich noch aus Analog-Zeiten einige Canon-Objektive rumliegen hat


    Heist das ich könnte mein Macro (Canon T70+Soligor 90mm) verwenden?

    Das mit dem Plastikbajonett stimmt. Allerdings nicht für den Body sondern für das 18-55mm Kitobjektiv. :grinning_squinting_face:

    Klaus,

    wenn es an ein EF-Bajonet passt evtl. ja? Adapter? Bei ganz alten Objektiven
    muss man allerdings meist auf elektronische Features wie AF verzichten. Muss
    gestehn ich kenne das von Dir genannte "Schätzchen" nicht.

    Hätte da noch eine Frage.

    Habe ich mich so richtig informiert, dass für Aquaristikfotos am Makro-Objektiv ein Ringblitz installiert wird oder wird ein anderes Blitzsystem verwendet?

    Das habe ich noch nicht ganz verstanden.

    Gruss
    Artur

    Hallo Artur,

    normalerweise blitzt man am Aquarium "entfesselt", d. h. man blitzt am Kabel oder auch drahtlos in einem recht flachen Winkel durch die Frontscheibe, von oben oder seitlich so in das Aquarium, dass keine Reflexe ins Objektiv fallen. Ringblitz ist dafür ungeeignet. Ideal sind mindestens zwei Blitze, Haupt- und Aufhellblitz.

    Grüße

    Hans-Werner

    Danke für die Info!

    War nämlich gestern in einem Fotofachgeschäft und der Verkäufer meinte für die Aquaristik wäre ein Ringblitz ein Muss und es ginge nicht anders.

    Weiss jemand zufällig wie so ein "entfesselter" Blitz für die Nikon D70 bzw. EOS 350D genau heisst? Damit ich eine Bezeichnung habe, zu der ich mich informieren kann.

    Gruss
    Artur

    Zitat

    Original von christian fries
    Klaus,

    wenn es an ein EF-Bajonet passt evtl. ja? Adapter? Bei ganz alten Objektiven
    muss man allerdings meist auf elektronische Features wie AF verzichten. Muss
    gestehn ich kenne das von Dir genannte "Schätzchen" nicht.

    Ich hatte mir vor laaaanger Zeit (~'93) mal eine Canon EOS 1000FN gekauft. Die hatte damals ein 35-105 Kit Objektiv. Dazu habe ich mir noch ein 70-300 Tele gekauft. Beide Objektive kann ich ohne Einschränkungen an meiner EOS300D nutzen. Dies war für mich auch der Grund, warum ich wieder eine EOS gekauft habe.

    Hallo Artur,

    einen einzelnen Blitz kannst Du an die EOS mit dem normalen Blitzkabel (EOS-Zubehör) anschließen. Für zwei brauchst Du meines Wissens einen Digital-Blitz mit drahtloser Fernsteuerung, als preisgünstigsten diesen Sigma-Blitz.
    Zu Nikon kann Dir vielleicht Thomas etwas sagen.

    Aber mach mal gemach, dank Weißabgleich, variabler Empfindlichkeit und guten Bildern bis 800 ASA wirst Du den Blitz nicht so oft einsetzen.

    Grüße

    Hans-Werner

    Hi,
    für die Blitze der Firma Metz gibt es Kabel zwischen Kameraschuh und Blitzgerät.
    Bei den Originalherstellern gibt es das meistens um viel Geld auch.
    Der Haken ist dann nur, das das Blitzgerät auch die neuen digitalen Blitzsteuerungen erkennen und verarbeiten können muß.

    Der Standartblitz Metz 45 CT 4 ( Stabblitz 10 Jahre altes Profigerät ) mit Nikon D 100 funkt nicht. Wird völlig überbelichtet. Die D 200 hat angeblich schon wieder ein neues Blitzprogramm.

    Gruß aus Wien,
    Wolfgang

    Hallo Wolfgang,

    meines Wissens steuert die Metz-Kabelverteilung nur analog, auch laut Angaben Metz. Das SCA-3000-System funktioniert auch digital, aber nur mit einem Blitz.

    Grüße

    Hans-Werner

    Einmal editiert, zuletzt von Hans-Werner (14. Juli 2006 um 08:39)

    Hallo,

    Hans-Werner, jetzt bin ich komplett durcheinander. Du hast geschrieben, dass mit einem entfesselten Blitz geblitzt wird und mir dann im nächsten Beitrag den Link auf den Sigma-Blitz geschickt. Aber der wird doch auf dem Blitzschuh der Kamera gesteckt, oder?

    Ich dachte entfesselt blitzen bedeutet, dass der Blitz irgendwo anders in einem anderen Winkel als die Kamera das fotografierte Objekt anstrahlt, oder habe ich irgendwo einen Denkfehler?

    Gruss
    Artur

    Hi Artur,

    auf Seite 2 dieses Threads habe ich ein Bild gezeigt, auf dem man zwei Blitze und die dazugehörigen Kabel sehen kann. Also, ganz normale Blitze, solche für den Blitzschuh, werden durch Adapter entfesselt. Aus dem Produktkatalog von Canon habe ich mal den entsprechenden Abschnitt abgebildet. Einige Blitzgeräte haben zusätzlich zum Blitzschuh auch einen Anschluss für ein sogenanntes Synchro-Kabel.

    Manche Blitzgeräte benötigen nicht mal Kabel, da sie mittels einer Fotozelle ferngezündet werden können.

    Hallo Stefan,

    es gibt auch andere gute Objektive - das Objektiv alleine mach noch keine guten Fotos - auch ein Spitzenfotoapperat in der Hand eines Anfängers bedeutet auch nicht unbedingt, daß da besssere Fotos herauskommen... Ich würde es erst mal mit einem Preiswerteren Objektiv probieren. zB mit dem Cosina 100/3,5 Makro, Sigma 105/2.8 EX Macro oder einem Tamron 100 (wenn es noch zu bekommen ist) oder ein Tamron 90

    schau mal hier sind ein paar Bilder vom Cosina, das bei ebay für unter 100,-€ gehandelt wird
    http://forum.digitalfotonetz.de/viewtopic.php?…ht=makro+cosina

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

    Hi Frank,

    danke für den Tip, ich würde mich aber nicht wirklich als absoluten Anfänger bezeichnen :winking_face:

    Ich dachte auch eher an ein 2,8/50 Sigma.

    Mir ist leider vor einer Weile mein Polfilter bei einem Einbruch geklaut worden. Ich überlege grad, mir mal wieder einen zu besorgen. Benutzt ihr einen für die Aquarienfotografie?

    Gruß
    Stefan

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