Erste Glasrosen entdeckt - was dagegen tun?

Hi Flo,
ich habe meine beiden Wurdemani's auch schon
nach 5 Wochen eingesetzt. Bei mir gab es keine
Probleme. GR's sind ganz weg. Die Garnelen sehe
ich aber leider nur sehr selten, da sie irgendwo in
einer Höhle unter der Decke hängen.

Hallo Thilo

Da schreibst du was, was ich schmerzlich gerade erfahren musste;( .

Vor Neujahr hatte ich in meiner Anlage mit 16 Becken eine vermeintlich gründliche Glasrosenreinigunge vorgenommen, indem ich alle Steine rausnahm und grosse GR mit Pinzette aus dem Gestein brach und anschliessend unter heissem Wasser gespühlt und gebürstet habe wie verrückt.

Nun, gut einen Monat später waren alle Becken (ausser diejenigen mit den Lysmatas, rathbunae und intermedia) ware komplett verseucht, Glasrose an Glasrose wie Teppiche. Das ging so schnell, dass man nicht mehr reagieren konnte.

Dieses Wochenende musste ich nun die die ganze Anlage komplett reinigen, alle Beckenn geleert und gereinigt, Steine liegen jetzt in eiskaltem Leitungswasser und werden nicht mehr gebraucht, Sand wird ebenfalls chemisch gereinigt und vorerst nicht mehr verwendet. Die Anlage ist jetzt mit Osmosewasser in Betrieb und morgen wird entweder aufgesalzen oder noch einmal geleert und frisch gefüllt und gesalzen, je nach dem wieviele Glasrosen noch aus den Rohren gespühlt werden.

Achja, im 60er Würfel, welcher auch noch an der Anlage hing, habe ich zwei C. auriga eingesetzt, die haben mit den Glasrosen aufgeräumt. Wir konnten aber nie beobachten, wie sie Glasrosen fressen, aber weg sind sie!:)

Hi Ruedi,

in meinem Technikbecken tummeln sich die glasrosen ohne ende - dort wächst auch dieser blaue schwamm unaufhaltsam vor sich hin. Doch im hauptbecken gibts keine GR - denke das liegt daran, dass ich die GR im TB nicht angreife.

Grüße,

Hallo Flo,

ich würde dir(trotz der Einfahr-Phase) zu einem Tangfeilenfisch raten. Er kann im Becken bleiben, und wird mit ziemlicher Sicherheit die Glasrosen beseitigen.

Wobei ich nach fünf Wochen kein Problem sehe, ein Fisch'chen einzusetzen.

Ich denke bei der Beckengröße (170X80x65) müßtest du sonst ordentlich Garnelen einsetzen...

Hallo Thilo

Das verrückte daran ist einfach, dass es offenbar einige schaffen die Glasrosen mit heissem Wasser abzuspritzen und bei mir haben sie selbst unter fliessend Heisswasser nur darüber gelacht und sich anschliessend explosionsartig vermehrt.

Im grossen Riffbecken hatte ich sie ja auch schon mit Salzsäure wegbekommen, aber nun in der Zuchtanlage kam ich mit schauen nicht mehr hinterher.

Nun gut, seit heute sind wieder vorgehälterte lebende Steine drin und soweit ich sehen konnte ohne Glasrosen (hoffe es bleibt auch so). Nun werden die 4 grösseren Teenagerbecken eingefahren und nach und nach bei Bedarf die kleinen Aufzuchtbecken zugeschalten.

Ich hoffe jetzt einfach, dass 24 Stunden Osmosewasserbetrieb gereicht hat, um auch diese in der Verrohrung zu vernichten!

iP: lass es schön so laufen und verändere nichts, es kann ins Auge gehen;) und sei froh, dass es so ist. Hast du ev im Backen irgend welche Fressfeinde? Wie schon geschrieben haben wir nicht eine einzige GR in den Lysmata-Becken am gleichen Kreislauf gefunden. In allen andern Becken gab es täglich frische, selbst in solchen ohne Licht. Da waren die Glasrosen dann wirklich GLASrosen, ganz blass und durchsichtig.

Zitat

Original von Ruedi
iP: lass es schön so laufen und verändere nichts, es kann ins Auge gehen;) und sei froh, dass es so ist. Hast du ev im Backen irgend welche Fressfeinde?

----> Nope, keine fressfeinde... vielleicht entsorg ich das ganze zeugs wenn ich das TB mal sauber mache

Zitat

Wie schon geschrieben haben wir nicht eine einzige GR in den Lysmata-Becken am gleichen Kreislauf gefunden. In allen andern Becken gab es täglich frische, selbst in solchen ohne Licht. Da waren die Glasrosen dann wirklich GLASrosen, ganz blass und durchsichtig.

----> Yep, kenn ich! Habe mein altes TB nach dem umbau einfach in den keller gestellt, mitsammt den GR und ditritus und sonstigem krampf. Es war noch ca. 1 - 2 cm wasser drin. Ich sag dir: nach MONATEN (!!!!) lebten die GR noch, trotz kühler temperaturen, kein licht, kein futter, keine strömung, kaum wasser! Sie waren allesamt weiss/durchsichtig.

Viele Grüße,

Zitat

Original von Christine Ehrhardt
Also scheint es so zu sein, wie Florian es zusammenfasst. Natürliche Fressfeinde halten die Glasrosen unter Kontrolle, bei chemischer Bekämpfung kann der Schuß nach hinten los gehen.

----> Nicht ganz

Selbst bei natürlichen feinden heissts: die GR sind zwar unter kontrolle, doch durch das gefressen werden haben sie auch die möglichkeit sich zu vermehren.

Jegliche vernichtung von GR würde ich ausserhalb des beckens machen.

Da hatte ich bisher glück. Allerdings ist mein riff nicht fest verklebt oder so, deswegen kann ich jeden stein entfernen, bearbeiten und wieder einsetzen. Ist zwar mühsam, aber wenn man sich ausrechnet was man andersrum für nenn stress hat, ist dieser weg der einfachste.

Im meinem großen Becken hatte ich die Erfahrung gemacht, dass Heißwassermethode nur kurzzeitigen Erfolg brechte. Chemisch bin ich gar nicht vorgegangen. Seit ich bei den "Zwischenmahlzeiten" verstärkt nur Flockenfutter gebe, hab ich festgestellt, dass GR zurückgegangen sind. Vermuteter Grund: Chelmon Rostratus mag keine Flocken, und wenn Freßreiz schon mal da ist schmecken auch GR (hab ich aber noch nicht gesehen). Wenige ( Dentenz gegen 0) GR nur dort wo Chelmon nich hinkommt
Im Büro-Nano hatte ich nach der Einfahrphase extrem GR-Befall. Hier hat eine L. wurdemanni ordentlich aufgeräumt. Bei stärkerer Fütterung vereinzelt Mini-GR zu sehen, aber nicht lange (Am Wochenende gibts nur einmal täglich Futter).
Im Bad-Nano keinerlei Freßfeinde aber auch keine Bekämpfung durch mich. GR vermehren sich (noch?) nicht.

Gruß Jens

Zitat

Original von flexistone
Nun gut - also mein bisheriges Fazit ist, dass ein vielen Fällen, wo ein mechanischer/unnatürlicher Versuch die Glasrosen zu entfernen gestartet wurde, es erst richtig zu deren Ausbreitung kam.
In den Fällen, wo natürliche Fressfeinde zugesetzt wurden, konnte dies zum größten Teil vermieden werden, so denn die Fressfeinde sich auch wirklich als solche erwiesen!

Da ich im Moment ja noch nicht so viele von den Glasrosen habe, dachte ich dass ich vielleicht mal zwei von den Garnelen einsetze. Da ich ja noch keinen anderen Besatz habe und folglich auch nichts füttere - die Frage: Was mache ich, damit mir die Garnelen nicht verhungern, wenn sie

a) alle Glasrosen abgeweidet haben
b) die Glasrosen verschmähen?

Grüße

Flo

An den Tangfeilenfisch traue ich mich irgendwie noch nicht so richtig ran!

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Hallo Flo

Mit dem Tangfeilenfisch habe ich keine Erfahrungen, aber in meinem jetzigen Becken (120x60x60) habe ich nach etwa 3 Wochen 7 winzige Wurdemannis eingesetzt und die haben alle Glasrosen erbarmungslos runtergemacht. Seitdem habe ich keine einzige mehr gesehen, trotz massenhafter Fuetterung mit Staubfutter, was normalerweise fuer eine Explosion der Glasrosen Population sorgt. Ansonsten fressen die wurdemannis alles was sie kriegen koennen, Futterreste, Detritus etc. Verhungern tun sie auf gar keinen Fall, die finden immer was zu fresen. Leider haben sie bei mir auch eine Perlanemone (die gehoert allerdings auch zur Gattung der Glasrosen), zwei grosse Roehrenwuerme, zwei Tridachia crispata Schnecken und eine Zylinderrose gefressen. Ansonsten lassen sie anderen Korallen (Weich, Leder, SPS, LPS, Krusten, Scheiben etc.) absolut in Ruhe. Vom Tangfeilenfisch habe ich da schon andere Sachen gehoert, insbesondere was LPS angeht. Ich kann Dir nur zu wurdemannis raten, 5 Tiere wuerde ich mindestens einsetzen. Wahrscheinlich wirst Du die Tiere eher wenig sehen, dafuer werden die Glasrosen weniger.
Jegliche chemische oder mechanische Methode (Heisswasser, Lauge, Saeure, Kalkpaste, etc.) kann ganz kurzfristig bei einzelnen Exemplaren u.U. helfen, normalerweise fuehrt es aber zu einer Massenvermehrung und bringt das Gegenteil. Fressfeinde sind meiner Meinung der einzige langfristige weg zum Erfolg.

Gruesse

Jens

bei mir sorgt eine Wurdemanni für ein glasrosenfreies Becken,
ich sehe immer wieder mal eine kleine GR aber meistens ist sie kurz später nicht mehr da. Eine Tridachia Crispata fehlte bei mir allerdings auch spurlos !

Zitat

Original von Esther&Thilo
Hi,

Ja so gesehn haste recht. Bleibt nur zu hoffen daß die Glasrosen dann nicht genau an den Untersten Steinen Nisten. Sonst kannst gleich neu Anfangen.
Fressfreinde sind also sicher eine Wahl die zu bevorzugen ist.

Gruß Thilo

----> Yep, aber die fressfeinde tragen m.E. zur vermehrung ebenso bei, wie die chemische keule. Ausserdem ist das spektrum an fressfeinden bei mir sehr knapp: der miniata frisst alles was bei 5 nicht in der höhle ist. Sprich: jede art von garnelen steht bei mir ausser diskussion...

Aber ich hab schon ein ganz anderes, gewaltigeres problem, dass sich hoffentlich noch ein wenig hinausverzögert: der blau/graue schwamm hat sich schon an vielen LS unterseiten breit gemacht und er wächst und wächst und wächst... Mein navarchus knabbert zwar fein an ihm rum, aber wie lange das gutgeht weiss ich nicht. Da beim bevorstehenden umzug auch ein neues becken herkommt, hoffe ich, der schwamm läßt sich bis dahin zeit

Zitat

Original von iP
Aber ich hab schon ein ganz anderes, gewaltigeres problem, dass sich hoffentlich noch ein wenig hinausverzögert: der blau/graue schwamm hat sich schon an vielen LS unterseiten breit gemacht und er wächst und wächst und wächst... Mein navarchus knabbert zwar fein an ihm rum, aber wie lange das gutgeht weiss ich nicht. Da beim bevorstehenden umzug auch ein neues becken herkommt, hoffe ich, der schwamm läßt sich bis dahin zeit

Hi iP

Ich hatte den auch mal in Bremen im Becken,der Schwamm wuchs so langsam aber sicher vor sich hin, dann holte ich mir einen Siganus chrysospilos, den orange-Punkt Kaninchenfisch. Der hat den Schwamm geliebt, ganz langsam aber sicher wurde der immer weniger. Leider wird der Fisch echt gross, ausserdem hat er irgendwann meine Muschel zum fressen gern gehabt und dann musste er ausziehen.
Vielleicht waere das ja was fuer Dich im naechsten Becken.

Gruesse

Jens

Hi Jens

danke für den tip, erstmal keine schlechte idee, bis ich das hier las:

Zitat

Original von Jens Kallmeyer
Vielleicht waere das ja was fuer Dich im naechsten Becken.

----> ich glaub nicht dass das nach dem umzug noch nötig sein wird
Aber wenn der fisch hübsch ist, kann er ja trotzdem einziehen

Grüße,

Hallo Frank, hallo Thilo,
mit Platax könnte es sich allerdings ähnlich wie mit Chelmon verhalten. Ich selbst hatte noch keinen, aber kenne welche, bei denen ein Platax alle Glasrosen vernichtet hat, aber auch welche, bei denen ein Platax (fast) alles gefressen hat, nur keine Glassrosen....
Ich persönlich halte diesen Feilenfisch immer noch für den sichersten Kandidaten....
Grüße, Rainer

moin,

kann rainer nur zustimmen,ein bekannter von mir hat ein becken total voller glasrosen,obwohl er einen platax hält und dieser auch glasrosen frißt.er ist einfach zu groß,kommt nicht in die ecken und scheint die rosen auch nicht restlos zu entfernen.

auf jeden fall werden die glasrosen trotz platax immer mehr,falls überhaupt noch substrat für sie frei ist

:winkmbb

moin,

noch mal zur erläuterung,der frißt glasrosen wie verrückt,aber

1.)er scheint sie nicht richtig zu vernichten,es kommen trotz/gerade wegen seiner fresserei immer mehr

2.)er kommt aufgrund seiner größe bei weitem nicht an alle ran

mir kommt es so vor,daß er die glasrosen durch seine fresserei erst richtig verteilt,man sieht auch beim fressen immer mal wieder kleine reste durch die kiemen austreten.

dann schau dir das becken mal an

sind glaube ich 3000l glasrosen

hi

Wenn ich mich richtig erinnere hatte Michael mal 2 grosse Platax im 32.000 L Becken in der Sparkasse. Sahen toll aus und haben wohl auch Glasrosen gefressen, leider auch wohl so ziemlich alles andere. Irgendwann mussten die Tiere raus, selbst in dem Riesenbecken haben sie zuviel Schaden angerichtet.

Gruesse

Jens