Wachstumshormone

na, dann werd ich morgen mal ins fitnessstudio fahren und aminos für die korallen kaufen, und vielleicht gibts unter der ladentheke ein paar anabolika

Bin wirklich mal gespannt, was die korallenexperten dazu sagen

..Danke Ilja..
ich denke, dass das die Türe ist, die grade mal einen kleinen Spalt geöffnet wurde, wie die Marschrichtung der nächsten Jahre, sein wird. Neben Korallenvermehrung, dürfte im Besonderen auch die Nachzucht von bislang nicht züchtbaren, Fischen, einfacher werden. Neben Zooplankton-Futter, werden Hormone eine große Rolle spielen. In der Wildlachszucht, werden schon lange Hormone zur Stimulierung, eingesetzt.
Sollte man weiter beobachten ...

Klaus

und?...
dann kommen Korallen in 'normale' Becken und brechen zusammen...))
sieht man doch an den Zeo-Bonbons. Für naturnahe Haltungsbedingungen ist heutzutage anscheinend kein Platz mehr.
Alles muß exzessiv betrieben werden.
dieser Weg ist ein Irrweg. *kopfschüttel*

@Stefan,
nein, sehe ich nicht so.... es muss in jedem Fall dafür gesorgt werden, dass auch Fische nachzuzüchten sind und als unzüchtbar eingestufte Korallen. Das gewaltsame Reinzüchten von Neonfarben, okay, das mag ein Irrweg sein. Aber die Züchter machen nur das, wonach der Markt verlangt. Sei ehrlich , Stefan... wenn Du eine braune und eine knallrosa Hysterix nebeneinader stehen siehst, welche würdest Du kaufen ..?? Und wie gesagt, gibt es auch in Korallenriffen Farben, die ich so im Aquarium noch nicht gesehen habe.

Grüße .. Klaus

Zitat

Original von Reinhard Teischl
Gerade die ZEO-"Quietsch"-Methode schafft annaehernd naturnahe Haltungsbedingungen

mit Aminoacid , Zeospur, Pocciglow und wie das Zeug alles heißt??
glaub ich nicht

nicht falsch verstehen: ich nehme auch die Steinchen, aber ohne das ganze Getröpfle.

@Klaus,
das macht den Kenner aus, eine braune Koralle zu kaufen (wenns nicht von Hause aus eine braune ist) und ihr dann etwas Farbe einzuflössen.
Früher bin ich auf die quietschbunten SPS reingefallen; heutzutage weiß ich, was sich unter bräunlicher 'Hülle' verbergen kann.
Zudem sind die 'Braunen' günstiger.

zu den Züchtungserfolgen mittels Hormonen beweisen ja nun Lachsfarmen im Norden, was man damit alles anrichten kann.

Zitat

Original von Stefan C.
@Klaus,
das macht den Kenner aus, eine braune Koralle zu kaufen (wenns nicht von Hause aus eine braune ist) und ihr dann etwas Farbe einzuflössen.
Früher bin ich auf die quietschbunten SPS reingefallen; heutzutage weiß ich, was sich unter bräunlicher 'Hülle' verbergen kann.
Zudem sind die 'Braunen' günstiger.

----> Sehe ich ähnlich. Vor allem wenn ich mir ne farbige kaufe, wird sie bei mir eher bräunlich, kaufe ich ne braune, wird sie farbiger

Hallo

Dieses Thema mit den Hormonen kocht ja immer wieder hoch. Prinzipiell gebe ich Klaus Recht, damit tun sich ganz neue Moeglichkeiten auf, aber damit erschoepft sich auch meine Uebereinstimmung mit seiner Euphorie.

In einer Abteilung hier an meinem Insitut wird im Bereich Aquakultur geforscht und zwar auch ueber den Einsatz von Hormonen. Sie setzen Hunger-ausloesende Hormone ein, um junge Flundern dazu zu bringen, mehr zu fressen und damit schneller zu wachsen. Das klappt.
Mit solchen Mitteln waere es vielleicht moeglich, bestimmte Fische bzw. Larven dazu zu bringen, die erste Zeit besser zu ueberstehen. Das interessante dabei ist auch, dass es sich bei Fischen um das gleiche Hormon handelt wie beim Menschen.
Nun kommen wir mal zu der unschoenen Seite dieser Technik. Das Hormon ist unglaublich teuer, es liegt irgendwo bei mehreren 1000 Dollar fuer 10 mg. Diese extrem geringe Menge reicht immer noch aus um mehrere Kubikmeter Wasser damit zu versetzen, denn die Dosierung liegt bei einzelnen nanogramm (=milliardstel gramm) pro Liter. Die Versuche werden in klinisch sauberen Anlagen durchgefuehrt, alle Leute tragen Kittel und Handschuhe, denn NIEMAND (!!) will mit diesem Wasser in Beruehrung kommen, da das Hormon halt auch in Menschen wirkt. Aufgrund nicht vorhandener Vorschriften wird das Abwasser einfach ins Meer geleitet (the solution to pollution is dilution...) in Deutschland waere so etwas strengstens verboten.
Die meisten Hormone sind in D garnicht oder nur unter dem Ladentisch zu bekommen, und das hat auch seinen Grund. Hier in USA sieht das ja nun alles etwas anders aus, aber ob mir das besser gefaellt moechte ich bezweifeln. Wenn ich hoere, dass die Baseball Profiliga den Einsatz von Anabolika komplett zulassen moechte, und das es bei den Highschool Schuelern, die im Football Team sind, nicht nur normal, sondern fast schon gefordert wird, Steroide zu fressen um mehr Muskeln zu bekommen, dann finde ich das krank. Gegen die auftretenden Depressionen und Stimmungsschwankungen kann man ja ein entsprechendes Mittelchen nehmen.....

Der Einsatz von Hormonen in der Fischzucht ist weit verbreitet, die Anwendung passiert dort unter kontrollierten Bedingungen und wird von geschultem Personal durchgefuehrt (bzw. sollte passieren). Viele Heimaquarianer haben ja schon mit Balling Probleme, und die wollen wir an Stoffe ranlassen, die im Nanogramm Bereich dosiert werden?
In den westlichen Laendern, in denen die Antibabypille weit verbreitet ist, haben wir bereits Probleme damit, dass sich Oestrogene in Fluessen und sehen finden lassen und es zu Unfruchtbarkeit bei Fischen aufgrund von menschlichen Hormonen kommt. Die ersten Studien zum Einsatz von Hormonen in der Fischzucht zeigen bereits verheerende Folgen fuer die umliegenden Gewaesser, denn hier treten Konzentrationen auf, die bis zu millionenfach ueber der "Hintergrundkonzentration" durch Antibabypillen liegen.

Hormone fuer die Aquaristik sind bestimmt eine tolle Sache....aber nur fuer sehr wenige Spezialisten. Der sehr grosse Rest sollte die Finger davon lassen.

Gruesse

Jens

Hallo,

ich habe auch mal die einschlägigen ReefCentral Threads gelesen. So wie ich das sehe geht es bei der "Blue Coral" Methode primär darum die Korallen zu füttern. Ich habe mal das Rezept, das in diesem Thread aufgeschrieben war übersetzt:

"Selbstgemachtes Staubfutter nach dem Rezept italienischer Riffaquarianer"
Diese Methode wird in Italien schon seit vielen Jahren angewand, dort ist es nichts neues seine Korallen zu Füttern. Sie nutzen dazu einen selbsthergestelltn Futterbrei. Ich war mir bei der Übersetzung nicht ganz sicher. Einige Sachen sind für mich alles das gleiche (Mussels und Clams). Das Rezept und die Verabreichung ist wie folgt:

“Pappone” Rezept – Italienisches Korallenfutter

Zutaten:
5 Austern
5 Muscheln (Mussels)
5 Muscheln (Clams/Scallops)
5 Scampi (NOT cocktail shrimp, the big scampi type w/o the head and the shell)
1 Teelöffel Zucker
200 mL Aqua dest.
10 g Red Algae (z.B. Julian Sprung's Marke)
and/or 10 g of Spirulina, 10 g of Nori

Hinweise: Alle Zutaten sollten absolut frisch sein und vor dem Verarbeiten sehr gut von Rückständen gesäubert werden. Alle Inhalte in den Mixer geben. Immer 5min Mixen, 2 Minuten warten, bis ein feiner Brei entstanden ist. Die Pausen sind dafür da, dass die Masse durch die Klingen des Mixers nicht zu sehr erhitzt wird. Danach wird die Masse in Portionen von 10ml aufgeteilt und eingefroren.

Anwendung: Eine Stunde bevor das Licht ausgeht sollten Aminosäuren hinzugefügt werden. Die italiener verwenden wohl menschliche Wachstumshormone (HGH) wie sie auch von Body-Buildern verwendet werden. Diese zerfallen allerdings im Meerwasser sofort in Aminosäuren zerfallen. Der Abschäumer wird über nacht abgeschaltet bzw. so eingestellt, dass er nicht mehr schäumt (z.B. durch Abnahme des Schaumtopfes), damit nicht auf einmal der Sauerstoffgehalt in der Nacht dramatisch absinkt. Nachdem das Licht aus ist kann mit der Fütterung begonnen werden. Anfänglich dosiert man 1/4 Würfel pro Woche auf 400 Liter Wasser. Also 2,5ml/400liter wöchentlich. Bei Problemen mit NO3 oder PO4 kann die Dosis verringert werden.
Am nächsten Morgen wird der Abschäumer wieder eingestellt.

Schlüssel hierbei sind wohl folgende Sachen: Die Aminosäuren und die Versorgung der Korallen mit Proteinen.
Einige Füttern zusätzlich Plankton. Sie nutzen auch Phosphatadsorber, genau wie wir
Mit der Methode (egal ob mit oder ohne Steroide) werden sehr gute Wachstumsraten erzielt. Dazu ist anzumerken, das die Italiener sehr hohe Werte für Ca, Mg etc. fahren. In den Foren geistern folgende Werte:

Ca - 500
Mg -1 500-1600
kH - 12
ph 8.3-8.4
sr -30 (Strontium)

Die Hormone haben also scheinbar nur einen indirekten Einfluss, da sie in spezifische Aminosäuren zerfallen. Durch die Zugabe dieser Hormone bzw. der Aminosäuren lässt sich wohl das Wachstum nochmals steigern.
Vielleicht hat ja einer von unseren Chemikern hier im Board eine Ahnung ob das funktionieren kann bzw. welche Aminosäuren man ggf. als Ersatz geben kann?

Zitat

Original von kenny
[...]
Einige Sachen sind für mich alles das gleiche (Mussels und Clams).
[...]

Hi, habe "mussels" bisher eher als Miesmuschel, Pfahlmuschel und
"clams" eher als Venusmuschel/Tridacna etc. verstanden.
"Scallop" scheint laut Onlineübersetzer eher eine Jakobsmuschel zu sein.
Vieleicht ist da ja was dran.
Gruesse,
Ralf

Richtig, so kenne ich es aus Florida.

Bestellt man in einem Restaurant mussels, bekommt man Miesmuscheln, bei scallops hingegen Jakobsmuscheln. Obs aber deshalb gleich richtig ist...

Tjark