giftige Krustenanemone

Hallo Alexander

wie willst du die Viecher denn "verhungern" lassen?
Ich füttere meine nie direkt und trotzdem stehen sie gut.

Zum Thema

ich fasse meine Krustis schon von Anfang an nur mit Handschuhen an.
Hatte eh schon immer ein "merkwürdiges" Gefühl dabei, aber diese Geschichte bestärkt mich nur noch darin, das die Tiere nicht ohne sind.

Rausschmeissen werde ich meine trotzdem nicht, aber den Stein auf dem sie wachsne, habe ich vorsorglich in den Sand gelegt.

Gruß

Lars

Hallo zusammen!

Um welche Krustenart handelt es sich denn jetzt genau? Ist es die Palythoa sp. (Grüne Krustenanemone)? Diese hab ich auch in meinem Becken aber keinerlei Probleme damit. Ich bin gerade dabei einen Stein davon zu befreien (mit Spritze im Becken) weil diese anderen Korallen zu nahe kommen. Ich hab aber weder an den Händen was abbekommen noch sonstige Horrorsymptome. Ansonsten noch Gute Besserung an alle Betroffenen.

MfG
Pauli

HI!

Mir gehts genau so! Habe auch einen Stein mit Krustis u. bei mir vermehren sie sich fast gar nicht . Aber wenn ich SIe anfasse merke ich schon ein brennen aber keine heftige Reaktion. Wundert mich da ich eigentlich Allergiker bin.

Hallo Michael,
tut mir echt leid, ich kann Euren Horror gut nachempfinden!!!
Ich wünsche das wirklich niemandem und war deshalb kurz davor mein Hobby aufzugeben. Jetzt pansche ich wieder im Becken rum, ohne Maske-Klasse. Dazu sieht es jetzt vom Aufbau her viel besser aus als vorher. Vielen Dank nochmal an Dich.
Zu den Steinen kann ich nur sagen, teilweise war es schade, erst ein Jahr alt , kein Kalkwasser und nicht gerade billig. Andere waren allerdings auch älter, ein paar hat Michael für meine Gartenmauer dagelassen.

Grüße an Alle und Danke
Fritz

Hallo @all

sind diese Krusten jetzt alle wirklich komplett vernichtet, oder gibt es noch einige Exemplare?
Es wäre vielleicht sehr interessant, die Tiere einmal untersuchen zu lassen, um das mit dem Gift zu klären.

Viele Leute haben Krusten im Becken, auch ich. Anfassen tue ich die auch nur mit Handschuhen, aber sowas wie bei Friedrich habe ich wirklich noch nie gehört.

Zu klären wäre ja evtl. auch, warum die Tiere erst mit der Zeit so "gefährlich" geworden sind.

Ich denke jedenfalls, das man nicht alle Palythoa sp. über einen Kamm scheren kann, auch wenn sie sich sehr ähnlich sehen.
Das macht die Sache sicherlich nicht gerade einfacher....

Es gibt also noch viel zu tun (zu erforschen)

Lieben Gruß

Lars

Auweija das ja alles was ...

@Michael
Ist denn schon ein Sendetermin bekannt !?

Zitat

Original von iP

-----> Genau das frage ich mich auch.

Ich glaube, DAS fragen sich mehrere...

Samstag war es, also vor wenigen Tagen, daß ich einen flachen Stein von einer Kolonie Krustenanemonen befreien wollte. Auf dem Stein lebten so etwa 700 Tiere. Sie einzeln abzuknipsen fehlte mir die Geduld, also habe ich eine kräftige Bürste genommen und die Tiere in der Badewanne unter gelegentlichem Abbrausen von kaltem Wasser zunächst abgeschrubbt; die Reste habe ich von Hand entfernt.

Es waren bis auf 3 ausnahmslos gelbe Krustenanemonen; lediglich 3 Stück waren zum Rand hin grün und in ihrer Konsistenz fester als der Rest der Gemeinde.

So weit, so gut.

Mein Aquarium habe ich danach noch umgestaltet und nach 3 Stunden nahm das Schicksal seinen Lauf:

Als erstes bemerkte ich zunehmenden Schüttelfrost ( bei über 30 °C Außentemperatur ). Relativ kurz darauf bemerkte ich ein Taubheitsgefühl und Kribbeln in den Händen, Armen, Füßen und Beinen und einen zunehmenden Puls.

Als mir die Geschichte zu mulmig wurde, bin ich nach einigen Internetrecherchen stracks ins Krankenhaus gegangen, wo ich tatsächlich sofort einem Arzt ( neee, eine sympathische Ärztin aus dem Herkunftsland unserer Tierchen ) vorgeführt wurde. Nach kurzer Erläuterung des Geschehens hat sie sofort mit dem Tropenistitut Kontakt aufgenommen und sich beraten lassen sowie Gegenmaßnahmen gegen das Gift Palytoxin erläutern lassen. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich bereits Temperaturschwankungen zwischen 36,5 und 39,5 °C. Der Schüttelfrost hat sich verstärkt und ließ sich nicht mehr unterdrücken.

Kernaussage der Ärztin: Auswirkungen des Palytoxin auf den Organismus in einzelnen Varianten bis hin zum Tod.

Die nachfolgende Nacht habe ich auf der Intensivstation verbracht; die Nacht war einfach nur bescheiden...: Muskelschmerzen, Herzrasen, Angstvorstellungen, Schüttelfrost, gleichzeitiges Frieren und Schwitzen...

Sonntag habe ich annähernd durchgeschlafen und Montag war ich wieder einigermaßen beisammen und aus dem Krankenhaus entlassen worden mit der Auflage, mich bei meinem Hausarzt weiterbehandeln bzw. beobachten zu lassen.

Ich weiß nun durch Internetrecherchen und auch diesen ZThread, Gespräche mit Sat1 und Michael, daß die Anemonen Ursache waren. Bei Bildvergleichen bin ich mir auch sehr sicher, daß die 3 atypischen Anemonen zur Gruppe der grünen Anemonen gehörten; sie waren aber nicht der Auslöser. Das war eine eher beige Krustenanemone, die wie Hacke wächst, einen Stein von ca. 100 cm², den man auf die Kolonie legt, binnen 14 Tagen zuwuchert, und die Koloniegröße so alle 3 - 4 Wochen verdoppelt. Als ich den Stein ( Plattenform ) kaufte, waren nur vereinzelte Anemonen zu sehen, beim Entfernen war er fast voll und das bei 45 cm Durchmesser!

Fazit: ich freue mich, noch unter den Lebenden zu weilen und werde sicher Krustenanemonen nur noch mit Hilfe von Gummihandschuhen, einer Zange und einem Gesichtsschutz zu Leibe gehen. ( Es gibt leider immer noch ein paar Einzelgänger in meinem Becken... )

Warum auch ein Gesichtsschutz? Siehe hier:

http://www.meerwasser-lexikon.de/in...e=Palythoa%20sp.

Daß viele diese Gefahr nicht ernst genug nehmen ergibt sich aus dem folgenden Thread:

http://www.aquariumforum.de/showthread.php?t=58164

Der Tip mit der Zahnbürste ist übrigens grundverkehrt! MAn geht davon aus, daß das Palytoxin nicht in den Nesselkapseln, sondern in der Anemone vorhanden ist. Zerlegt man die Anemone, wird das Gift freigesetzt und über Schleimhäute ( Augen, Nase, Mund, Lunge! ) oder Verletzungen in den Körper gebracht.

Ich empfehle dringendst, einen großflächig befallenen Stein sicher zu entsorgen!

Auf dies Gefahr durch diese Variante von Krustenanemonen ( masn erkennt sie auch an einem gelb-grünen Punkt in der Mitte ) kann nicht oft genug hingewiesen werden und ich empfehle jedem wirklich ernsthaft, sich selber bei solchen Arbeiten zu schützen...

...letztlich ist es ein eigenartiges Gefühl, wenn man nicht weiß, ob man aus dem Krankenhaus möglicherweise mit den Füßen voraus entlassen wird.

In diesem Zusammenhang interessiert mich, ob schon einmal jemand eine Kegelschnecke über LS in sein Aqua eingeführt hat; diese Spezies entwickelt ja ebenfalls ein hoch wirksames Gift...

Servus und immer gutes Gelingen,

Magic

Hi Robert,

die Themen auf der SAT 1 Seite sind noch von letzter Woche. Diese Seite ist seit dem nicht mehr aktualisiert worden.

Auf der Seite von TV-Spielfilm wird u.a. ein Thema genannt, das heisst 'wo im Haushalt die gefährlichsten Bakterien lauern'. Vielleicht hat das was damit zu tun??

http://tvspielfilm.msn.de/sendungssuche?sendungs_id=7846731

Viele Grüsse
Iza

Hi

was mich etwas wundert, ist, das anscheinend mit einem Mal eine "Krustenmanie" gibt.
Die Tiere gibt es doch in der MW-Aquaristik schon recht lange und erst jetzt kommen vermehrt Berichte über Beschwerden und schlimmeres.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß vor 15 Jahren niemand Probleme bekommen hat, wenn er sich gegen eine Krustenplage wehren wollte.

Ich denke auch, das jede Krustenart nicht ohne ist, aber zwischen nem tauben Gefühl in der Hand und ner Nacht auf der Intensivstation ist ja noch ein Unterschied.

Also frage ich mich, was sich geändert hat....

Die Krusties oder der Umgang????

Gruß

Lars

@lars - meine Meinung...

Warum so konzentriert und plötzlich... was war in den letzten Jahren?

Zitat

Original von Steffen Schwarz

ich les gerade "Der Schwarm" - das passt ganz gut.

ich werde auf jeden Fall meine Krusten in Zukunft respektvoll behandeln - auf so eine Vergiftung hab ich nämlich keinen Bock!

Gutes Buch, hatte ich im Urlaub beim Tauchen (vorher und nachher :D) gelesen.

Gruß

Ralf

Hallo,

hier ein toter Hund, der wohl dran geleckt hat:

http://reefcentral.com/forums/showthr…ad&pagenumber=1

die Links im ersten Beitrag sind auch sehr interessant. Ne Anleitung für Giftmischer..

Das Gift ist schon sehr lange bekannt, wundert mich, daß erts jetzt soviele Zwischenfälle bekannt werden. Ich hab davon vor so 1,5 Jahren erstmalig was gelesen. Evtl galten Krustenanemonen früher als wertvoll und man hat sie ganz vorsichtig behandelt und verkauft, statt sie in der Luft zu zerstäuben *g*
Oder sie wachsen erst bei der heutigen Starkbeleuchtung richtig (glaub ich nicht) oder sie produzieren erst bei starker Konkurrenz durch Korallen dieses Gift.
Ich habe auch 2 Arten, die ich, wenn sie mal aus dem Wasser müssen, sehr vorsichtig behandle. Berührungen unter Wasser sind aber kein Problem.

Grüße
Ulrike

Hallo Magic,

ich will eure Erlebnisse nicht in Frage stellen, aber jetzt häufen sich die Meldungen verdächtig. Die Giftigkeit der Palythoa-Arten (nur diese können Palytoxin enthalten) ist aber seit langem bekannt. Z.B. Mebs (1989) und Fossa & Nielsen Das Korallenriff-Aquarium Bd. 6 (1995) weisen daraufhin und erklären es einigermaßen ausführlich und verständlich.

Zitat

Es waren bis auf 3 ausnahmslos gelbe Krustenanemonen; lediglich 3 Stück waren zum Rand hin grün und in ihrer Konsistenz fester als der Rest der Gemeinde.

Zitat

Bei Bildvergleichen bin ich mir auch sehr sicher, daß die 3 atypischen Anemonen zur Gruppe der grünen Anemonen gehörten; sie waren aber nicht der Auslöser. Das war eine eher beige Krustenanemone, die wie Hacke wächst,

Wieviele Krustenarten waren jetzt auf dem Stein, 2 (gelb und grün) oder 3 (gelb, grün und beige)? Weshalb bist Du Dir sicher dass die Beigen der Auslöser waren?

Zitat

Daß viele diese Gefahr nicht ernst genug nehmen ergibt sich aus dem folgenden Thread:

http://www.aquariumforum.de/showthread.php?t=58164

Der Tip mit der Zahnbürste ist übrigens grundverkehrt! MAn geht davon aus, daß das Palytoxin nicht in den Nesselkapseln, sondern in der Anemone vorhanden ist. Zerlegt man die Anemone, wird das Gift freigesetzt und über Schleimhäute ( Augen, Nase, Mund, Lunge! ) oder Verletzungen in den Körper gebracht.

Ich habe in laufe von 25 Jahren wirklich viele Krustenanemonen der verschiedensten Arten abgezupft, zermatscht, abgerissen, abgespritzt usw.. Beim Auspacken von Importen habe ich schon viele Krustenkolonien, die in den Tüten angequetscht sind, in der Hand gehabt und sie natürlich auch in der Natur kolonieweise abgeklopft. Nur Oral zu mir genommen habe ich sie nicht. Auch bin ich Allergiker gegen versch. Blütenstaub und Pollen. Trotzdem hatte ich nie irgendwelche Beschwerden. Auch von Hobbykollegen, Händlern und Großhändlern sind mir keine Fälle bekannt. Vielleicht liegen bei den geschilderten Fällen doch irgendwelche starken allergischen Reaktionen vor?

Zitat

In diesem Zusammenhang interessiert mich, ob schon einmal jemand eine Kegelschnecke über LS in sein Aqua eingeführt hat; diese Spezies entwickelt ja ebenfalls ein hoch wirksames Gift...

Auch hier sind nur wenige Arten für den Menschen gefährlich bzw. tödlich

Peter, Jens, Ilja,
vielleicht kann jemand von euch mal ne Anfrage in Reff Central machen ob dort ähnliche Fälle bekannt sind.

@All,
wenn mir jemand die Übersetzung ins englische macht würde ich mal einige Exportstationen anmailen ob Vergiftungen bei ihren Arbeitern bekannt sind.

Hallo Klaus,

hast Du diese Operationen an den Krusten außerhalb des Wassers gemacht und Spritzer in den Mund oder Nase bekommen?
Nach den Fällen die ich so kenne muß man sich schon ziemliche Mühe geben, um das Gift in die Blutbahn zu bekommen. Calfo hat nen Messer abgeleckt und sich mit nen getränkten Handtuch abgewischt und da war die Reaktion noch ziemlich harmlos (Taubheitsgefühl).
An Allergie glaub ich nicht, da kriegt man doch eher nen Hautausschlag.
Jemand wie Michael, dre jeden Tag damit zu tun hat, hätte schon längst was merken müssen beim normalen Handling.

Grüße
Ulrike

Zitat

Original von Alexander Grah
vielleicht sind es in der tat einige seltenen arten.

Und die tauchen jetzt plötzlich in versch. Aquarien gleichzeitig auf

Hi Ulrike,

Zitat

Original von Ulrike Hardt
hast Du diese Operationen an den Krusten außerhalb des Wassers gemacht
****sicherlich. Ich habe mir beim auspacken von Importen auch nicht nach jeder Berührung die Hände gewaschen. Meist lag ein Handtuch bereit woran halt zwischendurch mal der schleim und Dreck abgewischt wurde.

und Spritzer in den Mund oder Nase bekommen?
****hab ich doch geschrieben: Keine Orale Einnahme

Nach den Fällen die ich so kenne muß man sich schon ziemliche Mühe geben, um das Gift in die Blutbahn zu bekommen. Calfo hat nen Messer abgeleckt und sich mit nen getränkten Handtuch abgewischt und da war die Reaktion noch ziemlich harmlos (Taubheitsgefühl).
An Allergie glaub ich nicht, da kriegt man doch eher nen Hautausschlag.
****Ein starker Allergieschock kann durchaus diese Symtome hervorrufen

Jemand wie Michael, dre jeden Tag damit zu tun hat, hätte schon längst was merken müssen beim normalen Handling.
****Richtig. Sicherlich hatte Michael diese Krustenart auch schon öfters in den Händen

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