Clownies gestorben

Sind die Fische aus der gleichen Quelle?

Wenn ja, wäre eine Order bei einem anderen Händler sinnvoll.

Gruß

Hajo

Quote from oliver67

Allerdings müssten die Fische beim Händler auch betroffen sein

Nein, viele Händler haben eine sehr niedrige Dichte, was den Ausbruch von Krankheiten entgegenwirkt. Außerdem könnten die Fische behandelt sein. Sind alles Mutmaßungen, aber ich habe auch einen Händler im Verdacht. Ist halt auffällig, wenn Fische nach dem Einsetzen verhältnismäßig oft krank werden und bei anderen Händlern nicht.

Hallo Oliver,

der Schleim macht mich nachdenklich.....

Such doch mal im Netz nach ---> "Brooklynella hostilis".

Oder gib "Clownfish slime diseases" ein.

Überprüfe dann an den Abbildungen und den Beschreibungen , ob das zutrifft.

Gruß

Hajo

Hallo Oliver,

ganz schwierige Sache, so etwas aus der Ferne zu diagnostizieren. Deiner Beschreibung nach dürfte es sich ziemlich sicher um eine Krankheit handeln und nicht irgendein Problem beim Becken oder der den Wasserwerten. Ohne eine vernünftige Diagnostik der Ursache der Tode ist es aber schwierig, einen guten Ratschlag zu geben.

Die große Frage ist auch, wer eigentlich der Träger der Krankheit ist/war: die vorhandenen Fische im Becken oder die neu dazugekommenen Clownies. Insbesondere, wenn die Clownies Nachzuchten waren vermute ich eher, dass die bereits vorhandenen Fische Wildfänge waren, selbst eine gewisse Immunität gegen die Krankheit(en) haben aber trotzdem als Überträger der Krankheit dienten. Wildfänge haben eigentlich fast immer ein paar Parasiten mit an Board, gleichzeitig aber auch deshalb eine gewisse Abhärtung und Immunität gegen die Erreger.

Gegen diese Erreger hat eine Nachzucht oft keine effektive Gegenwehr, sie haben keine Immunantwort dagegen und sind deshalb relativ hilflos gegen solche Erreger.

Wenn der Erreger erst mal im Becken ist wird er solange unterschwellig im Becken etabliert bleiben wie Wirte im Becken sind. Deshalb wirst Du den Erreger erst dann los, wenn für lange Wochen kein Wirt mehr im Becken ist, also keine Fische im Becken sind. Rechne ungefähr mit 4-6 Wochen ohne Fische. Praktisch ist das sehr schwierung umzusetzen.

Eine bessere Chance hättest Du in dem Fall mit Wildfängen, die ein ausreichend starkes Immunsystem mitbringen und hoffentlich besser gewappnet sind gegen den unbekannten Erreger.

Quote from oliver67

Danke für eure Tipps

Ich habe einen anderen Händler in Wien im Verdacht, hätte dort 2 Garnelen gekauft, von eine sofort gestorben ist...

Ist aber nur eine Vermutung, möchte hier keine Beschuldigungen aussprechen.

Mal sehen wie sich das weiter entwickelt.

Viel machen kann ich nicht, ausser hoffen, dass nicht langsam alle Fische sterben.

Dann gibt's ein günstiges Becken im Netz.

Schönen Abend,

Lg, Oliver

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Hallo Oliver,

das ist sicherlich keine schöne Situation.

Wenig erbauend.

Dein Frust ist verständlich.

Fischkrankheiten in jeglicher Form sind in der Meerwasseraquaristik nicht gerade selten.

Meist werden erkrankte Fische bereits im Handel aussortiert.

Das ergibt leider keine Garantie auf Unversehrtheit der erworbenen Fische.

So schmerzlich ein Verlust sein kann, deswegen das Hobby an den Nagel zu hängen ist übertrieben.

Glaube mir, solche Fälle wird es immer wieder geben.

Im Laufe der Zeit wirst du auch sensibler, was die Erkennung von Krankheiten angeht.

Das beginnt bereits bei der Kontrolle im Händlerbecken.

Was glaubst du, mit welchen Mitteln und auf welche Art und Weise Fische über die Theke gehen?

Bücher könnte man darüber schreiben...

Mir sind in meiner "Laufbahn" eine nicht gerade unbedeutende Anzahl Fische begegnet, die als gesund angepriesen wurden, es aber keineswegs waren.

Mit der Zeit bekommst du ein Auge dafür und betrachtest deinen Einkauf kritischer.

Bleib bei deinem Hobby und nimm noch einmal einen Anlauf!

Gruß

Hajo

Hallo Oliver

Bevor ich bei mir neue Fische einsetzte, läuft eine Woche vorher schon die UVC um den Keimdruck im Becken

zu verringern, diese läuft dann bis ca 3 Wochen nach dem Einsetzen.

Noch nie ein Problem gehabt.

Hallo zusammen!

Die Behandlung von erkrankten Fischen ist oft mit einem grossen Aufwand verbunden und der Behandlung im Riffbecken sind Grenzen gesetzt.

Erst einmal muss die Diagnose stimmen.

Ist dann die Lösung des Problems ein Kurzbad, ein Dauerbad im QB oder eine Behandlung im Riffbecken selbst?

Glücklich darf sich jener schätzen, der ein QB sein eigen nennt.

Hier sind alle Behandlungsmethoden offen.

Bei bestimmten Erkrankungen hilft schon ein Kurzbad in einem kleinen Behälter.

Wenn man auf diese Methoden nicht zurückgreifen kann, ist die Behandlung im Riffbecken die 2. Wahl.

Es gibt sehr wenige Mittel, die dem Fisch im Riffbecken helfen und nicht die übrigen Organismen beeinträchtigen.

Einige Leute haben mit eSHa Oodinex Erfolg gehabt.

Andere nicht.

Der Grund für einen Misserfolg kann schon bei der Diagnose liegen.

Auch deshalb ist es schwierig einen Erfolg richtig einzuordnen.

Der Unterschied zwischen Brooklynella und den bekannten Schwärmern besteht in ihrer Fortpflanzung.

Während die Schwärmer verschiedene Stadien in der Wassersäule durchlaufen müssen, verbleibt und vermehrt sich Brooklynella am Fisch, in den Kiemen und auf der Haut.

Leider läuft hier der Einsatz einer UV ins Leere.

Der Erreger vermehrt sich also direkt am Ort, was normalerweise von Vorteil sein kann, wenn die Erkrankung rechtzeitig bemerkt wird.

Das ist selten der Fall.

Meist bemerkt man erst Veränderungen am Fisch, wenn es schon zu spät ist.

Gruß

Hajo

Hi,

ich würde in ein laufendes Riffbecken in dem alle Fische gesund wirken keine Medikamente kippen. Ein paar Monate kommt man auch ohne Clownfisch aus. In der Zeit kann man gründlich alles beobachten. Die Zeit nutzt man dann auch um sich für die Anemonenart zu entscheiden die man pflegen möchte und diese zu etablieren. Dann würde ich es noch einmal mit Fischen aus anderer Quelle versuchen.

Viele Grüße

Hanno

Hallo Oliver!

Da der Parasit nur auf Fischen lebt ist eine Übertragung mit Garnelen sehr unwahrscheinlich.

Lies Dir hier https://www.marubis.de/seite/392917/f…rankheiten.html den Fachartikel über

• Brooklynella hostilisella

noch mal genau durch.

Quote from oliver67

UV läuft seit Wochen.

Hallo Oliver

was für eine UVC ist das, wie stark ist sie, und wo hast du sie eingebaut?

Eine UVC-Behandlung ist für Brooklynella nicht das Mittel der Wahl!

Die Wirkung ist gleich Null.

Erklärung siehe oben.

Gruß

Hajo

Quote from hajo

Eine UVC-Behandlung ist für Brooklynella nicht das Mittel der Wahl!

Die Wirkung ist gleich Null.

Erklärung siehe oben.

Gruß

Hajo

Hallo Hajo

Stimmt nicht ganz.

Ist die UV richtig installiert (richtige Wattzahl und im Becken als CL)

Kann sie alles was vom Fisch abfällt erfassen, und wenn der Fisch

Stirbt, alles erfassen was einen neuen Wirt sucht.

Somit ist die Wirkung der UV nicht gleich Null, und schützt den Rest

vom Fischbesatz.

Quote from Ewald

Hallo Hajo

Stimmt nicht ganz.

Ist die UV richtig installiert (richtige Wattzahl und im Becken als CL)

Kann sie alles was vom Fisch abfällt erfassen, und wenn der Fisch

Stirbt, alles erfassen was einen neuen Wirt sucht.

Somit ist die Wirkung der UV nicht gleich Null, und schützt den Rest

vom Fischbesatz.

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Da müssen alle Voraussetzungen erfüllt sein, wie z. B. der Einsatz einer auf das Becken abgestimmten! UVC und der richtige Wasserdurchfluss plus Ort des Abgriffs.

Das sehe ich in vielen Kommentaren zur Nutzung von UVC nicht.

Eher geht der Trend in Richtung kleinerer oder kleinster Anlagen.

Ist vielleicht auch eine Kostenfrage?

Nur eine x-beliebige UVC irgendwo im Becken zu platzieren, reicht nicht.

Ausserdem müsste die Diagnose und Einsatz frühzeitig erfolgen, sodass sich die Infektion nicht schon weiter ausgebreitet hat.

Da Anemonenfische gewöhnlich miteinander "kuscheln", ist der Körperkontakt bei dieser Art die Hauptursache für die Verbreitung von Brooklynella untereinander.

Aus diesem Grund kann es auch sein, dass andere Insassen erst einmal verschont bleiben.

Und man wird es der UVC anrechnen.

Gruß

Hajo

Hallo!

Laut dem Artikel über Brooklynella gibt es keine Schwärmerstadien wie bei anderen Parasiten.

Daher hilft UVC, wenn überhaupt, nur auf Umwegen weil der Fisch von anderen Erregern verschont bleibt.

Warum wird das Thema immer wieder aufs Tablet gebracht?

Quote from Reinhard Seidl

Hallo!

Laut dem Artikel über Brooklynella gibt es keine Schwärmerstadien wie bei anderen Parasiten.

Daher hilft UVC, wenn überhaupt, nur auf Umwegen weil der Fisch von anderen Erregern verschont bleibt.

Warum wird das Thema immer wieder aufs Tablet gebracht?

Weil Zweifelnde schwer zu überzeugen sind.

Gruß

hajo

Es sind nicht Zweifelnde, sondern Gläubige, sie glauben fest an Allheilmittel gegen Krankheiten UVC. (^-^)

Es steht aber auch in Kapitel 6

Das die UVC unterstützend wirken kann, wenn die Brooklynella den

Toten Fisch verlässt und sich einen neuen Wirt sucht.

Quote from Ewald

Es steht aber auch in Kapitel 6

Das die UVC unterstützend wirken kann, wenn die Brooklynella den

Toten Fisch verlässt und sich einen neuen Wirt sucht.

Zwischen "unterstützend" und " erfolgreich therapiert" gibt es einen erheblichen Unterschied.

Gruß

Hajo

UVC wirkt bei Brooklynella hauptsächlich gegen sekundäre Infektionen.

Diese Erreger setzen sich auf die Primärinfektion und verstärken so die Erkrankung und schwächen damit ihren Wirt zusätzlich. UVC kann den Druck auf die Fische mindern , indem die sekundären Infektionen geschwächt werden.

Was aber nicht dazu führen wird, den Befall gänzlich zu eliminieren. Eine schweregradgerechte Behandlung ist m. E. nur mit chemischen Mitteln zu erreichen, da die Sterblichkeit äusserst rasant fortschreitet und damit auch den Wirkungszeitraum der UVC überfordert, welcher bei anderen bekannten Schwärmerstadien noch einen vergleichsweise relativen Spielraum zulässt.

Brooklyn's Ella ist ein böses Weib!

Gruß

Hajo