Erfahrung aqua illumination hydra, orphek Atlantik oder ähnliche LED Lampen

Hat jemand Erfahrung mit der AI Hydra oder der Orphek Atlantik? Welche Fläche lässt sich ausleuchten? Mit ausleuchten meine ich, in welcher Fläche sich noch SPS halten lassen?
Ich möchte meine Beleuchtung auf eine LED7T5 Kombi umstellen und bin auf der Suche nach einer neuen LED Lampe. In den vorderen Bereich möchte ich einen Lumimaster mit 6x54W hängen, in der Mitte dann die LED Lampen und im den hinteren Bereich soll noch mal ein Lumimaster mit 4x54W hängen.
Als LED dachte ich an 4x AI Hydra oder 2x Orphek Atlantik. Ich habe mir die Maxspect R420R mit 160W angeschaut, war aber alles andere als begeistert von dem Licht.

Wie sind eure Erfahrungen mit den LEDs oder habt ihr Alternativen? Ein Selbstbau kommt nicht mehr in Frage, damit habe ich schon zuviel Geld in den Sand gesetzt.

VG Kevin

Hallo Marcel,

was denkst du welche Fläche eine Hydra in etwas ausleuchtet?

VG

Vielen Dank erst mal für die Antworten. Jetzt weiß ich erst recht nicht was ich nehmen soll. letzten Endes soll die LED ja nur für den kringeleffekt und für Sonnenaufgang bzw. Sonnenuntergang dienen. Im vorderen Bereich bin ich mit dem lumimaster gut versorgt, der sollte so 50-60cm Breite ausleuchten. Der hintere lumimaster deckt noch mal so 30-40cm ab, bleiben also noch ca 40cm Breite und 160cm Länge, welche die LED ausleuchten muss. Das Becken ist zwar 70cm hoch, ich habe aber ein Plateau auf welchen die SPS stehen und somit sind es nur 30-40cm zur Wasseroberfläche. Das Plateau ist auch nur 100cm breit und 60cm tief, auf dem Boden werden nur weiche und Gorgonien stehen.

Im Moment schwanke ich zwischen 3x ai Hydra, 2x orphek Atlantik oder der Pacific Sun 3x150w. Am günstigsten wäre zweimal die maxspect 160w 12000k, wobei ich nicht weiß ob diese gut ausleuchtet und für SPS reicht. Die 16000k Variante war sehr dunkel und schattenlastig.

Hallo Andreas,

Im Moment habe ich 1000w über dem Becken, das ist mir einfach zu viel. Meine Ermittler sehen auch nicht mehr gut aus, diese sind total zugestaubt und die Lötstellen fangen an zu oxidieren. Ich habe auch keine Möglichkeit mehr, meine Lampe zu dimmen, da mir die dimm-Module durchgebrannt sind. Für neue Module müsste ich wieder 350€ bezahlen und dann weiß ich auch nicht, wie lange diese halten. Ich denke das ich bei meiner Konstruktion irgend etwas falsch gebaut habe. Die Lampe sieht auch alles andere als schön aus und für einen Umbau habe ich weder die zeit noch die Möglichkeit. Ich bin auch der Meinung, das SPS unter Reiner led nicht so schön stehen wie unter einer t5 Kombi. Mir fehlen auch ein wenig die roten Töne, das ganze licht wirkt sehr blaulastig.
Im Moment muss ich mein Becken auch schon aktiv kühlen, das ist aber mit einem ghl und einer schaltbaren Steckdose kein Problem.
Alles in allem müsste ich mir neue Module und Ermittler kaufen und dann noch ein anderes Gehäuse bauen, wo diese geschützter sind. Wenn ich das zusammen rechne, kann ich auch gleich eine fertige LED kaufen und mit t5 (die lumimaster habe ich schon) eine bessere Ausleuchtung und Farbgebung erreichen. Ich bin auch der Meinung, das 1000w in meinem Becken nicht sein müssen, da gibt es effektivere LEDs.

Vg Kevin

Hallo Ralf,

Ich glaube Andreas ist mit seiner Lampe zufrieden, du meinst bestimmt mich.

Was spricht denn gegen die ai Hydra? Kann man die Sol überhaupt per wlan oder remote mit einem Controller konfigurieren?

Vg Kevin

Ok dann denke ich werden es 3 ai Hydra werden mit Wireless Controller.
Ich habe mal in den Shops geschaut, das 3er Set incl Controller liegt bei ca 1600€. Im amerikanischen eBay bekommt man das gleiche Set incl Versand für 1000€, mit Steuer bzw. Zoll für vielleicht 1200€. Hat schon mal jemand die ai LEDs in den USA bestellt?

Vg Kevin

Hallo Marcel. In de ist das günstigste Angebot 1600€ für 3 Module plus Controller. Hier ("http://bit.ly/1cjxQ9q") bekommt man 3 Module mit Controller für knapp 1000€ incl Versand. Das sind knappe 600€, wobei bestimmt der Zoll noch etwas haben möchte. Trotzdem finde ich die Differenz schon beachtlich.

Vg Kevin

Ich habe mich jetzt für das Set 3x ai Hydra inclusive Controller entschieden. Wenn mir das licht gefällt und die Korallen darunter gut stehen, kann ich das Set um weitere Hydras oder Vegas ergänzen. Wenn ich dann letzten Endes wirklich mit 6 Modulen den gewünschten Bereich ausleuchten kann, würde ich fast 50% Energie zur jetzigen Lösung sparen.

Ich werde sobald die LEDs da sind weiter in meiner Beckenvorstellung berichten.

Vg Kevin

Hallo Marcel,

ich glaube das eingewöhnen kann ich mir sparen, da die Intensität im Moment bei 800W LED bestimmt größer ist. Die jetzige LED hängt nur 20cm über der Oberfläche und die Korallen stehen nur 25cm unter der Wasseroberfläche, die sollten einiges gewohnt sein.
Ich bin mal gespannt, welche Fläche ich tatsächlich mit den 3 Modulen ausleuchten kann. Wenn ich mir manche Youtube Videos mit den Hydra's und Vega's anschauen, könnte ich ja fast mein Plateau damit ausleuchten (110x70). Da werden teilweise Becken mit 120x70x60 mit 2 Modulen beleuchtet und den SPS scheint es gut zu gehen. Wenn dem wirklich so ist, dann könnte ich mein Becken gut mit 5-6 Modulen beleuchten und würde min 500W Energie sparen (im Moment kann ich nicht dimmen). Ich habe mal ein Bild angehangen, wie ich zB. 6 Module anbringen würde. Die graue Fläche darunter ist mein Riffaufbau bzw. Plateau. Auf diesem sollen die SPS stehen mit max 30cm bis zur Oberfläche. Um das Plateau herum auf dem Boden stehen nur Gorgonien und Weiche, eventuell ein paar LPS.

VG Kevin

Hallo Marcel,

das wäre auch eine Möglichkeit, aber schwer umzusetzen, da ich die Module nicht einzeln aufhängen möchte sondern miteinander verbunden.

Hier mal meine Beleuchtung in Kombi mit der T5, wie ich erst mal starten werde.

VG Kevin

helmut

Das wäre auch eine gute Lösung, nur bin ich danach nicht mehr so flexibel in der Anpassung, falls ich doch mal den Aufbau verändern möchte.

@Klaus

Das Becken in deinem Link sieht wirklich sehr gut aus. Wie groß ist das Becken denn? Es werden ja 8 Module verwendet, das gibt mir schon wieder zu denken, da das Becken von der Fläche nicht größer als meins erscheint.

@Stefan

Du vergisst, das ich dann wieder die Möglichkeit habe, zu dimmen, deswegen werde ich wohl mit der Kombilösung schon knappe 300W sparen. Die 54W Röhren reichen für meinen Aufbau von der Länge aus, ich verwende ja jetzt schon im hinteren Bereichen einen 54W Doppelbalken als Ergänzung, weil die LED diesen Bereich nicht mehr ausleuchtet. Der Randbereich soll bei mir nur Sandzone und Schwimmraum für die Fische sein, dieser muss nicht zu 100% beleuchtet werden.
Da ich nicht auf eine reine LED Blaulichtphase verzichten will, müsste ich die 50W Ermittler mit Blau/Weiß nehmen, wäre dann also schon wieder bei 400W und könnte nicht dimmen. Ich bin ja mit den 50W Ermittlern vom Peter nicht unzufrieden, aber ich möchte eben wieder eine Lösung, die Optisch gut aussieht und ich die Möglichkeit der Dimmung habe. Die SunSpot vom Peter wären auch eine Option gewesen, aber da brauche ich für meinen Aufbau 2x400 und 1x200, also wieder 1000W Gesamtleistung. Die Anschaffungskosten wären auch viel höher gewesen.

VG Kevin

So heute sind die AI Hydra gekommen und ich habe mich gleich an die Arbeit gemacht. Anbei ein Foto meiner neuen LED und T5 Kombination (8x54W und 3x Ai Hydra). Die neue Lampe hängt jetzt ca. 25cm über der Wasseroberfläche

Folgende Eindrücke habe ich:

positiv:

- die Simulation der Hydra in Kombi mit dem Controller sind toll
- die Farben der Korallen kommen besser rüber als mit der alten LED, vor allem rot kann man endlich wieder schön erkennen
ich habe ca. 300W weniger über dem Becken

negativ.

- die optische Ausleuchtung war mit der alten LED Lampe besser und das komplette Licht wirkte heller
- die Lüfter der Hydra sind sehr laut
- ohne die T5 wirken 3 Hydra sehr sehr dunkel und die 3 leuchten gerade mal eine Fläche von 110x40cm aus
- der Kringeleffekt ist kaum noch wahrnehmbar
- ich habe jetzt 7 Netzstecker und Kabel, die ich irgendwie unter bringen muss

Fazit:

Wie meine Korallen auf das Licht reagieren kann ich noch nicht sagen. Ich werde trotz der vielen negativen ersten Eindrücke bei der Lampenkombi bleiben, da mir die Simulation und die Energieeinsparung schon sehr gefallen.
Insgesamt muss ich aber sagen, das ich mein Becken nie mit 6 Hydra ausleuchten könnte. Ich brauche, wenn ich den gleichen Abstand zur Oberfläche halten will, mindestens 8 aber wohl eher 10 Module.

Vg Kevin

Hallo Marcel,

Zitat von mba.fish

Hallo Kevin

Zu einigen Deiner Punkte....

Aufhängehöhe:
25 cm sind mit Verlaub zu wenig. Versuch diese zwischen 35-40cm aufzuhängen.

Höher komme ich nicht, da sonst die T5 zu hoch und die Lampe über der Sichtblende hängt.

Zitat von mba.fish

Optische Helligkeit/Eindruck:
Das ist normal das die Hydras optisch dunkler wirken. Dies kommt vor allem auf Grund dessen weil Dark Blue, Violett und UV-LEDs verbaut sind und somit weniger Weisse/Blaue vorhanden sind als bspw. bei der Sol Blue. Aber bitte eins nicht vergessen, die Korallen sehen das Licht ganz anders als Du, das muss ich Dir ja nicht sagen Leider wird hier immer von "Wow, das ist aber hell...." etc. gesprochen und schon denkt man eine gute LED zu haben...kann muss aber gar nicht! Zu guter Letzt sind es die Korallen die an erster Stelle kommen und dann der eigene optische Eindruck - das ist meine persönliche Meinung. Ich habe hier schon eine Aussage gehört wie "Wenn das Licht Dir gefällt dann gefällt es auch den Korallen". Da komm bei mir eigentlich nur das Kopfschütteln. Sind die Bilder eigentlich mit 100% LED-Intensität gemacht worden? Weiter frage ich mich immer warum viele Aquarianer es immer so hell im Becken haben möchte. Ich finde das überhaupt nicht natürlich, in der Natur findet man dies ja auch nicht so vor. Aber die Geschmäcker sind ja bekanntlich sehr unterschiedlich und das soll auch so bleiben.

Die Lampen sind mit 98% Intensität gemacht worden. Ich finde es aber ehrlich gesagt auch schöner wenn ein Becken heller ist und weniger blaulastig. In der Natur, zumindest an der flachen Riffkante ist es auch sehr hell, erst ab ein paar Meter Tiefe wirkt es dunkler. Aber gerade die Riffe in 1-5m Tiefe faszinieren mich zumindest, das ist aber wohl eher Geschmackssache.

Zitat von mba.fish

Lüfter: Das ist nicht normal. Gerade die AI zeichnen sich durch sehr leise Lüfter aus. Wir haben hier ziemlich viele Module von AI im Einsatz und die sind eigentlich schwer zu hören - der schon leise AS (Nebenbei: ein innovatives Produkt das es hier noch nirgends gibt ;-)) ist lauter als die Lüfter der AI's. Wenn sie wirklich laut sind dann würde ich das mal bei Deinem Händler thematisieren. Aber in Deinem Fall könnten Luft Verwirbelungen dieses erhöhte Geräusch auslösen, da Du bei Deiner Aufhängung, die Luft beidseitig gegen die T5 bläst - die Module sind ziemlich nahe dran...

Kann es eventuell daran liegen, das die Hydra fast mit 100% gelaufen sind und die meisten eher mit 60-80% fahren? Gestern Abend beim Sunset waren die Lüfter nicht zu hören.

Zitat von mba.fish

Reduzierter Kringeleffekt:
Die Hydra wurde gerade aus diesem Grund mit den diffusen TIR-Linsen (Total Internal Reflection) bestückt, um den Kringel zu reduzieren. Zudem, vielleicht täuscht dies aber nur auf dem Foto, scheinst Du auch nicht wahnsinnig viel Oberflächenbewegung zu haben was zusätzlich zu Deinem Optischen Eindruck führt bzw. den Kringel noch mehr reduziert?
[Klammer auf] Könnte ggf. auch gleich eines der Probleme sein für Deine Cyanos am Boden - nur so eine Vermutung.....[Klammer zu]

Die Oberfläche wird direkt von einer 6105 Tunze rechts hinten beströmt. Die ist schon ordentlich in Bewegung, mit der alten LED hatte es ja auch sehr gut gekringelt. Ohne die T5 Kringelt es ja auch, nur eben mit T5 kaum noch. Das ist aber auch normal, die ATI Hybrid Lampe hat das gleiche Problem/Phänomen. Die T5 schlucken durch die flächige Ausleuchtung die schönen Kringel. Die Cyanos habe ich, weil mein Becken noch nicht wirklich läuft. Ich habe leider durch meinen Umbau im Frühjahr mein Becken fast geschrotet, mir sind 90% der SPS und 50% der LPS gestorben und die Biologie will einfach nicht mehr in fahrt kommen. Vor dem Umbau hatte ich keine Probleme mit Cyanos und die SPS standen wirklich sehr gut.

Zitat von mba.fish

Ausleuchtung: Ich gehe davon aus dass Du vorher eine LED-Beleuchtung mit 120 Grad-Linsen hattest, oder? Wenn Du die Leuchte auf 35-40cm über WO aufhängst wirst Du sicherlich eine bessere Ausleuchtung haben und zudem eine (noch) bessere Mischung der Farben. Ich bin immer noch überzeugt dass 6 Module (bei 40cm Aufhängehöhe) bei Dir ausreichen würden. Bei Deiner aktuellen Höhe benötigst Du mehr, da hast Du Recht. Zudem würdest Du, so wie ich die Anordnung oben eingezeichnet habe, eine bessere Lichtverteilung- und Mischung erhalten. Jetzt ist der starke Lichtkegel direkt an oberster Stelle des Riff und wirkt sehr hell auf dem Foto (nur mit LED's). Würde man nur eine ganz on am Riff platzieren und die restlichen ums Riff herum, so wäre die optische Lichtverteilung mit grösster Wahrscheinlichkeit um einiges "harmonischer". Das heisst optisch überall ca. dieselben Lichtverhältnisse-/Helligkeiten.

Klar vergrößere ich die Ausleuchtung, wenn die Lampe höher hängt, aber die Schatten bleiben. Ich hatte vorher 10 Lichtquellen mit 120°, die Ausleuchtung war ähnlich der einer T5. Das bekommt man mit 6 Modulen und den 80° Linsen einfach nicht hin, das Licht kann ja nicht um die Ecke strahlen. Das ist aber nicht weiter Kritisch, das war mir eigentlich schon bewusst. Ich werde jetzt erstmal die Kombi LED/T5 fahren und schauen was passiert. Die Ausleuchtung ist ja auf Grund der T5 ausreichend. Später werde ich dann, falls den Korallen das Licht der Hydra gefällt, weitere Module nach und nach ergänzen und die T5 ablösen. Auf jeden Fall sind die Farben der Korallen auch unter reiner Hydra Beleuchtung besser und natürlicher, als mit einer LED, welche nur blaue und weiße Ermittler hat.

Zitat von mba.fish

Ja, jetzt würde ich mal den Korallen eine Zeit geben um sich ans neue Licht zu gewöhnen. Pass auf Rot (Gefahr der Bleichung von Korallen bei hohen Intensitäten) und Grün (Eliminierung gewisser plakativen Farben) auf! Geh der Ursache der lauten Lüfter mal nach, bei uns hören wir die Hydras sozusagen nicht! Gruss, Marcel

Viel mehr kann nicht ausbleichen, selbst nach Monaten nach dem Umbau gehen mir einige Korallen immer noch ein und werden weiß. Nur Gorgonien, Weiche, Montipora und Seriatopora wachsen wie verrückt. Acropora und manche LPS gehen einfach immer wieder kaputt, d.h. sie verlieren erst die Farbe und werden dann weiß.

Zitat von Ralf Klein

Hallo Kevin,

sieht doch schon mal nicht schlecht aus.

Den Ausführungen von Marcel kann man uneingeschränkt zustimmen, bitte die AI Hydra etwas höher aufhängen.

Die Lüfter sind hier in Vettweiß beim Probe-/Funktionstest nicht hörbar gewesen ebenfalls sollte die Anordnung der AI Hydra zur vorhandenen Beleuchtung nochmals nachgebessert werden, übrigens bin ich der gleichen Meinung wie Marcel im Hinblick auf die Module zur Komplettausleuchtung.

Ansonsten erst mal abwarten was Deine Korallen nun zur neuen Beleuchtung sagen.

Grüße aus Vettweiß....Ralf

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Hallo Ralf, kann es nicht einfach daran liegen, das die Lampen bei 98% Leistung heiß werden und dann die Lüfter eben schneller drehen und laut werden? Lasse ich die Hydras nur mit 80% laufen, sind die Lüfter nicht zu hören. Höher kann ich die Lampen nicht hängen, dann ist sie über der Sichtblende, was eher bescheiden aussieht. Auch die T5 noch höher zu hängen macht keinen Sinn, dann kommt kaum noch Licht im Becken an. Wie würdest du denn die Anordnung machen? Das Gestell hat schon die Maße 124x90cm, der vordere Lumimaster nimmt ordentlich Platz ein.

VG Kevin

Ich muss meine Aussage noch mal korrigieren. Jetzt sind die Lüfter schon bei 70% sehr laut. Ich habe 35db direkt neben dem Becken gemessen. Das machen aber alle 3 Lampen und auch ohne das die t5 überhaupt an sind. Kann es sein, das die Firmware 2.30 einen Bug hat? Kann man die Lüfter irgendwo regeln?

Vg Kevin

Zitat

Hi Kevin,

täuscht das, oder ist es mit nur T5 heller, als wenn die LED dazu kommen?
Wirkt für mich auf jeden Fall so.

Das täuscht, liegt wohl eher an der Kamera, welche die Helligkeit nach unten regelt, bevor es überbelichtet.

Vg

Zitat

Hi Kevin
Also meine AI vega hört man auch nicht egal auf wieviel % die läuft.
Gruß Marc

Hallo Marc,

Welche Firmware hast du denn?

Gruß Kevin