Hallo,
ich bin neu hier und auch neu in der Meerwasseraquaristik. Nachdem mein Becken seit nunmehr ca. 6 Wochen aufgesalzen läuft dachte ich über den ersten Besatz nach und wollte ursprünglich mit Einsiedlern und Schnecken beginnen. Hab auch viel darüber gelesen und mich dann auf den Weg zu einem in der Nähe gelegenen Meerwasser-Aquaristikfachgeschäft gemacht. Dort erfuhr ich die wohl bescheidenste Beratung die man sich vrstellen kann. Man hat mir abgeraten Einsiedler und Schnecken einzusetzen und verkaufte mir ein für einen Anfänger und Meerwasserbecken im Anfangstadium geeignete Krabbenaugengrundel. Wow dachte ich, tolles Tier und freute mich darauf den Kleinen in meinem Becken rumwuseln zu sehen.
Bereits auf dem Nachhauseweg kamen, vermutlich instinktiv, die ersten Zweifel. Was soll der kleine denn überhaupt fressen, der durchwühlt den Sand nach Futter aber ich hab doch noch garkein Futter im Becken. Ich ärgerte mich über mich selbst, denn dieser Gedanke hätte mir auch schon in dem Laden kommen können, denn dieser hat nichts mit Erfahrung und Wissen zu tun sondern ist logisch. Ok, es musste eine Lösung her, die sich wie folgt gestalltet. 10 Min vor Ladenschluss, nen Ablaichkasten gekauft, zuhause Sand aus dem Becken geholt, trocken gelegt und mit Futter durchmischt und in den Ablaichkasten gemacht, Krabbenaugengrundel rein, fertig. Dachte ich...
Ab ins Netz und Infos über den kleinen Kerl eingeholt und da wurde ich richtig sauer über den Laden. Nicht nur das ich mich auf das Wort eines vermeindlichen Fachmanns verlassen habe, ist dieses Tier für ein Anfängerbecken ungeeignet iund der Kleine auch unbedingt als Paar zu halten. Ganz klar, ein zweiter muss her was sich aber als Herausforderung herausstellt, da im Umkreis diese Tier nicht mehr zu finden ist. Ok, irgendwo werde ich einen her bekommen aber, ich habe einen braunen Belag auf der Riffkeramik und auf dem Sand, Kieselalgen. Jetzt will der kleine ja auch irgendwann aus seinem Gefängnis raus. Weiß jemand, ob er auch Kieselalgen frisst und damit aus kommt wenn ich ihn begnadige? Seit zwei Tagen füttere ich nicht nur in dem Ablaichkasten sndern gebe auch generell Futter ins Becken, so dass sich auch Futter auf dem Boden verteilt, oder soll ich ihn noch länger in dem Ablaichkasten lassen, weil es nicht ausreichen könnte was sich an Futterangebot in dem übrigen Becken abgesetz hat?
Über eure Hilfe bin ich sehr dankbar.
Hilfe bezüglich falscher Grundel-Beratung
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CurlyMeadow14389 -
13. Januar 2013 um 08:41
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Warum gehst Du den nicht zurückgeben?
Nach 6 Wochen sollte da eigentlich noch kein Fisch rein. Erst mal Werte messen, wenn die passen, Cleaning Crew. -
Hallo, Taron,
erst mal herzlich willkommen im Forum!
Oh je, da ist ja so ziemlich alles schiefgelaufen... Die Grundel ist noch nicht für dein Becken geeignet, das weißt du mittlerweile ja. Leider macht man immer mal wieder die Erfahrung, dass einem für das Aquarium völlig ungeeignete Tiere angedreht werden. Ich kaufe schon lange nichts mehr, über das ich mich nicht selbst informiert habe. Kannst du sie nicht einfach zurückbringen, zumal sie noch separiert ist?
Ein Foto von deinem Becken und genauere Infos wären erst mal hilfreich (Bodengrund, Steine/Keramik, Abschäumer etc.).
Falls das Zurückgeben nicht geht: Die Grundel würde ich erst mal aus dem Kasten herauslassen. Die Futterkonzentration mag im Beckensand zwar geringer sein, aber dafür ist sie ja normalerweise auch ständig unterwegs und buddelt im Sand herum. Hoffe ich jedenfalls (ich hatte noch nicht diese Grundel im Speziellen, aber diverse andere Baggergrudeln). Für den Fisch ist nicht nur das Fressen wichtig, sondern auch sich verstecken zu können. Sie sollte also Zugang zum Riffaufbau bekommen.
Nimmt sie denn Flockenfutter oder Granulat an? Oder vielleicht Frostfutter? Ich würde ihr alles mögliche anbieten, am besten bei ausgeschalteter Strömung, und schauen was sie mag. Wenn sie irgendein Futter auch so frisst, ist es erst mal nicht so schlimm, dass der Sand noch sehr sauber ist.
Zum Partner: Auf Dauer ja, jetzt erst mal nein. Nachher hast du zwei Problemfische oder Hungerhaken im Becken... Könnte aber sein, dass das Nachsetzen sehr schwierig ist, ich kenne mich wie gesagt bei den Krabbenaugen nicht so gut aus.
Wenn du jetzt plötzlich und stark die Futterdosis erhöht hast, würde ich auf jeden Fall die relevanten Werte im Auge behalten (Nitrit, Nitrat, ggf. Phosphat, falls Korallen im Becken sind). Dein Becken ist noch jung und nicht fertig eingefahren, das steckt solch eine Belastung u.U. nicht gut weg.
Du bekommst bestimmt nocht weitere Tipps.
Viel Erfolg mit dem Tier!
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Vielen Dank für Eure Hilfe, Tiere sind vom Umtausch leider ausgeschlossen somit erübrigt sich das Zurückbringen.
Zu dem Becken:
432 Liter, integriertes Technikbecken mit Cyclon IS 500 Abschäumer mit angeschlossenem Sander Ozon (läuft bei etwa 10mg/h, Blasenfalle, Refugium mit Livesand und Lebendgestein und Tunze Rückförderpumpe.
Im Becken selbst zwei Tunze Strömungspumpen die über einen Multicontroller gesteuert werden, die Rückwand mit Riffkeramik, der Bodengrund Livesand, ein Jäger Regelheizer, gesteuert über den Tunze Temperaturregler. Das Wasserniveau wird gehalten durch einen Osmolator, ebenfalls von Tunze.
Wasserwerte:
Jüngst gemessen gester,
Nitrit & Nitrat: 0
Karbon: 6,7
Ca: 400
PO4: 0
Mg: 1290
Salz: 1,024
Temperatur: zwischen 24,8 bis 25,2
Wasserwerte werden gerade am Anfang zwei mal wöchentlich gemessen.Ja, in Zukunft werde ich mich auch parallel über den Besatz informieren aber wenn ich in ein Fachgeschäft gehe und unter einem Fachgeschäft verstehe ich nicht die Tierabteilung bei Karstadt, erwarte und verlasse ich mich auf das was mir gesagt wird, zumindest war das bis jetzt der Fall.
Ok, ich werde den Kleinen begnadigen und zufüttern und genau beobachten wie sich sein Verhalten entwickelt. An die Problematik des versteckens hab ich auch gedacht und da das Ablaichkästchen direkt am Grund vor der Scheibe steht, hab ich die Hälfte des KAstens mit einem Papier abgeklebt, so dass er sich auch in diesem Bereich zurückziehen kann. Mit dem Partner werde ich dann noch warten und beobachten ob der Kleine genügend Futter findet und wenne s Ihm gut geht werde ich über ein Freund nachdenken und mich die Tage um die Cleaning-Crew kümmern.
Anbei ein Foto, aufgenommen am 10.01.2013
Vielen Dank nochmal für die schnelle Hilfe. -
Ja, die lieben Verkäufer. Wie hasse ich es wenn man die Unwissenheit Anderer gleich für sich nützt.
Doch jetzt mal nicht gleich Panik bekommen. Versuch erst mal ob die Grundel Futter annimmt. Ich würds auch mal mit Lobstereier versuchen. Das haben alle meine Tiere sofort gefressen, auch die, von denen behauptet wird daß sie schlecht an Frostfutter gehen. -
Hallo,
wenn das Ganze wirklich so ablief, und Du den Zustand des Beckens korrekt geschildert hast, war das eine komplette Falschberatung. Aus diesem Grund sollte der Händler auf jeden Fall das Tier zurücknehmen, diese Floskel "Tiere vom Umtausch ausgeschlossen" schützt sie eben v.a. vor den Leuten, die sich selbst nach einem Tag umentscheiden, wenn das Tier halbtot irgendwo rumhängt.
Einfach anrufen, freundlich aber bestimmt den Sachverhalt schildern, Bedenken um das Tier ausdrücken (das Becken ist ja praktisch tot, kein LS etc., LiveSand ist so lebendig normal auch nicht), dann sollte er einlenken, Umtausch gegen Gutschein etc. Wenn sich der Händler dann nicht bewegt, weißt Du, wo Du ab jetzt nicht mehr hinmusst...
Mit der CleaningCrew würde ich noch warten, das Becken sieht mir noch sehr tot aus. Wenn sich wirklich Algen zeigen, kann mann die immer noch einsetzen.Gruß
AlexPS: Schönes Becken

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Hallo Taron,
hatte auch ein Paar Pfauenaugengrundeln im 110 Ltr Becken, weiterer Besatz war nur ein Paar Kaudernis, sonst etliche Einsiedler, Schnecken und Seeigel.
Sie gruben wie verrückt den Bodengrund durch.
Dabei wurden sie aber immer weniger, besonders die Bauchregion.
Trotz verschiedener Futtersorten, die ich mit einer Spritze in den Bodengrund spritzte, gelang es mir leider nicht, die beiden wieder auf zu päppeln.
Sie verstarben binnen weniger Tage nacheinander.
So schön die Tiere sind, sollten sie nur in lange eingefahrenen und etwas ruhigen Becken eingesetzt werden.
Auch ich habe mich nicht genug im Vorfeld informiert, dies mußten die beiden leider mit dem Leben bezahlen....Gruß
Jürgen
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Hi Taron,
wenn sich die Grundel ein Plätzchen gesucht hat und dort fleißig baggert,
versuche vorsichtig Lobbstereier und andees Kleinzeug ( Cyclops, Bosmiden, ..... ) mit einer langen Pipette in den Sand einzubringen.Wenn Du Glück hast und der Fisch gut beinander war könntest Du es schaffen.
Sind leider sehr scheue Fische, Nachsetzten ist ein echtes Problem, und für sehr lebendigen restlichen Besatz ungeeignet.....Wir haben leider auch nur eine, weil das zwite Tier des Pärchens es nicht geschafft hat

Drück Dir die Daumen,
Wolfgang -
Da es so aussieht, als stamme die Riffkeramik aus unserem Hause, ist vielleicht die Anleitung zum Neustart ganz hilfreich:
Einfahranleitung für Neubecken mit Riffkeramik
Dort steht auch etwas zu Grundeln. Aber vielleicht beschränkst Du Dich vorerst besser auf Grabseesterne & Schnecken.
Beim Tierkauf den Fokus mehr auf Kieselalgenfresser legen. -
@ Thorsten
Hallo Thorsten, ja die Riffkeramik ist aus deinem Hause, Taron alias Sven Schmidt, wir haben letzte Woche geschrieben wegen dem Adsorber.
Deine Anleitung hab ich schon und ich werde mich nächste Woche auf jeden Fall drum kümmern Kieselalgenfresser zu bekommen sowie diverse Schnecken. An die Seesterne hatte ich auch schon gedacht (grüner Schlangenseestern) will aber damit noch etwas warten weil zur Auswahl auch ein kleiner Sanddollar steht und ich aber nicht nochmal den Fehler machen will etwas rein zu setzen wofür es noch zu früh ist. Bin jetzt etwas vorsichtig.@ Wolfgang
werde deinen Rat ebenfalls befolgen und schauen wie es sich weiter entwickelt. Wie macht sich deine seit sie alleine ist, hast du irgendetwas beobachten können?@jürgen
bedauerlich was dir passiert ist aber ich glaube wir sind nicht die Einzigsten denen solch ein Fehler unterläuft. Schade nur, dass solche Fehler zu ungunsten des höchsten Gutes führen können und die unbeteiligten Tiere, deren Schicksal in unseren Händen liegt, nichts dafür können und es ausbaden müssen. Dennoch gilt es nicht dies immer aufs schärfste zu verurteilen wenn man daraus lernt und etwas für die Zukunft mitnimmt. Danke für deine Ehrlichkeit.@ Alex,
ja das Ganze hat sich so abgespielt, es nutzt ja nix wenn ich hier tatsachen verdrehe nur um selbst in einem besseren Licht da zu stehen zumal ich blutiger Anfänger bin und mir sicherlich noch viele Fehler die zu meinen Lasten gehen zu erwarten sind. Für alles kann man sich nicht immer den richtigen Rat holen und/oder die richtige Quelle finden aus der man seine Infos schöpft. Erfahrung machen gehört sicher auch dazu, ganz wie in meinem Fall. Aus Fehlern lernt man. Trotzdem bin ich auch für deinen Rat sehr dankbar und werde da gleich morgen mal anrufen und sehen was sich machen lässt.@ Karin
Hauptsache der Umsatz stimmt am Ende eines Tages. Lobstereier werden gleich meiner Einkaufsliste zugefügt. DankeSo, die kleine ist begnadigt und fleißig am Erkunden des Beckens und die ersten Schaufeln hat sie schon zu sich genommen.
Ich werde sie weiter beobachten und immer mal wieder ein Feedback geben. -
Hallo Taron,
der Satz war nicht bös gemeint, aber im Netz ist es eben schwer, den Kontext immer richtig einzuordnen...
Aber schön, dass die Kleine jetzt erst mal rumschwimmt.
Mit dem grabenden Seestern oder Sanddollar würde ich auch noch warten, ich habe bei mir, trotz angeimpften Sand aus dem Händlerbecken (in dem Kilo dürfte mehr Leben gewesen sein als im Tüten-Live-Sand), auf Rat meines Händlers 2-3 Monate gewartet mit dem Einsetzen, da genügend Leben und Nahrung für die Tiere vorhanden sein muss... und zumindest dem Foto nach sieht es eben so nicht aus.
Ich selber füttere meinen Mandarinen als Frostfutter Cyclops und Lobster-Eier, wurde ja glaube beides genannt als Frostfutter-Vorschlag, versuch sonst mal lebende Artemia, wenn das Licht aus ist, lassen die sich auch gerne absinken an den Bodengrund... Hat der Händler was gesagt, ob die kleine auch an Granulat geht? Mein Händler hat eigentlich jeden Fisch an Frostfutter und Granulat gewöhnt, bevor er verkauft, oder er weist explizit drauf hin, dass dem nicht so ist.
Gruß
Alex -
Und noch ein Tip. Laß dir zukünftig vom Händler zeigen ob der Fisch frißt.
Mir wurde auch schon mal gesagt, : Ja hiiiiier ( also im Geschäft ) frißt der klar nix. Aber sie werden sehen, bei ihnen zu Hause ist das gaaanz anders . Ha ha . Ich war erst mal sprachlos über so viel Dreistigkeigt . -
@ Alex
ich hab den Satz auch nicht als böse aufgefasst, ich wollte nur verdeutlichen, dass ich kein Problem habe auch zu Fehlern die ich mache zu stehen und bereit bin ratschläge anzunehmen und kritik einzustecken ohne beleidigt zu sein
es wird sicher nicht mein letzter Fehler gewesen sein. In allem Anderen hast du auch völlig recht unddemnach muss ich entsprechend reagieren und handeln und vorallem Geduld aufbringen. -
Taron,
mir gings im Süsswasser teilweise nicht anders, Fehler gehören leider dazu... im Meerwasser habe ich das Glück, einen sehr engagierten, tierlieben Händler zu haben, der sehr offen
kommuniziert, was er für richtig und falsch hält.. der hat schon öfter auf einige Euro Umsatz verzichtet mit seiner Ehrlichkeit! Ist aber natürlich ein Glücksgriff, und ich informiere mich selbst im Internet (Tablet hat er da mit WLAN), um nochmal alles abzuprüfen...
Gerade mit der Riffkeramik gehört Geduld sicher dazu, ich habe auch von Thorsten welche im Becken, dazu 13 kg Lebendgestein (bei ca. 270 Liter im Kreislauf), das hat lange gedauert bis es "richtig" lief... aber jetzt ist es spitze, das Warten hat sich gelohnt!
Gruß
Alex -
Zitat
Original von Korallenwelt
Da es so aussieht, als stamme die Riffkeramik aus unserem Hause,.donnerwetter, hätt ich echt nicht vermutet...
aber tolles teil

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Hallo,
ein kleines Update zur Krabbenaugengrundel, ich hab jetzt lebende Artemien angesetzt und in Massen im Aquarium verteilt, allein durch das Einatmen bekommt die Kleine ne ganze Menge in den Mund und wenn ich das richtig deute schnappt sie auch nach ihnen.
Sie wirkt auch lebhafter und schein sich ne Höhle zu bauen, zumindest schleppt sie ständig immer von der gleichen Stelle "größere" Steinchen weg.
Bin mal gespannt wie sie sich weiterentwickelt. Danke nochmal für Eure hilfe und Ratschläge.
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