Beratung in Fachgeschäft

  • Moin,

    gestern wollte ich meinen Horizont erweitern und einen für mich neuen Meerwasserladen in Berlin besuchen. Zurvor habe ich per Mail nachgefragt, ob kleinbleibende Fische für mein 200l-Becken da wären. Auf eine freundliche Antwort bin ich dann zum Laden gefahren. Hier wurden mir ein Kaudermi und ein Kanarienlippfisch als optimale Ergänzung vorgeschlagen. Als ich dem Händler erzählt habe, dass ich schon einmal einen Kaudermi in 500l gepflegt habe und der hier schon grenzwertig groß war, wurde ich entgeistert angesehen "In meinen 25 Jahren Erfahrung habe ich noch nie einen so großen Kardinalsbarsch gesehen". Ähnliches mit dem Kanarienlippfisch. Das waren die kleinbleibenden Fische, ansonsten nur das Standardsortiment, da niemand Exoten wie Trimmas oder Eviotas kaufen würde. Schade.
    Korallentechnisch fanden sich einige Lederkorallen und ein paar grüne LPS. Eine Tubastrea habe ich mir genauer angeschaut. Sie war nicht überragend groß, etwa 4cm breit, aber gut im Futter. Das ist schon einmal etwas Positives. Aber 45€ wollte ich auch nicht für eine Tubastrea der Größe zahlen, da ich aus München (und Böblingen) andere Preise für solche Korallen gewohnt bin.
    Er entgegnete damit, dass er bei den Tieren keine "Internetpreise" machen würde.

    Mein Fazit: Aufgrund des uninteressanten Sortiments und der Beratung, die nicht wirklich einen konstruktiven Dialog hat aufkommen lassen, bin ich ohne etwas zu kaufen wieder gefahren.

    Womit verdienen solche Läden eigentlich ihr Geld? Wer sich ein wenig in der Szene umgehört hat, weiß doch, dass man inzwischen ganz andere Sachen mit einem Meerwasseraquarium anstellen kann, als es einem in so einem Laden vorgeführt wird.

    Gruß,
    Thomas

  • Hallo Tom

    Das Internet ist nicht das reale Leben. Es werden immer noch ca 85 - 90 % des Handelsumsatzes in der Meeresaquaristik in Ladengeschäften umgesetzt, Nur ein kleiner Teil bewegt sich in Foren oder kauft Online ein. Is ja auch verständlich schliesslich macht das anschauen ja auch Spass oder ?

    Gruss

  • Hallo Thomas,

    man kann Läden und Läden nicht alle in einen Topf werfen. Es gibt überall bessere und auch schlechtere. Aber bei diversen Läden hier in Berlin hätten Dir Ortsansässige Forianer (per PM) sicher schon vorher sagen können was kommt. Man kennt halt so seine Pappenheimer.

    ...und dabei weis ich jetzt nicht, in welchem Laden Du warst - nur mal so als Anmerkung für die mitlesenden Händler aus Berlin.

    Ciao sagt Nico.

  • Hi Nico,

    ja, mir wurde schon über die Läden in Berlin berichtet. Und von dem ein oder anderen war ich überrascht. Beispielsweise hatten die im Mega Zoo zwar keine Ahnung, aber zufällig genau die Trimmas und Hektori, die ich gesucht habe. Ich schaue halt mal, wo was für mich dabei ist. Da dann ja leider nix :winking_face:

    Gruß,
    Thomas

  • Ich kann mich auch nur den Vorrednern anschließen Laden ist nicht gleich Laden und die Preise komischerweise schon garnicht.
    Insgesamt herscht zu wenig Transparenz über die Preise daher macht der eine Laden ein Preis x für Koralle A und der andere macht ein Preis y für Koralle A. Sehr zum Leid der Anfänger den die Erfahrenen die sich mit der Materie länger auseinandersetzen, kennen die durchschnittspreise für die Produkte, Korallen oder Fische.

    Wobei ich denke das mittlerweile der Internet Handel sich erheblich gesteigert hat und bei einigen bestimmt an manchen Monaten locker 40% des Monatumsatzes ausmachen.

    Zur Kompetenz ist es genau so wie mit den Preisen, nicht jeder Laden der ein breites Sortiment verfügt hat auch sofort Kompetenz.

    Wobei manche sich auch etwas dummer darstellen als sie sind. Wenn jemand sagt ein Fisch x ( der eigentlich für ein Becken mit 500 liter ausgelegt ist) meint der kommt locker im 200liter Becken klar dann heisst es nicht das er das nicht weiß sondern er denkt an seine Zahlen ( zum Leid des Tieres), wo wir dann wieder bei Kompetenz und Seriösität wären.


    Daher kann man Anfänger oder auch Rookies immer den Rat geben imformiert euch ausgibig über die Koralle oder den Fisch, welche Bedürfnisse er hat und vertraut nicht blind dem Berater. Im Zeitalter des Internet ist dies sehr gut Möglich ( sich selbst schlau zu machen ).

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • Ich denke mal Berlin ist echt ein Thema für sich.
    Balllungszentrum mit über 3 Mio Menschen Einzugsgebiet und wenn man mal ehrlich ist, ein Desaster bzgl. Meerwasseraquaristik oder selbst schon Beckenbauern.
    Wo die Sonne tief steht werfen auch Zwerge lange Schatten. Man wählt das geringste Übel.

    Nur ein wirklich guter zentral gelegener Laden und der würde hier alle anderen Läden plattmachen.
    Manche Marktlücken sind einfach zu offensichtlich und seit Jahren bekannt, leider hab ich 0 Ahnung von Einzelhandel und warte weiter ab *g*

  • Hallo,


    Nur ein wirklich guter zentral gelegener Laden und der würde hier alle anderen Läden plattmachen.
    Manche Marktlücken sind einfach zu offensichtlich und seit Jahren bekannt, leider hab ich 0 Ahnung von Einzelhandel und warte weiter ab *g*

    Träumt weiter.
    Eine zentrale Lage wäre sicherlich sehr begrüßenswert und von allgemeinem Interesse, ist aber in den allermeisten Fällen nicht mehr machbar. Nach meinen Erfahrungen sind die meisten mir seit Jahrzehnten bekannten Händler aus meinem Umfeld entweder zentral pleite gegangen oder haben sich dezentral neu eingerichtet. Wo sind sie denn jetzt geblieben? Entweder haben sie sich in Gewerbegebieten, Vororten oder auf Dörfern niedergelassen. Das hat ausnahmslos einen finanziellen Hintergrund, der sicherlich auch begründet ist. Tiere und Zubehör in der Meerwasseraquaristik sind teuer. Da liegt es doch auf der Hand, dass der Interessent zumindest bei der Beschaffung der Technik preiswerter im Internet kauft. Bei den Tieren, schätz ich mal, hält sich das die Waage. Weil jetzt aber der „technische“ Zweig langsam immer mehr abstirbt, geht auch hier der Umsatz zurück. Jedenfalls entspricht das meinen Beobachtungen und in den Gesprächen mit den Händlern wird es dann auch sehr deutlich. Der Meerwassersektor ist gemessen an der Süßwasserszene ein relativ bescheidener Bereich. Manch ein Händler bietet beides an. Meist ebenso bescheiden, weil natürlich auch hier Kosten anfallen. Ausnahmen sind die großen Discounter. Hier hat das Management aber andere Ziele.
    Einen zentralen Laden, in dem laufend Premium-Korallen und seltene Fische angeboten werden, der immer die neueste Technik auf Lager hat (mit allen! Ersatzteilen versteht sich), welcher vielleicht auch noch eine kompetente hochfachliche Beratung liefert, den wird es nicht geben. Falls aber doch, dann vermutlich nicht in der City.
    Gruß
    Hajo

    Trenne dich nicht von deinen Illusionen!
    Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren,
    aber aufhören zu leben.
    (Mark Twain)

    Wenn ich die See seh, brauch ich kein Meer mehr!

  • Hi,

    Bist Du aus Berlin? Kennst Du die desolate Lage bzgl. dieser Läden hier? Und das bei den riesen Einzugsgebiet. Ist ja nicht so, als ob das schon in x Foren mal angesprochen wurde, der Bedarf ist da.
    Entweder hast Du hier gute Beratung und gepflegte Becken, dafür aber Kellerraumflair mit Minimalauswahl (bitte Anrufen für Öffnen), oder es gibt auch relativ groß und dafür ungepflegt sowie ahnungslos.
    Schau Dir allein mal die Verteilung der Beckenbauer in Deutschland an, das sagt schon mal alles für Berlin und Osten allgemein.

    Zwischen Deiner perfekten Welt bzgl. "immer seltenste Korallen, neueste Technik" usw. und der Lage in Berlin passen noch eine ganze Menge Grauabstufungen rein...also ganze Wagenburgen sozusagen.

    Viele Grüße,
    André träumt

    Einmal editiert, zuletzt von andrePankraz (25. November 2012 um 14:50)

  • Hallo,
    ich bin zwar in Charlottenburg geboren, aber so wie Du die Berliner Szene beschreibst, könnte sie auch als Abbild für andere Gebiete in unserer Republik durchgehen.
    Obwohl ich in unmittelbarer Nähe zu einer Großstadt wohne, muss ich meine speziellen Einkäufe in 35 km, 80 km oder 115 km Entfernung tätigen. Früher gab es in Citylage
    zwei erstklassige Geschäfte. Heute ist davon nichts mehr vorhanden. Wenn der Bedarf sich nicht mit dem Angebot decken lässt, sehen die Kunden sich woanders um. So einfach ist das.
    Ich bin beileibe kein Händler, noch habe ich einen in der Verwandtschaft. Trotzdem ist mir aufgefallen, dass die reinen Meerwasserfachgeschäfte langsam aussterben. Es sei denn, dass diese von erstklassigen Lieferanten bedient werden und/oder die Korallen hier selbst gezüchtet oder vermehrt werden. Diesen Weg gehen aber Wenige. Die meisten holen sich daher noch das eine oder andere Standbein, wie Süßwasser oder Angelzubehör. Wer außerdem Serviceleistungen wie Pflege und Installation von Aquarienanlagen anbietet, verdient sich noch ein lukratives Zubrot. Oft ist dies auch das Kerngeschäft. Weil das alles zusammen nicht ohne zusätzliches Personal geht, scheuen viele das Risiko und bleiben lieber in ihren Nischen. Ganz so wie Du es beschrieben hast. Mit „Kellerverkauf“ oder Übergabe der Tiere durch „fliegende Händler“ an gewissen Autobahnraststätten. Ich möchte dass nicht kritisieren, denn manch renommierter Händler heutzutage hat früher auch so begonnen.
    Wenn der Bedarf so riesig wäre, würden neue Geschäfte aus dem Boden schießen und bestehende Läden ihr Image neu aufpolieren. Da das aber nicht so ist, wird seit den letzten Jahren als neue Geschäftsidee entweder der Internethandel favorisiert oder man macht es sich in der alten Nische bequem und hat auch so sein Auskommen. Letzteres ist nicht besonders innovativ. Daher wird man sich als Kunde in diesen Läden kaum aufhalten wollen und sich auf die Suche nach Besserem begeben und deshalb auch längere Strecken fahren. Selbst ein bekannter Züchter aus süddeutschem Raum geht mit seinen Tieren tingeln durch die Megazoos der Republik. Wenn das nicht Bände spricht…….
    Gruß
    Hajo

    Trenne dich nicht von deinen Illusionen!
    Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren,
    aber aufhören zu leben.
    (Mark Twain)

    Wenn ich die See seh, brauch ich kein Meer mehr!

  • Hallo Leute,

    Hajo schreibt IMHO ne Menge Wahres. Auch in Berlin haben es schon einige mit zentralerer Lage (Steglitz) probiert. Krux an der der Geschichte sind als erstes die Parkplätze. Denn im Innenstadtbereich gibt es einfach mal keine "vor der Tür". Und wenn man mal was wegschleppen will ist das echt fatal! Zudem kommen eben die weiten Fahrwege für die Kunden dazu. Dabei sind die nicht besonders weit, aber wenn ich hier von Johannisthal/Adlershof Richtung Stahnsdorf oder gar Tegel fahre, bin ich 45 Min. unterwegs wenn ich gut durchkomme. Meistens ist das nicht der Fall...

    Dann gibt es noch ein paar Gründe die gegen eine zentrale Lage sprechen. In Mitte gibt es fast keine MW-Aquarianer! Das ist einfach so und liegt in der Bewohnerstruktur begründet. Also warum da einen Laden eröffnen wenn dann ALLE fahren müssen?

    Und dann knabbern die meisten Läden an der Kaufmoral der Kundschaft. Keiner hat das Geld (oder sagt er hätte es) um Qualität und Service zu zahlen. Von ein paar reichen Kunden mal abgesehen, wollen alle nur die Sachen hinterhergeworfen haben.

    Berlin hat zwei Vereine, wo auch viel untereinander getauscht wird. Insofern gehen da die "Normalkorallen" schon mal von privat zu privat weg und der Händler hat nichts davon. Kann ich aber auch nachvollziehen, denn versucht man seine Korallen zum Händler zu schaffen, fängt dieser jedes Mal an um die Preise zu feilschen. Da hat man irgendwann einfach keine Lust mehr zu und verjubelt die für den kleinen Taler privat...

    Letztlich schimpfen die Händler über die Kunden und die Kunden über die Händler... und alles dreht sich im Kreis und wird nicht besser. Da kannst Du noch lange träumen André, da wird sich in Berlin nicht viel tun. Hier gibt es keine wohlbetuchten ausgebefreudigen MW-Aquarianer, welche die Händer dazu bewegen könnten das Qualitätsniveau um ein paar Stufen zu steigern.

    ...soviel aus meiner sechsjährigen Erfahrung hier in Berlin. :frowning_face:

    Ciao sagt Nico.

  • Moin,

    na, das sind ja rosige Aussichten. Allerdings ist die Situation in München auch nicht viel anders. Die besten Händler haben ihre Läden im Keller und betreiben das GEschäft nebenberuflich.

    Bis ich nach Berlin gezogen bin, war ich dem Versand von Tieren sehr kritisch gegenüber eingestellt. Da ich auf farbige Korallen stehe - welch Wunder - und diese in Berlin kaum zu beziehen sind, habe ich mich mal wieder an Händler gewendet, mit denen ich schon gute Erfahrungen gesammelt habe. Einige Tiere aus meinem Becken kommen von Claude. Ihn habe ich früher oft besucht und weiß wie seine Tiere im Becken stehen und auch wie die echten Farben in Relation zu den Fotos sind. Natürlich sind die Fotos so aufgenommen, dass sie die Korallen im besten Licht zeigen. Und von oben fotografiert sieht jede Acro einfach um Längen besser aus - aber wenn man die Korallen kennt weiß man ja worauf man sich einlässt. Auf jeden Fall habe ich inzwischen einiges online bestellt und bisher sind 90% der Tiere gut angekommen (es gabt bisher einen Kältebedingen Ausfall von privat zu privat). Und in der Qualität habe ich hier vor Ort bislang nichts gefunden. Das ist sehr schade, aber wenigstens ist der Onlineversand eine Möglichkeit inzwischen auch gar nicht mal mehr so teuer an ausgefallenere Tiere zu kommen. Aber ich würde nur bei Händlern bestellen, die ich persönlich kenne. Und Fische kaufe ich lieber vor Ort. Denn einen Fisch zu kaufen ohne über den Gesu8ndheitszustand bescheid zu wissen halte ich für ein No Go. Auch die Strapazen für so ein Tier sollte man ihm ersparen.

    Gruß,
    Thomas

  • Hi zusammen

    fragt doch mal den Jens, das was er mir immer wieder schilderte gibt es in Berlin einfach keinen wirklich guten Geschäfte für den fortschrittlichen Aquarianer. (Auswahl Korallen, Fische, etc)

    Was ich damit sagen will das zieht sich schon seit Jahren durch das Forum dass es in Berlin nicht den WOW Laden gibt.

    Schade eigentlich dort ist sicherlich eine große Anzahl an Aquarianer(innen) zu finden.

  • Hi,

    Ja Jens kennt das Thema auch. Problem Nummer eins für mich sind aber nicht die Fische. da gibt es schon immer mal wieder sehr fitte Tiere für eine faieren Preis. Aber die Korallenauswahl ist wirklich traurig. Das liegt auch daran, das ne Menge Händler bei genau einen Großhandler kaufen. Und da kann man halt nur das nehmen was da ist. Mario hatte woanders bestellt, aber auch er hatte das Pech mit der Kundschaft und konnte sich nicht 1000 Korallen in den Laden stellen, die dann keiner kaufte. Claude hat das Problem schon lange nicht mehr, da er über Internet und auch lokal die Korallen auch los wird. Da kann man besser kalkulieren und auch mal ein paar (oder viele) bessere/teurere Stücke einkaufen.

    Aber es ist ja auch nicht alles schlecht. Es gibt ja Händler die sich bemühen, aber auf Grund der finanziellen Mittel dann immer wieder die Bremse ziehen müssen. Ein wenig Hoffung darf man schon noch haben. :smiling_face:

    Ciao sagt Nico.

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