Tm Np-bacto-balance

Hallo Stefan,

beim Wechsel von NP-BACTO-BALANCE auf ELIMI-NP einfach die Dosierung halbieren. Die Korallen beobachten, ob sie sich an die geänderten Nährstoffbedingungen anpassen müssen und ihnen dafür Zeit lassen. Nach 2 bis 3 Wochen kann dann die Dosierung von ELIMI-NP nach Anleitung erhöht werden, also um 0,1 ml je 100 l.

Gruß

Hans-Werner

Hallo zusammen,
hier jetzt für alle Zweifler die Wasseranalyse .

noch ein paar Bilder

noch ein paar Bilder mehr

Hallo Steffen,

man sieht schon, dass das Wasser nicht ganz nährstoffarm ist, aber nach 0,4 mg/l Phosphat sehen die Bilder eigentlich nicht aus. Ich denke, das zeigt, dass die Förderung der Mikrobiologie auf der Koralle schon ein positive Wirkung hat. Zumindest über Nährstoffmangel brauchst Du Dir vorerst keine Gedanken zu machen.

Bei der Analyse gibt es einen Widerspruch in der Fe-Gruppe, hier werden als Sollwerte durchweg 0,0 µg/l angegeben, das Ergebnis ist 0,0 µg/l und die Abweichung dann - 0,1 µg/l. Ich spreche das auch deswegen an, weil gerade die Spurenelemente, die in den PRO-CORAL K+ ELEMENTS in relativ hoher Konzentration enthalten sind, Eisen, Mangan, Cobalt und Chrom, nicht nachgewiesen wurden, während die Spurenelemente, die in sehr geringen Konzentrationen enthalten sind, Kupfer, Zink und Nickel, nachgewiesen wurden bzw. in Überkonzentration (rot markiert) gefunden wurden. Bor, ein Element, welches ebenfalls in den PRO-CORAL K+ ELEMENTS enthalten ist, ist in Unterkonzentration gefunden worden.
Ich würde sagen, diese Ergebnisse sprechen dafür, dass man die PRO-CORAL K+ ELEMENTS höher dosieren könnte um den Nährstoffabbau zu fördern und die Spurenelemente in ein ausgewogeneres Verhältnis zu bringen, denn zum Nährstoffabbau sind gerade auch die Spurenelemente Eisen, Mangan und Cobalt notwendig. Die zuverlässigste Methode, hier für eine ausreichende Verfügbarkeit zu sorgen, wäre eine Erhöhung der Dosierung der PRO-CORAL K+ ELEMENTS. Das lässt sich auch mit Wasserwechseln nicht vergleichbar zuverlässig und effizient bewerkstelligen, aber natürlich könnten auch Wasserwechsel zu einer Nährstoffabsenkung beitragen. Geh mit der Dosierung der K+ ELEMENTS mal auf 2,5 ml/Tag.

Der zweite Punkt, wo man ohne große Maßnahmen Verbesserungen bewirken kann und sollte, wäre das Ausfindigmachen und Verringern der Nährstoffquelle. Siehst Du eine andere mögliche Nährstoffquelle als die Fütterung? Falls nicht, sollte die Fütterung überdacht werden und effizienter gemacht werden. Einige Futtergranulate werden sehr gut verwertet, insbesondere, wenn sie einen höheren Fettanteil haben. Unser O-MEGAVITAL mit einem Fettanteil von 18% in Form von Fischöl wäre hier sehr geeignet.
Frostfutter kann mit LIPOVIT aufgefettet werden. Ein Protein : Fett-Verhältnis von 2 : 1 bis 3 : 1 (oder kurz von 2 bis 3) ist hier hilfreich. Falls Du keine Analyse Deiner Frostfuttermittel hast, findest Du hier Analysen der gängigsten Frostfuttermittel. Durch das Auffetten kannst Du natürlich im Gegenzug die Futtermenge verringern.

Als weitere Maßnahme könntest Du NP-BACTO-BALANCE, zumindest vorerst, durch ELIMI-NP, das gerade auf den Markt gekommen ist, ersetzen. Dabei müsstest Du natürlich die Dosierung der PRO-CORAL K+ ELEMENTS entsprechend hochfahren, da diese im ELIMI-NP nicht enthalten sind.

Das sind die Maßnahmen, mit denen Du einfach und sehr sicher die Nährstoffkonzentrationen verringern kannst ohne die Korallen zu sehr zu stressen. Wie schon geschrieben, die Korallen zeigen eigentlich schon an, dass bereits weniger Nährstoffe bei ihnen ankommen.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Hans-Werner,
erstmal ein riesen Dankeschön für deine Hilfe.

-Fe-Gruppe 0,0 µg/l und die Abweichung dann - 0,1 µg/l
werde ich bei Triton mal nachfragen

-K+ ELEMENTS höher dosieren um den Nährstoffabbau zu fördern
werde ich machen. Zur Dosierung: (momentan BB 1,5ml/Tag, K+ 1ml/Tag, A- 2,5ml/Tag) Hab ich dich richtig verstanden, wenn ich BB weglasse dann K+ von 1ml auf 2,5ml erhöhen + zusätzlich 2,5ml für das entfallene BB? Somit wäre ich bei einer neuen Dosierung von K+ 5ml/Tag und A- 2,5ml/Tag.

-Futtter
O-MEGAVITAL und Lipovit habe ich mir nach deiner letzten Empfehlung schon besorgt und füttere bereits damit. Den Hinweis mit der Analyse der Frostfuttermittel finde ich sehr interessant.

-NP-BACTO-BALANCE durch ELIMI-NP ersetzen
Kann ich das BB direkt absetzen und mit dem Elimi direkt starten?
Beim Elimi mit der täglichen Dosierung von 0,1ml/100l starten oder gleich mit 0,2-0,5ml/100l anfangen?
Ab welchen PO4 Wert sollte ich dann wieder zurück auf BB umsteigen?
Und noch eine letzte Frage. Ich bin gerade dabei umzusteigen auf die "N/P reducing BioPellets All in one" die bereits Kohlenstoff enthalten. Muss ich das bei der Dosierung von Elmi berücksichtigen damit nicht zuviel oder vielleicht sogar doppelt Kohlenstoff einbringe.

Beste Grüße
Steffen

Hallo Steffen,

K+ ELEMENTS 2,5 ml und beim Wechsel von NP-BACTO-BALANCE auf ELIMI-NP zusätzlich 1,5 ml (Du dosierst ja 1,5 ml NP-BACTO-BALANCE, also insgesamt 4 ml PRO-CORAL K+ ELEMENTS und 2,5 ml A- ELEMENTS.

Beim Wechsel von NP-BACTO-BALANCE auf ELIMI-NP die Dosierung halbieren, also von 1,5 ml NP-BACTO-BALANCE auf 0,8 ml ELMI-NP.

"N/P reducing BioPellets All in one" kenne ich nicht und habe ich keine Erfahrungen mit. Unterschiedliche Biopolymere/Blends werden unterschiedlich schnell abgebaut, da kann ich nicht sagen, ob das zu viel werden kann. Grundsätzlich ist es so, dass bei einem Nährstoffmangel erst der monomere oder oligomere Flüssig-Kohlenstoff und dann die Biopolymere abgebaut werden. U. u. kommt dann der Abbau der Pellets ins stocken.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Sven,

dieser Zusatz ("Flasche gut verschlossen lagern") steht in der Anleitung, weil mir ein oder zwei Fälle bekannt wurden, wo NP-BACTO-BALANCE, was ja ähnlich zusammengesetzt ist, schimmelte. Ich weiß nicht, wie es aufgestellt war, ich vermute sehr luftfeucht. Das ist der Hintergrund für diesen Hinweis.

Für Dosieranlagen kann natürlich ein Schlauch in die Flasche gelegt werden. Ein Verschlussdeckel mit einem Loch oder ein Folienverschluss sind sicher nicht schlecht, um zu verhindern dass Fremdkörper in das ELIMI-NP fallen oder Luftfeuchtigkeit und Schimmel eindringen.

Wer bisher mit dem NP-BACTO-BALANCE zurecht gekommen ist, wird auch mit dem ELIMI-NP zurecht kommen.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Hans-Werner,

bei mir bilden sich in der A- ELEMENTS Flasche Fäden. Weißt Du woran das liegen könnte bzw. ob das schädlich ist?

Viele Grüße
Stephan

Hallo Stephan,

schicke doch mal die Chargennummer und ein Bild, falls möglich. Das Problem ist neu für mich.

Gruß

Hans-Werner

Hallo zusammen,

die Fragen von Dennis habe ich auch per PN bekommen und beantwortet. Ich fasse mal kurz zusammen: Ich meinte, die Anzeichen sähen eher nach einer Phosphatabsenkung aus, die Messwerte waren aber mehrfach ermittelt und somit ziemlich sicher. Dennis räumte ein, Zeolith passiv durchströmt zu betreiben. Ich empfahl, das Zeolith zu entfernen, dann wäre auch kein nachweisbares Nitrat notwendig.
Ich habe mal schlechte Erfahrungen mit der Dosierung von Nitrat im Vergleich zu anderen Stickstoffformen gemacht. Da das Zeolith Ammonium enfernt, sind die Korallen wohl verstärkt auf Nitrat angewiesen, was ich für ein Problem bei niedrigen Nährstoffkonzentrationen halte. Nitrat wird von den Korallen viel weniger effizient aufgenommen und verwertet als andere Stickstoffformen.

Hallo Nils,

das Nitrat : Phosphat-Verhältnis sollte möglichst nicht über 10 : 1 liegen. Mit Korallenkalk-Reaktor hast Du allerdings eine stetige Phosphatversorgung, so dass Du Dir normalerweise keine Sorgen über eine Phosphatlimitierung machen musst. Dadurch kannst Du Nitrat absenken ohne Dir allzuviele Gedanken über Phosphat zu machen. Dennoch sollte die Phosphatabsenkung langsam erfolgen und nicht etwa mit organischem Kohlenstoff und Phosphatadsorber in kurzer Zeit erzwungen werden. Organischer Kohlenstoff sorgt normalerweise für eine langsame Absenkung. Gerade für Aquarien mit Korallenkalk-Reaktor haben wir vor zwei Wochen ELIMI-NP als organische Kohlenstoff-Quelle auf den Markt gebracht. Das würde ich Dir empfehlen. Wenn Phosphat bei Einsatz von NP-BACTO-BALANCE oder ELIMI-NP weiter steigt, lässt sich der Einsatz eines Phosphatadsorbers kaum umgehen.

Bezüglich Deine Aquarientage nimmst Du mir hoffentlich die Frage nicht übel, warum Du den Aquarientag nicht ein bisschen nach hinten verschiebst? Oder beobachtest Du Dein Aquarium am liebsten bei Dämmerung und Dunkelheit? In der derzeitigen Situation würde ich wohl die morgendliche Dosierung empfehlen.

PRO-CORAL A- ELEMENTS empfehle ich auf jeden Fall zu dosieren, ich habe schon Iodmangel beobachtet, Iodüberschuss oder Iodvergiftung noch nicht.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Nils,

ja, jetzt leuchtet Dein Aquarien-Tagesablauf ein!

Entscheidendes Kriterium für die Wahl NP-BACTO-BALANCE oder ELIMI-NP ist die Phosphatkonzentration. Bekommt man die mit NP-BACTO-BALANCE nicht ausreichend in den Griff, nimmt man das ELIMI-NP.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Florian,

Iod ist Festigungselement in vielen Exoskeletten, so in den Panzern von Krebsen, den Skeletten von Schwämmen und Gorgonien. Dort ist es in hohen Konzentrationen enthalten. Außerdem nehmen Algen unterschiedlich viel Iod auf. Bei Fischen führt Iodmangel zu Kropfbildung. Bei Korallen soll es die Anpassung an neue Lichtbedingungen fördern und Lichtschock verhindern oder verringern. Möglicherweise geschieht das über die Reduktion von Iodat (IO3-) zu Iodid (I-), denn Iodat wird von Mikroalgen auf dem gleichen Weg wie Nitrat reduziert.

Iod wird scheinbar tatsächlich in den großen Mengen verbraucht, wie es auch im Sprung und Delbeek und im Fossa und Nilsen steht, bei geringerer Dosierung öffnete bei uns Affenhaar, Briareum asbestinum, das zu den Gorgonien gehört, nicht mehr richtig. Der durchschnittliche natürliche Wert liegt bei ca. 58 µg/l, Analysenergebnisse, die hier wiedergegeben wurden, zeigten einen Bruchteil dieser natürlichen Konzentration, z. B. 8,1 µg/l, 8,9 µg/l und 3,7 µg/l, in einem Fall sogar 0,0 µg/l. In einem der hier gelesenen Fälle wurde der natürliche Wert mit 70 µg/l knapp übertroffen. Ich würde mit höherem Verbrauch vor allem bei der Pflege von Gorgonien, vielleicht auch bei anderen Octocorallia rechnen.

Die Dosierungsempfehlung von Fossa und Nilsen liegt bei 9555 µg je 100 l alle 14 Tage oder 6,8 µg/(l * Tag). Bei einem täglichen Verbrauch von ca. 12 % kann auch ein wöchentlicher Teilwasserwechsel von 10% nicht viel bringen. Dieser hohe Verbrauch einiger wichtiger Spurenelemente wird von den Verfechtern der Spurenelemente-Ergänzung durch Wasserwechsel immer übersehen.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Timo,

K+ ELEMENTS zur KH-Lösung ist nicht gut, besser K+ ELEMENTS zur Calcium-Lösung, A- ELEMENTS können problemlos zur KH-Lösung. Dosierung kann morgens erfolgen.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Stefan,

das habe ich noch nicht ausprobiert, da aber schon sehr hohe Dosen, für zwei Monate oder so, durch Unfälle ohne allzu gravierende Folgen dosiert wurden, gehe ich davon aus, dass man eine Wochendosis problemlos dosieren kann.

Hallo Florian,

nach meiner Einschätzung ist Iod und eine regelmäßige Ioddosierung wichtig für Riffaquarien. Durch Wasserwechsel mit synthetischem oder natürlichem Meerwasser, welches Iodkonzentrationen im natürlichen Bereich enthält, kann keine ausreichende Iodversorgung gewährleistet werden! Das zeigen Versuche und Analysen von Aquarienwässern (und das behaupte ich schon viele Jahre ;)).

Die PRO-CORAL A-ELEMENTS enthalten 342 mg/l Iod. Daraus ergibt sich für die normale Dosierung eine Dosierung von 3,42 µg/(l * Tag) bei der normalen Dosierung und von 6,84 µg/(l * Tag) bei der optionalen doppelten Dosierung.

ALL-FOR-REEF enthält 17 mg Iod in 500 ml, also 34 mg/l. Bei einer täglichen Dosierung von 10 ml auf 100 l entspricht das 3,4 µg/(l * Tag), bei einer täglichen Dosierung von 20 ml auf 100 l entsprechend 6,8 µg/(l * Tag).

Grüße

Hans-Werner

Hallo Leute... Ich hab seit einer Woche auch einen Pellet Reaktor... Ich benutze ihn mit den TM Pellet und dosier dazu morgens 0,5 ml Bb und abends 0,5 A Elements auf 240 l... Ich kämpfe seit meinem Umzug mit zu hohen No3 werten ich erhoffe mir also das ich damit zum Erfolg komme... Ich hab nun aber noch 2 fragen seit 3 tagen schäumt mein Abschäumer nicht mehr richtig ab er Bildet keinen richtigen Schaum... Hab hier im Forum schon mal von so einem Problem gelesen kann das einer bestätigen das sich das wieder legt?

Die andere frage ab wann kann ich denn mit einer Besserung der Werte rechnen? Momentan noch unverändert...Den Ausgang des Reaktors hab ich schon auf Empfehlung vor den Eingang des Abschäumers gelegt..

Danke für eure antworten! Mfg Nico

Hallo Nico,

die NP-BACTO-PELLETS beeinflussen die Abschäumung offensichtlich so, dass bei manchen Becken den Abschäumer überläuft, bei anderen schäumt er nicht mehr.

Mit einem Rückgang der Nährstoffwerte alleine durch die Pellets ist nach ca. 4 bis 6 Wochen zu rechnen, hängt ein bisschen von der Beckenbiologie ab, wie schnell und aktiv die Bakterien die Pellets besiedeln und nutzen können.

Das NP-BACTO-BALANCE wirkt innerhalb von Tagen, auch wenn Du bei der Messung noch keinen Unterschied feststellen kannst. Bei erhöhten Konzentrationen ist bei der Absenkung um z. B. ein paar Milligramm Nitrat kein Unterschied festzustellen, da musst Du schon in die Nähe einer Halbierung der Konzentration kommen, aber glaub mir, für die Korallen ist die Nährstoffabsenkung mit dem NP-BACTO-BALANCE sofort spürbar. Deshalb nicht ungeduldig werden und die Korallen beobachten. Die zeigen Dir mehr als jeder Test-Kit.

Gruß

Hans-Werner

Hallo danke für deine Antwort solangsam ist es auch messbar der Erfolg nur der Abschäumer will noch nicht... Ist es den nun schlimm wenn er nicht richtig Abschäumt!? Oder übernehmen jetzt die Pellets die Aufgabe mit?

Mfg Nico

Hallo Nils,

eine Überdosierung würde sich in blassen Farben der Korallen und verschlechtertem Polypenbild bemerkbar machen.

Grundsätzlich kannst Du davon ausgehen, dass die Korallen und deren Zooxanthellen ähnliche Ansprüche haben wie andere braune Mikroalgen, die an den Scheiben und auf dem Boden wachsen. Wenn sie trotz hoher Nährstoffkonzentrationen bisher nicht gewachsen sind, dann lag eine Limitierung in einem anderen Bereich vor, also zum Beispiel bei den Spurenelementen oder Vitaminen. Nachdem Du jetzt Spurenelemente und Vitamine zuführst, die Mikrobiologie aktiviert hast und diese weitere Vitamine und Wuchsstoffe produziert, kann es auch zu einem stärkeren Wachstum von Korallen (Wachstumsspitzen), aber eben auch von Mikroalgen an den Scheiben und auf dem Bodengrund kommen. Das sind alles auch Teile des Nährstoffverbrauchs, der Dir dann die Nitrat- und Phosphatkonzentration absenkt. Das kann man leider nicht strikt trennen weil sich viele Lebewesen in ihren Ansprüchen doch sehr ähnlich sind.

Für Filtrierer, wie Röhrenwürmer, Gorgonien, aber auch für andere Korallen, ist der Aufwuchs auf den Scheiben ein gutes Futter. Sie freuen sich, wenn Du häufig die Scheiben putzen musst.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Matthias,

der Ansatz ist so richtig. Die Cyanos werden zwar nicht von alleine verschwinden aber sie wachsen nicht so schnell nach. Du wirst sie dennoch von Zeit zu Zeit absaugen müssen bis sie wegbleiben.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Matthias,

die PRO-CORAL A- ELEMENTS würde ich auf jeden Fall empfehlen, fördert die Cyanos nicht und versorgt das Aquarium mit Iod und einigen anderen Spurenelementen.

Bein den K+ ELEMENTS kannst Du erstmal abwarten und dann bei Bedarf dosieren.

Gruß

Hans-Werner